Юридичне обґрунтування від правових науковців щодо повноважень Фонду гарантування вкладів фізичних осіб.

Иннокентий Петренко Иннокентий Петренко
7 июля 2016, 14:13
без оценки
1. ФГВФО не має повноважень визнавати правочини нікчемними, він може лише проводити перевірки правочинів на предмет їх нікчемності та у разі виявлення таких договорів (правочинів) повинен звертатись до суду для застосування наслідків нікчемності договорів (правочинів).

Таким чином, нікчемність договору між Банком Михайлівський та ТОВ “ФК «ПЛЕЯДА» є окремою думкою уповноваженої особи ФГВФО, а не достовірно встановленим та неоскаржуваним фактом.

Якщо договір насправді є нікчемним, на підставі рішення суду мають бути застосовані наслідки його нікчемності. До застосування таких наслідків думка уповноваженої особи ФГВФО про нікчемність договору не породжує жодних правових наслідків.

Комментарии (54)

+
0
Иннокентий Петренко
Иннокентий Петренко
7 июля 2016, 14:13
#
2. Дійсність правочину, за яким добросовісний набувач придбав майно, майнові права у продавця, не залежить від факту дійсності/нікчемності правочину, на підставі якого продавець набув таке майно, майнові права у його володільця. Майно, майнові права не можуть бути витребувані у добросовісного набувача без наявності передбачених законом підстав та відповідного рішення суду.

Чинним цивільним законодавством встановлюється не лише презумпція добросовісності набувача, а й презумпція правомірності правочину. Це означає, що обов’язок оскарження та доказування недобросовісності або неправомірності буде покладатися на особу, яка подає відповідний позов, а інша особа буде вважатися добросовісним набувачем поки не буде доведено зворотного.

Отже, договір між ТОВ “ФК «Плеяда» та ТОВ “ФК «Фагор» є дійсним незалежно від факту нікчемності договору між ТОВ “ФК «Плеяда» та Банком Михайлівський і залишатиметься таким, якщо інше не буде встановлено рішенням суду.

ТОВ “ФК «Фагор» вважається добросовісним та повноправним набувачем кредитного портфелю до тих пір, поки не існує судового рішення про інше. При цьому саме ФГВФО повинен доказувати у суді, що ТОВ “ФК «Фагор» немає прав на кредитний портфель. Допоки немає жодного судового рішення про витребування від ТОВ “ФК «Фагор» кредитного портфелю, лише ТОВ “ФК «Фагор» є єдиним дійсним отримувачем всіх платежів в погашення заборгованості за кредитними договорами.
+
+30
18152229
18152229
7 июля 2016, 20:36
#
Як що Фагор такий добрий і хороший то чому вони морочать людям мозги, нехай покажуть документи з мокрими печатками і ідуть людям на зустріч.Ато вони все знають як мій козел в огороді тільки обдерае листя та блее бее бее бее.Іще бігають з банка в банк як кіт за кіцею дай дай дай.Ми раді вам заплатити по договорам але ви цього самі нехочете та що ловіть павука в павутині.
+
0
Иннокентий Петренко
Иннокентий Петренко
7 июля 2016, 14:14
#
3. ФГВФО не має права вимагати від третіх осіб всього, що має бути передано, виконано ними на користь добросовісного набувача, якщо на підставі рішення суду у добросовісного набувача не було витребувано майно, майнові права, відчужені неплатоспроможним банком за нікчемним договором.

З цього слідує, що неправомірним є вимагання Фондом від позичальників сплати платежів за кредитами на користь Банку Михайлівський. Оскільки до рішення суду про витребування у добросовісного набувача кредитного портфелю, всі такі платежі мають сплачуватись на користь ТОВ “ФК «Фагор», як добросовісного набувача.

Вищезазначена інформація вкотре підтверджує незаконність вимагання Фондом гарантування вкладів фізичних осіб та Банком Михайлівський сплати позичальниками на користь банку платежів за кредитними договорами.

Відповідно, як і раніше, сплачувати за кредитами необхідно виключно на рахунок ТОВ “ФК «Фагор». Внести кошти можливо через каси будь-яких банків України або шляхом перерахуванням з власного поточного чи карткового рахунку. Правовий висновок Національна академія правових наук.

fagor.org.ua/#07072016
+
+31
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2016, 14:28
Brandenburg an der Havel
#
Изначально вопрос о передаче кредитного портфеля «добросовестной» Плеяде, и потом Фагору, не вписывается в доктрину презумпции.

Дело в том, что Плеяда поимела кредитный портфель по сути не заплатив ни копейки. Договор факторинга это мнимая сделка, фиктивная. Ничтожность здесь боком. Аналогично и переброска с Плеяды на Фагор тоже мнимое заметание следов.

Поэтому презумпция здесь не уместна. Презумпция это для реальных сделок, не мнимых.

Приведу такой пример. Некто подал иск в суд, что Кто-то у него украл что-то. Но по сути иск был ложный — кражи не было. Поэтому не надо говорить о презумпции невиновности «Кто-то». Надо говорить, что иск будет отклонен. А «Некто» рискует выплатить штраф за моральное оскорбление в адрес «Кто-то».
+
0
Anonim2665
Anonim2665
7 июля 2016, 16:11
Николаев
#
«ФГВФО не має повноважень визнавати правочини нікчемними, він може лише проводити перевірки правочинів на предмет їх нікчемності та у разі виявлення таких договорів (правочинів) повинен звертатись до суду для застосування наслідків нікчемності договорів (правочинів).»

Невозможность никчемности не касается «Плеяды». Он касается капиталистов и попыткам Фонда Грабування заникчемить наши сделки. Есть маааааллленький нюансик, который запрещает применять одну из статей ГК Украины.
Но про что идет речь, я не скажу
+
+7
171717LV
171717LV
7 июля 2016, 17:28
#
Люди хто платил ф пишите в СБУ що вони спонсоры ИГИЛ (на мою думку) хай шукають
+
0
380674350027
380674350027
7 июля 2016, 20:47
Anna, Бровары
#
Жестоко. В нашей стране может сработать
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июля 2016, 20:54
Qwerty, Ольгино
#
Сейчас у ФАГОРа открыт счёт в Приватбанке.

Приватбанк очень не любит сепаратистов и лиц их финансирующих — широкое поле для жалоб в приватовскую безопасность — пусть блокируют навсегда.
+
+103
Efir
Efir
7 июля 2016, 14:24
#
Ой боты от Фагора активизировались.

Статья 215 ГКУ
2. Недействительным является сделка, если ее недействительность установлена законом (ничтожная сделка). В этом случае признания такой сделки недействительной судом НЕ ТРЕБУЕТСЯ.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2016, 14:32
Brandenburg an der Havel
#
+14
+
+43
qwest28
qwest28
7 июля 2016, 14:42
#
В мене питання і до ФГ і до представників Фагору. Чому ваші розборки повинні не давати спати звичайним людям? Ви хоч трохи думали в якому становищі опинилися клієнти? Жодна із сторін нічого не обіцяє, не гарантує, лише вимагає. Допоки це буде тривати? В нормальній державі клієнти вже б судилися і з Банком, і з фондом, і з Фагором, і вигравали б суди. ФАГОР дайте відповідь, навіщо ви з людей гроші вимагаєте якщо ситуація поки що суперечлива?
+
+6
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 15:34
Киев
#
Мы для них не люди а буратины у которых надо выманить 5 сольдо. Страна у нас известно какая… ляп-туба-дуба-дубай…
+
+27
qwest28
qwest28
7 июля 2016, 14:43
#
Вимагайте з фонду, з банку, не турбуйте тих, які у вас нічого не брали і вам нічого не винні по суті.
+
0
dida2015
dida2015
7 июля 2016, 14:55
#
Звонки с угрозами начали поступать от фагора. Эта ситуация уже порядком под надоела, когда будет хоть какая то ясность?
+
+7
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
7 июля 2016, 15:28
#
Боты от Фагора вышли биться против ботов от ФГ, кто кого заборет в этом « КонтрСтрайке»? ;)
+
+16
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 15:36
Киев
#
Делайте ставки господа! Делайте ставки! Отобьете ваши должки!
+
+4
Маркус Решфорд
Маркус Решфорд
7 июля 2016, 15:39
Украина,
#
Только одно но, 11.07 відбудуться слухання справи про повернення незаконно набутого майна за позовом МБ до Плеяди та Фагора
тобто правочин все ж таки нікчемний) бо якби цього не було в суд ніхто не подавав би…
+
+10
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июля 2016, 20:30
Qwerty, Ольгино
#
11.07 — это уже в ближайший понедельник и как сказал один фанат фагора, если заседание назначено на после обеда, то оно обязательно будет перенесено…
+
+26
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 15:50
Киев
#
Кеша? А Кеша? Ты хочешь кэша? А бамажка где, надлежащее уведомление для начала, не говоря о другом. Что там поэтому говорят ваші наукові експерти? Чет темнишь, недоговариваешь, нехорошо как то, мы со всей душой, а вы к нам задом?
+
0
Антон Вольвач
Антон Вольвач
7 июля 2016, 15:52
Днепропетровск
#
Как митинг сегодня прошел? Есть какие-то результаты?
+
0
Антон Вольвач
Антон Вольвач
7 июля 2016, 16:12
Днепропетровск
#
+
0
annnahit1
annnahit1
7 июля 2016, 17:05
#
Статейка основана на правовом заключении, написанном некими науковцами в сфере права. Мое объективное видение — правовое заключение полностью перекручивает толкование норм законодательства Украины. Говорю как человек с юридическим образованием КНУ им. Т. Шевченка.
Для суда заключение науковца имеет очень маленькую юридическую силу, так как 1) науковец НЕ предупреждается судом за уголовную ответственность в случае дачи НЕПРАВДИВОГО заключения!..
Фонд скорее всего в ответ на это правовое заключение пойдет за ЭКПЕРТНЫМ ВЫВОДОМ. Хотя бы потому, что для суда вывод эксперта имеет большую юридическую силу, чем какое-то мнение науковца. И эксперт предупреждается судом за уголовную ответственность. Вот где разница. Там могут врать и не нести ответственность за вранье, и суд это прекрасно понимает!
+
0
evgenkh
evgenkh
7 июля 2016, 17:30
Харьков
#
Если подходить чисто формально, то да, Фагор является добросовестным приобретателем. Но вся сделка все равно выглядит очень сомнительно. Плеяда, имея уставной капитал в 7 миллионов, прикупила кредитный портфель стоимостью 492 миллиона, чтобы в тот же день его подарить Фагору. Я думаю, что судье тоже должно кое-что перепасть, чтобы он эту сделку признал полностью законной.
+
+15
Маркус Решфорд
Маркус Решфорд
7 июля 2016, 17:32
Украина,
#
А также 3 судьям в апіляції й касації також
+
0
annnahit1
annnahit1
7 июля 2016, 18:51
#
Кстати, сама себя поправлю. Правовое заключение составлено 1) Вице-Президентом Национальной академии правовых наук; 2) ассистентом кафедры финансового права Национального университета им. Ярослава Мудрого.
Что бросилось в глаза: 1) печати Национального юридического университета им. Я. Мудрого нет;
2) заключение составлено даже не науковцами. Есть понятие: ученое звание (доцент, профессор) и научная степень (кандидат наук, доктор наук). А Вице-Президент и ассистент кафедры — это просто должность. Получается, стоит спорный вопрос о том, какими же знаниями в сфере права обладают данные лица. И вообще, не понятно, есть ли у них хотя бы юридическое образование!
+
0
annnahit1
annnahit1
7 июля 2016, 19:05
#
И добавлю. Запрос на предоставление правового заключения был написан Плеядой 30.06.2016, и уже 04.07.2016 был получен ответ. 3 дня составлялось правовое заключение?! Смешно
+
0
varlo
varlo
7 июля 2016, 18:39
Виктор, Чернигов
#
Говорят, что купили кредитный портфель за деньги крупных вкладчиков 200+.
+
0
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 19:32
Киев
#
Вернее сделали внутрибанковскую проводку. Закрутили в морской узел. Идет выигрыш во времени. Собирают дань. В банке все «паламатое». Фонд разгребает эту авгиеву конюшню. Сработано супер. Догнать умом не сложно. По закону доказать, с этим проблема…
+
+6
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2016, 21:07
Brandenburg an der Havel
#
Суд должен работать не по закону, а по праву. Верховенство права по Конституции Украины.

Доказывать по праву нет проблем. Это если судья не больной на голову, который должен до конца своих дней делать что прикажет янукович или ФСБ.

Пример. «Плеяда» и «БМ» напечатали на принтере «договор» факторинга. Якобы произошла уступка прав (кредиторских требований). Происходило это ночью с 19 мая по 23 мая. Пока был доступ к мокрой печати банка. Кстати видеофиксация имеется процесса? От банка кто-то ляпнул факсимиле? Или есть живая подпись? Чем руководствовался представитель банка поставивший подпись? Он был пьян? Ему угрожали? Какая цель была у него? Решить судьбу банка в пользу небытия банка? Он что больной? Он нанят бы на работу что-бы наносить ущерб банку?

Аналогия такая. Завтра у госрегистратора поменяется на 24 часа директор ФГВФЛ, будет изготовлена новая печать и шлеп ею на бумажку по переводе всех денег фонда на ООО «Рога и копыта». Главное чтобы у госрегистратора кто-то согласился ошибиться на 24 часа.

Поэтому если все делать по «закону» то можно закрывать «проект» Украина.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июля 2016, 21:12
Qwerty, Ольгино
#
«Аналогия такая. Завтра у госрегистратора поменяется на 24 часа директор ФГВФЛ, будет изготовлена новая печать и шлеп ею на бумажку по переводе всех денег фонда на ООО «Рога и копыта». Главное чтобы у госрегистратора кто-то согласился ошибиться на 24 часа. „

Уже есть прецеденты, когда госрегистратор за мзду малую корректировал в госреестре права собственности на имущество…
+
+4
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2016, 22:07
Brandenburg an der Havel
#
Это было после 01 янв 2016 (электронный единый реестр прав на недвижимое имущество)?

Обычная схема у рейдеров такая. Фальсифицируется через третейский суд новый договор или устав (третейский суд не перед кем не отчитывается по оригиналам первичных документов так как исполнение решений третейского суда добровольное). Потом на основании решения «суда» «должник» «добровольно» соглашается все отдать, прекращаются залоги, вносятся изменения в устав, госрегистраторы и нотариусы уже согласны работать по новым «белым» документам, затем новый «директор» все отчуждает за ночь, должник уже по настоящему «банкрот», кредиторы (акционеры, банки) утром узнают что фарфоровый поросенок разбился, а там пусто, но что-либо найти уже поздно.

Но кто-то же в Парламенте протащил закон о третейских судах, закон о банкротстве, закон о госрегистрации юрлиц… (с рейдерскими нормами).
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
9 июля 2016, 11:59
Qwerty, Ольгино
#
+
+6
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 21:36
Киев
#
Расту над собой после Ваших комментов Маестро…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 июля 2016, 21:40
Qwerty, Ольгино
#
А что принимаете для ускоренного роста.

Или всего-лишь одни высказывания Эрика так благотворно сказываются…
+
0
Gremlin71
Gremlin71
7 июля 2016, 21:51
Киев
#
Принимаю то что на душу ложится и не засирает мозг.
+
0
Gremlin71
Gremlin71
11 июля 2016, 1:32
Киев
#
Иногда 100 г:-)
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
7 июля 2016, 22:11
Brandenburg an der Havel
#
Самое интересное. Если посмотреть на устав банка, там есть статья о необходимости санкции собрания акционеров на договора сверх суммы 1 млн. грн. до момента подписания такого договора?

Все регистрационные и уставные документы банка проходят жесткий контроль в НБУ. Дельта банк еще в 2006 году вынужден по сто раз менять устав прежде чем НБУ милостиво таки выдал лицензию. И это Лагун!!! С покровителями Пинчук и Хорошковский.
+
+23
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июля 2016, 1:11
Qwerty, Ольгино
#
Значит и.о. предправления БМ Денис Панфилов не имел никакого права подписывать договор № 1905 от 19.05.2016, особенно если учесть сообщения, что он назначен только 20 мая…
+
+4
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2016, 9:46
Brandenburg an der Havel
#
+14
+
0
Наталья Ленчинская(Линг)
Наталья Ленчинская(Линг)
7 июля 2016, 23:31
АД
#
Эрик Хартман! компетенция третейских судов ограничена законом.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2016, 9:51
Brandenburg an der Havel
#
К сожалению любой закон (материальное право) не в силах противостоять судебной практике, процессуальным кодексам (процессуальное право).

У меня было такое в практике. Фирма взяла кредит залоговый. Через время с помощью третейского суда фирма нарисовала якобы долг перед поставщиком на 1 день ранее кредита и залога и узаконила это всё этим судом. Потом добровольно выполнила решение этого «суда». Банк был кинут.
+
0
csergey
csergey
8 июля 2016, 11:44
#
Фагором уже занимается УБОП и СБУ
+
+4
Gremlin71
Gremlin71
8 июля 2016, 12:11
Киев
#
Откуда инфа? Вброс? Назвите источник.
+
0
elmatador
elmatador
8 июля 2016, 14:56
#
Ага.это где-то промелькнуло и и убоп и сбу? та ладно.им поф.не кто не чем не занимается.это липа.афдреса фактического нет… искать будут долго.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
8 июля 2016, 15:03
Qwerty, Ольгино
#
У них есть ИНН и украинские паспорта с адресами регистрации — этого достаточно…
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2016, 22:24
Brandenburg an der Havel
#
Помните мы здесь обсуждали, что у фагоров, плеяд и прочих берез, перекрестные ссылки друг на друга как собственников друг друга?

И куда смотрит нацкомфинпослуг?

Помню со времен Ющенко — «нет политической воли».
+
0
Gremlin71
Gremlin71
8 июля 2016, 22:34
Киев
#
Теперь еще будем обсуждать« Мир финансов», пока Эрик делает обход, появилась новая инфа, неофициально, пост Dmitro84
+
+14
elmatador
elmatador
8 июля 2016, 15:20
#
Та может быть и есть но блин… если бы искали, то бы уже и нашли… и не кто-бы не звонил и не угрожал бы. не знаю нашли бы их… отдали бы народу и те бы их на куски порвали за их длинный, не культурный, угрожающий язык.как будто мы рабы или негры на плантациях, которых бьют кнутом и заставляют работать в кашу не покладая рук
+
0
elmatador
elmatador
8 июля 2016, 15:21
#
Куда всё это катится.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2016, 21:09
Brandenburg an der Havel
#
В лес.
+
+24
18152229
18152229
8 июля 2016, 21:50
#
В темний.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 июля 2016, 22:25
Brandenburg an der Havel
#
+14
+
+4
Наталья Ленчинская(Линг)
Наталья Ленчинская(Линг)
9 июля 2016, 0:29
АД
#
Для « сержанта ПертенкА»)! «Правовий висновок Національна академія правових наук»(С)
Правовые выводы без решения суда, даже содержащие верные материально-правовые выводы, не могут признаваться законными!
Далее! Банк-кредитор при переуступке права обязан учитывать особенности правового статуса, определенного законом!
Основная причина популярности банковских споров — рост количества ликвидируемых кредитных учреждений и желание вкладчиков вернуть денежные средства.
В Михе с ИРЦ — совсем же НАОБОРОТ! Зеёмщики пострадали!
Таким образом я вижу, что наше законодательство сформировано на основе т.н. «социологической юриспруденции».
+
+4
Наталья Ленчинская(Линг)
Наталья Ленчинская(Линг)
9 июля 2016, 12:04
АД
#
Обсуждай-не-обсуждай) КНДР — запустила баллистическую ракету!) Значит… БМ с Фагором Профинансировал ядерные испытания Северной Кореи!
korrespondent.net/world/3712085-kndr-zapustyla-ballystycheskuui-raketu-smy

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться