ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 17:41
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
15 мая 2013, 20:02

Реально ли за счет девальвации гривны приучить покупать украинские товары?

Очень любят зарубежные эксперты, а вместе с ними и наши украинские эксперты, советовать нам (повторяю слово в слово их совет) провести девальвацию гривны, при этом, как положительный фактор, они указывают на возможный рост потребления украинских товаров. С точки зрения экономической теории, это правильно. Считается, что если гривна девальвирует, то цены на импортные товары вырастут, а украинские товары останутся на том же уровне, и в результате, украинцы больше будут покупать украинские более дешевые товары, чем дорогие импортные. Смешно? Мне тоже смешно слушать такие советы от уважаемых зарубежных и наших экспертов, которые призывают девальвировать гривну и даже по своей лени не смотрят на структуру нашего розничного рынка. Если они внимательно посмотрели бы на эту структуру, то не давали бы таких бессмысленных советов.

У нас действительно в розничном товарообороте около 41,1% это импортные товары (данные Госкомстата за 2012 год по результатам работы торговой сети, за исключением базарной торговли). В 2011 году было 38,1%. Растет доля импортных товаров в розничной торговле, и это факт. Но, вот что, самое интересное. В 2005 году, когда курс доллара был 5,05 грн, доля импортных товаров в розничном товарообороте была всего 29,5%. И это без девальвации. Идем дальше; в 2006 году показатель доли импортных товаров в розничных продажах – 32,7%, в 2007 году – 35,5% и, наконец, в 2008 году – 36,9%. В 2009 году доля импортных товаров в розничном товарообороте при девальвации уменьшилась, стала всего 32,6%. То есть вернулась к уровню 2006 года, когда никакой девальвации не было. Об уровне 2005 года никто уже и не вспоминал.

Почему в Украине нельзя за счет девальвации уменьшить потребление импортных товаров? Чтобы сделать вывод, достаточно, посмотреть на структуру импортных товаров, которые продуются в розничной сети Украины.

Доля импортных товаров в продовольственных товарах составляет всего 13,7%. Это в основном рыбопродукты и консервы из рыбы, кофе, фрукты и ягоды. Вот фрукты и ягоды, действительно можно частично заменить за украинские, но для этого нужно время и инвестиции в украинские сады. И обязательно в овощехранилища, потому, что вырастить фрукты, это одно, а вот сохранить, это сложнее. Поэтому, на рынке продовольствия можно сражаться за импортозамещение, но только в сегменте фруктов, ибо начать выращивать кофе в Украине можно, но не нужно.

Доля импортных непродовольственных товаров в структуре розничной торговле составляет 58,1%. Это действительно указывает на то, что многие промышленные товары, которые покупают украинцы, импортного производства. Но можно ли за счет девальвации гривны до 12 грн, или до 20 грн, стимулировать украинцев покупать украинские товары? Невозможно. Потому, что даже при курсе 20 грн не появятся украинские смартфоны или айфоны, нереально заменить полностью импортную бытовую технику, потому что большинство этой техники производится только за границей. И курс доллара тут не поможет. Нельзя полностью отказаться от импортных автомобилей. В любом случае, у нас только Ланосы и Богданы имеют локализацию больше 50%, все остальные автомобили, которые собираются в Украине, собираются из импортных комплектующих.

С техникой понятно, курс доллара может только поднять на нее цены, но стимулировать спрос на украинскую технику, которой нет – не может.

Может быть, легкая промышленность выиграет от девальвации гривны? Наивные. У нас большая часть сырья для легкой промышленности поставляется из-за рубежа, прежде всего из Китая, Турции и отдельных стран ЕС. При этом поставляют не только ткани, кожу, но и фурнитуру. Более-менее Украина обеспечена шерстяной и льняной нитью, но для производства ткани нужна синтетическая нить. Поэтому девальвация в 2008-2009 годах не только не стимулировала развитие украинской легкой промышленности, а наоборот создала новые проблемы, которые привели к краху отдельных предприятий легкой промышленности, так как материалы оказались очень дорогими, ибо они были только импортные и по новому курсу доллара. Поэтому у нас больше 98%, это китайская обувь, 90% одежды – Китай, Бангладеш, Вьетнам. Почему продукция легкой промышленности из этих стран дешевле, чем в Украине? Все очень просто. Стоимость рабочей силы. Для легкой промышленности главное, это стоимость рабочей силы. В том же Китае или Бангладеш можно без проблем нанять швею за 1 доллар в день, у нас нереально нанять работников даже в провинции на зарплату в 30 долларов за месяц. Поэтому конкурировать с Китаем наша легкая промышленность не может, и это факт. А снизить заработную плату в Украине до уровня Китая тоже невозможно, и не нужно.

У нас ювелирные изделия и книга больше чем на 80% — украинская продукция. Около 70% стройматериалов украинского производства. Около 50% своего производства в