Минфин - Курсы валют Украины

Установить
4 декабря 2023, 16:09 Читати українською

Депозит или ценные бумаги: посчитали, на чем можно было заработать больше

Какие инструменты выбрать и куда инвестировать сбережения украинцам, рассказала инвестиционная экспертка Анна Гапа.

Есть ли альтернатива банковским депозитам

Одним из наиболее простых и надежных инструментов для сохранения сбережений у нас остаются банковские депозиты: заработок небольшой, зато стабильный, и можно рассчитать сумму, которую получим после завершения действия договора. Фонд гарантирования вкладов в рамках гарантированной суммы делает этот инструмент почти безрисковым (хотя, чтобы не стоять в очередях за выплатами через Фонд, все же стоит нести деньги в надежные банки).

В качестве альтернативы банковскому депозиту можно рассмотреть фондовый рынок. Простейшим инструментом для начинающего инвестора являются инвестиционные фонды на фондовый индекс S&P500. Например, крупнейший из них SPY (полное название SPDR S&P 500 ETF Trust), активы которого оцениваются в $424 млрд. Структура активов фонда соответствует структуре индекса S&P 500, то есть 505 акций с крупнейшей торгуемой в США капитализацией.

SPY потенциально может принести большую доходность, чем депозит, ведь рынок в отдельные периоды рос и на 30%, но и риски больше. В памяти сразу возникает финансовый кризис 2008 года, когда фондовый рынок просел почти на 50%. А если внимательно присмотреться к графику цены SPY, то можно заметить не менее масштабную коррекцию 2000−2001 годов, 35-процентную коррекцию 2020 года во время пандемии COVID-19.

Источник: Google Finance

Какая из инвестиций — депозит или ценные бумаги — принесет «лучший результат»

Мы не можем заглядывать в будущее, но можем проанализировать прошлые периоды. Какая инвестиция принесла бы лучший результат для украинского инвестора?

На сайте НБУ можно найти информацию о ставках на депозит в гривне и долларах с 1998 года по сегодняшний день. Итак, берем стартовую сумму инвестиций в $10 тыс. и считаем, какой результат она принесла бы, если ее разместить в годовой гривневый депозит, годовой долларовый депозит или инвестировать в ETF SPY.

По итогам года полученные проценты по депозиту или полученные дивиденды по фонду инвестируем в тот же актив на следующий год. В исследуемый период как раз выпадают крупнейшие кризисы фондового рынка в наше время.

Год

Доходность годового гривневого депозита*

Доходность годового долларового депозита*

Доходность SPY**

Курс USD на начало года

Результат инвестиции на конец года,
в USD

Гривневый депозит

Долларовый депозит

SPY

Начальная сумма инвестиции 10000 дол.

1998

22,30%

9,70%

28,69%

1,899

6776,997

10970

12869

1999

20,70%

9,00%

20,39%

3,427

5373,981

11 957,3

15492,99

2000

13,50%

5,80%

-9,73%

5,2163

5854,569

12650,82

13 985,52

2001

11,20%

5,60%

-11,75%

5,4345

6677,385

13359,27

12342,22

2002

7,80%

6,00%

-21,59%

5,2985

7152,459

14160,83

9677,537

2003

7,10%

6,00%

28,18%

5,3324

7661,577

15010,48

12404,67

2004

7,80%

6,20%

10,70%

5,3315

8299,811

15941,12

13731,97

2005

15,20%

9,60%

4,83%

5,3054

10044,94

17471,47

14395,22

2006

15,20%

10,00%

15,85%

5,05

11571,77

19218,62

16676,86

2007

13,90%

7,90%

5,14%

5,05

13180,25

20736,89

17534,05

2008

14,20%

9,10%

-36,81%

5,05

9871,665

22623,95

11079,77

2009

18,90%

11,60%

26,36%

7,7

11318,48

25248,33

14000,39

2010

22,20%

11,90%

15,06%

7,985

13871,66

28252,88

16108,85

2011

16,40%

8,30%

1,89%

7,9617

16089,82

30597,87

16413,31

2012

15,32%

6,95%

15,99%

7,9898

18547,35

32724,42

19037,8

2013

19,38%

7,83%

32,31%

7,993

22141,83

35286,74

25188,91

2014

17,66%

7,66%

13,46%

7,993

13196,42

37989,7

28579,34

2015

20,47%

9,16%

1,25%

15,7796

10452,19

41 469,56

28936,58

2016

20,93%

8,11%

12,00%

24,0007

11156,85

44832,74

32 408,97

2017

17,74%

5,68%

21,70%

27,1909

12725,95

47379,24

39441,72

2018

14,33%

3,68%

-4,56%

28,0672

14748,68

49122,8

37643,18

2019

16,08%

3,75%

31,22%

27,6883

20012,96

50964,9

49395,38

2020

15,18%

2,54%

18,37%

23,6862

19310,23

52259,41

58 469,31

2021

8,78%

1,21%

28,74%

28,2746

21772,95

52891,75

75273,39

2022

8,98%

1,05%

-18,17%

27,2782

17699,92

53 447,11

61596,21

2023

13,43%

0,94%

10,58%***

36,5686

20366,58

53949,52

68113,09

текущий курс

36,0487***

*Источник — официальный сайт НБУ
Доходность гривневого и долларового депозита за 2012−2023 г. — на первый рабочий день соответствующего года по ставкам UIRD.
За 2006−2011 гг. — статистические данные за январь соответствующего года по процентным ставкам для домохозяйств.

За 1998−2005 — средневзвешенные ставки депозитов в годовом исчислении за соответствующий год.
** Источник: https://www.portfoliovisualizer.com/, включает как прирост цены, так и выплаченные дивиденды.
*** Промежуточный результат по состоянию на ноябрь 2023 г.

Приведенные расчеты в таблице не учитывают влияние налогообложения и комиссионных расходов на инвестиции. Также мы не корректируем уровень инфляции, потому что гривневые инвестиции перечисляем в доллар, а на все инвестиции в долларах инфляция влияет одинаково.

Если анализировать отдельно каждый год, разные инструменты показывали лучший результат, например, в 2018 — гривневый депозит, в 2022 — долларовый депозит, в 2021 — ценные бумаги.

А вот суммарный результат за проанализированный период таков:

$10 тыс. превратилось бы в:

  • $20,3 тыс., если инвестировать в гривневый депозит,
  • $53,9 тыс., если инвестировать в долларовый депозит
  • $68,1 тыс., если инвестировать в SPY.

Ценные бумаги оказались лучшим инструментом для инвестирования в течение 1998−2023 годов.

Комментарии - 33

+
+75
Lolik1837
Lolik1837
4 декабря 2023, 18:44
#
А где же член секты «свидетелей гривны» Алекс с номером , который любил рассказывать про долларовых «кабанчиках» и гривнивых «баранчиках» ? Он так любил рассказывать , что гривна при игре «в долгую» выгоднее доллара .
+
0
MakDi
MakDi
4 декабря 2023, 20:01
#
Все Алекс вірно писав. Але його стратегія працює до моменту швидкої девальвації.
+
0
SkrudjMacduck
SkrudjMacduck
5 декабря 2023, 7:56
#
І навіть з девалами гривня вигідніша. Долар, особливо, якщо він під матрасом, програє. З 1994 року дотепер вклавши певну суму і маючи 15% річних з рекапом, гривня компенсує девали. А за облігації давали більше майже завжди. А доларові бонди, які під 7% випускали, не доступні для громадян, а також їх часто списували, тому то не варіант. Американські трежаки там 1,5−2,0% річних, рідко коли більше, як от місяць тому.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
5 декабря 2023, 17:24
#
«Все Алекс вірно писав. Але його стратегія працює до моменту швидкої девальвації.»

Но в статье то шла речь об «игре в долгую», а не о «периодах между моментами быстрой девальвации»
+
+14
Qwerty1999
Qwerty1999
5 декабря 2023, 20:22
#
Lolik1837

Обзор сильно притянут за уши к инвестированию в ETF SPY,
о котором сегодняшние инвестиционные эксперты скорее всего
ничего не слышали в далёком 1998 году.

Надо быть реалистами и понимать, что:

1. Члены секты «свидетелей матрасного доллара»
никогда не понесут свою наличную валюту в банк на депозит,
поэтому рассчёт доходности валютных депозитов идёт лесом.

2. Автор публикации забыл о таких мелочах, как ввод ВА в банки
и возможная их ликвидация, при которой валюту никто не возвращает,
а валютные депозиты отдают гривной по курсу покупки НБУ.
Ведь из 184 укрбанков осталось каких-то 63 банка.

3. В 1998 году да и в более поздние годы вывести валютные
средства по безналу в законный способ для инвестирования
в американские ценные бумаги было совсем нетривиальной задачей.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
6 декабря 2023, 12:02
#
«1. Члены секты „свидетелей матрасного доллара“»

Вы так интересно сравниваете валюты)))
Так давайте сравнивать при РАВНЫХ условиях.

Если уж берем «матрасный» доллар — то сравниваем его с «матрасной «гривной

Потом смотрим , что произойдет с этими валютами через 20 лет.

А если уж берем инвестированную (а потом и реинвестированную) гривну то и сравниваем ее с инвестированным (а потом и реинвестированным) долларом

И потом опять посмотрим , что с ними через 20 лет произойдет
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 5:57
#
В теории можно считать что угодно, но толку от того, если, как уже написал Qwerty1999, «свидетели матрасного доллара» на депозит валюту не несут? Да, в теории могли получить, но не получают.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
7 декабря 2023, 9:40
#
«„свидетели матрасного доллара“ на депозит валюту не несут»

Вы знаете , существуют и адепты «матрасной» гривны . Представьте себе — существуют .

Вот давайте и сравнивать В РАВНЫХ «МАТРАСНЫХ» УСЛОВИЯХ гривну и доллар

А не рассуждать по типу — «Петя гораздо слабее Васи, но Петя в 3 раза быстрее доберется из пункта, А в пункт Б , потому , что поедет на велосипеде , а Вася пойдет пешком (на четвереньках, ползком, по пластунски) . «

А то, что Вася может тоже поехать на велосипеде — об этом , мля, и предположения нет .
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 5:51
#
Главное вспомнить не только факт существования ВА, а и то, что лишило средств валютных вкладчиков в гораздо большей степени.

Скажем, в определенный момент гарантированная ФГВФЛ сумма была 200 тысяч грн. А доллар по 8 грн. Народ вкладывал по 25000 долларов, чтоб гарантированную сумму не превышать.
Но тут — оп! — и доллар стал по 24 грн.
А затем накрывается банк, и ФГВФЛ возвращает не 25000 * 24 = 600000, а только 200000 грн.
+
+14
Lolik1837
Lolik1837
5 декабря 2023, 17:03
#
«І навіть з девалами гривня вигідніша. Долар, особливо, якщо він під матрасом, програє. З 1994 року дотепер вклавши певну суму і маючи 15% річних з рекапом, гривня компенсує девали.»

Сказочки про белого бычка.

Во первых — Гривна существует не с 1994 а с 1996 года.
А во вторых — математику по депозитам на гривну и на доллар ИМЕННО на Украине вам привели.
Тем более источник — НБУ.

Но вы можете рассказать ваше мнение Алексу 2006. Он вас поддержит)))
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2023, 8:15
#
«Тем более источник — НБУ.»

На сайте НБУ также можете найти информацию и о том,
что большинство банков, выставлявших высокие или даже
средние уровни процентного дохода по валютным депозитам
не дожили до сегодняшних дней и не попали в когорту из 63
ныне действующих укрбанков, а влетели на ВА и ликвидацию,
при которой валютные депозиты были возвращены клиентам
укрбанков гривной по курсу покупки НБУ на дату ввода ВА.

Поэтому, более актуальным видится уровень процентного дохода
по валютным депозитам, размещённым в действующих укрбанках,
в диапазоне 0,01% — 0,1% и не более 1% — 2% в предыдущие годы,
вместо 10% — 11%, как это притянуто за уши у автора публикации…

P.S. Райф, ОТП и Эксимбанк вам в помощь…
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 4:30
#
Да нет, это как раз сказочки про «зелёного» бычка.

И я так смотрю, из многих ничто не искоренит даже калёным железом этот комплекс, название которого, наверное, наиболее показательно звучит в украинском языке, — меншовартість. Это вечное поклонение заграничному, импортному, возведение в культ, и в то же время полное уничижение своего. Даже в финансах. Это пренебрежительное обзывание гривны бумагой, и чуть ли не целование ненаглядного доллара.
Как противно было смотреть на это повальное открытие конвертационных депозитов! У всех в глазах только «доллары, доллары, ДОЛЛАРЫ по курсу НБУ+1%!!!» На банковских форумах все прочие темы были задвинуты в зад, и в ветку какого банка не войдёшь, везде обсуждение, как открыть конвертационный депозит.
И пофиг, что это всё топило национальную валюту, а значит, и экономику страны. Только доллары!
И эти ж люди, наверняка, считают себя патриотами.

А по существу, всё правильно сказано про компенсацию девалов. Если сидели только в долларе и не знаете, то и не говорите.
А то что «привели» — полная теория, даже теория в квадрате. Скажем, эти летом все открывали депозиты под 20−21%, но из-за всяких европейских дочек средняя, конечно, 14%. Ага, все так и побежали вкладывать под 14%. И конечно, в расчете нужно учитывать 14%.
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 5:28
#
Кстати, возьмём и посчитаем по упомянутой ставке 15%.

До августа 2014 налогов не было.
По вашему заказу считаем с 1996 года до июля 2014 включительно. Это 223 месяца.
(0,15:12+1)^223=15,962 раза

Далее. В августе-декабре 2014 налоги 15%:
(0,15*0,85:12+1)^5=1.054 раза

В 2015 налоги 21,5%:
(0,15*0,785:12+1)^12=1,124 раза

Далее и до сих пор налоги 19,5%:
(0,15*0,805:12+1)^96=2,615 раза

Итого:
15,962 * 1,054 * 1,124 * 2,615 = 49,450

Т. е. под ставку 15% гривна увеличилась с 1996 по 2023 год в 49,45 раза.
Доллар вырос на сегодня:
36,69: 1,8 = 20,38 раза
Почувствуйте разницу. Доход только за счёт роста курса со всеми девалами остался позади.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
6 декабря 2023, 9:21
#
«что большинство банков, выставлявших высокие или даже
средние уровни процентного дохода по валютным депозитам
не дожили до сегодняшних дней и не попали в когорту из 63»


Приват жив до сих пор. А на нем в те годы (1996−2014) ставки по валютным депозитам были даже повыше чем у конкурентов . Сам пользовался этими услугами валютных депозитов от Привата. Так, что знаю не понаслышке
+
+14
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2023, 11:41
#
Lolik1837

А по наслышке ничего не слышали о банках — Украина, Надра, Дельта, Финанси и Кредит и ещё больше сотни других, которые успешно улетели на ликвидацию…

А если вспоминать о Привате, то 155млрд грн докапитализации после его национализации — вот цена высоких депозитных ставок, которыми господин Коломойский пылесосил бвбло из карманов людей…
+
0
Lolik1837
Lolik1837
6 декабря 2023, 11:47
#
У вас есть другие данные по ставкам валютных депозитов, отличные от данных НБУ , за период с 1996 по 2023 ?
Давайте ссылки на них , посмотрим , посчитаем, сравним
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
6 декабря 2023, 15:41
#
У меня есть данные, что некоторые клиенты до 16 раз влетали в разных укрбанках на ВА и ликвидацию, получая свои средства от ФГВФЛ в гривне.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
7 декабря 2023, 9:50
#
«У меня есть данные, что некоторые клиенты до 16 раз влетали в разных укрбанках на ВА и ликвидацию, получая свои средства от ФГВФЛ в гривне.»

Вообще то пролететь в лопнувших банках можно было одинаково как в валютном депозите так и в гривневом

НО ДЕЛО ТО НЕ В ТОМ. Тут обсуждается тема о том, в чем математически выгоднее было инвестировать «в долгую» (более 20 лет) - в гривнах, в долларах, акциях . Вы уводите разговор на ДРУГУЮ тему. .
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
7 декабря 2023, 23:03
#
Математически надо было инвестировать в биткоин в январе 2009 года,
когда за $1 можно было купить 1300 биткоинов и продать все эти
биткоины по курсу $61000+ в ноябре 2021 года…

К сожалению, в жизни кроме чистой математики
обязательно присутствует и теория вероятности…

Если из 184 укрбанков в живых осталось всего 63,
можете даже самостоятельно просчитать вероятность
залета на ВА при размещении денежных средств
на банковский вклад…

К сведению, если гривну ФГВФЛ выдаёт один к одному,
то валюту выдают гривной по курсу покупки НБУ, а чтобы
повторно вложиться уже в другой укрбанк валютой, её
необходимо покупать в обменке по курсам, минимум на 5%
выше, чем курс, по которому пересчитывал ФГВФЛ валютный
вклад в гривну — а это прямые потери тела валютного депозита,
если сравнивать валютный и гривневый банковские депозиты…
+
0
NataliPolli
NataliPolli
6 декабря 2023, 10:54
#
Здравствуйте. Меня интересует информация: Причины по которым в настоящее время по депозитам на 6 месяцев предлагается выше процентные ставки, чем на 12 месяцев? Чем эта ситуация выгодна для банков?
+
0
Lolik1837
Lolik1837
6 декабря 2023, 11:11
#
«Причины по которым в настоящее время по депозитам на 6 месяцев предлагается выше процентные ставки, чем на 12 месяцев?»

Есть реальное развитие сценария , что НБУ через полгода снизит учетную ставку, а соответственно снизятся и ставки по депозитам . Поэтому банку невыгодно давать , например 18% ставки за депозит на 12 месяцев . Есть реальный риск, что, например, учетная ставка через полгода станет 16%, а может и все 15%. И банк который будет продолжать платить 18% за депозит будет терять в деньгах
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 3:53
#
Понимаю, это у вас теоретическая выкладка, но тем не менее учётная ставка НБУ уже 16% ещё с октября.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
7 декабря 2023, 9:44
#
«же 16% ещё с октября.»

Тут согласен Я хотел исправить на 13%. Но уже не закончилось время на исправление
+
0
9TSOKOL
9TSOKOL
6 декабря 2023, 20:49
#
Тривіальна стаття, тривіальні висновки
+
0
candidat
candidat
7 декабря 2023, 6:18
#
Таблица ни о чем.
Не знаю, как там обстоит дело с начислениями в ценных бумагах, но по депозиту не учтен сложный процент (проценты на проценты) или, как вариант, капитализация. Какой смысл вкладываться с выплатой в конце срока, если можно получить больше? Особенно сейчас, когда перевкладывать проценты каждый месяц можно не выходя из дома.

А ставки по депозитам вообще как средняя температура по палате. Не знаю, какие были ставки в валюте, но по указанным ставкам в гривне мог вкладываться или лопух, или зацикленный на каком-то одном банке (как правило, из-за хваленой устойчивости).

По памяти, в 2008 было 20,5%, в 2009 — 24,3%, в 2010 — 25,5%, в 2016 — 28,25% (в Фидо вообще 40%), в 2018 — 18,0%, в 2021 — 12,75%, в 2022 — 20,0%, в 2023 — 21,0%. Это навскидку. Многое так не помнится.
А если ещё взять от этого сложный процент, то отнюдь не 20 тысяч получится из 10 тысяч долларов.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
7 декабря 2023, 9:54
#
«По памяти, в 2008 было 20,5%, в 2009 — 24,3%, в 2010 — 25,5%»

Память вас явно подводит . Как по мне , приведенные в этой статье ставки с сайта НБУ , гораздо ближе к истине. ОСОБЕННО если учитывать СРЕДНЮЮ ставку
+
0
candidat
candidat
8 декабря 2023, 4:10
#
Не подводит. В 2008 положить под 14% это то же самое, что положить под матрас. Понятно, что в Райффайзене и подобных, может, и было даже 8%, но это не отрицает нормальных ставок, а не под 14%.
+
0
Lolik1837
Lolik1837
8 декабря 2023, 8:38
#
«Не подводит. В 2008 положить под 14% это то же самое, что положить под матрас»

Все-таки память вас подводит.

Не подводила бы — то вы бы помнили, что 2008 год, это год, который надо делить на ДО и ПОСЛЕ, это год когда ДО осени 2008 года курс доллара был 5 и даже опускался, тогда размер ключевой и депозитной ставки установился , исходя из крепкого и стабильного положения гривны . А ПОСЛЕ осени 2008 года доллар резко скаканул в 1,7 раза, а за этим подскочила и ключевая ставка, а с ней, естественно, резко выросли размеры депозитной ставки

Поэтому, уважаемый candidat, давайте прекратим этот спор , в котором вы пытаетесь как-то манипулировать цифрами и фактами, подтягивать их «под себя» .

П.С. Да и с памятью, как оказалось, у вас действительно плохо, если вы такие знаковые события забыли (или не упомянули)
+
0
candidat
candidat
10 декабря 2023, 4:41
#
Т. е. вы хотите убедить меня в том, что у меня не было в 2008 депозита? Забавно.
— Видишь суслика?
— Нет.
— А он есть.
+
+19
Alex2006
Alex2006
7 декабря 2023, 13:26
#
Сьогодні скинули посилання на цю статтю, бачу, тут кабанчики дуже чекали мій коментар, ось він)
Сам заголовок статі і висновки не корелюють з самим експериментом. У даному порівнянні береться до уваги лише одна операція, а не стратегія вцілому. Цю помилку розбирав тут: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/230392/

Правильна методологія підрахунку, це не один конкретний приклад, а заміри щомісяця, як було тут: https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/201333/. При такому розкладі зрозуміло, що ті, хто гребли валюту, гребли її не лише по курсу 8, 15 та 26, але й по 36, 42 і т.д., тому їх загальний результат гірший, а у тих, хто не купував по 8, але й не купував і по 40+, він в результаті кращий.

Тобто фраза «Цінні папери виявилися кращим інструментом для інвестування протягом 1998−2023 років.» не підходить для тих оленів, кого затарили доларом по 42+ минулого року, бо гривневі облігації далеко попереду за рахунок дохідності + ревальвації, аніж цінні папери іноземних інституцій, до яких зараз обмежений доступ.

Ну, а якщо враховувати, що більшість операцій з купівлі долару назавжди залишаться у мінусах (що розбирав тут https://minfin.com.ua/blogs/alex2006/230482/), то цінні папери все рівно виглядають слабенько, не кажучи вже про заморочки з деклараціями та сплатою податків.
+
0
greenozon
greenozon
8 декабря 2023, 21:04
#
Депозитні ставки брехливі в статті
за 30 років були ставки і 25 і 30 і навіть більше % у гривні
що за цифри вигадані?
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
8 декабря 2023, 21:37
#
В 1996 году была введена гривна и установлен курс обмена 1,76грн/$
При среднегодовом уровне инфляции в размере 12,05%
к концу 2023 года курс гривни к доллару должен быть на уровне 37,99грн/$
Если доходность банковских процентов, за вычетом НДФЛ и военного сбора,
за весь этот период превышает 12,1% годовых, то размещение гривны в банках
на депозит с капитализацией процентного дохода равносильно покупке доллара
и складирования его под матрас…
+
+30
Yana Lesnaya
Yana Lesnaya
11 декабря 2023, 19:20
#
Ще порахуйте з податками. З урахуванням курсової різниці при інвестуванні у SPY.
Якщо відбулась девальвація грн, то і податків ви заплатите так що SPY буде у мінусі.

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться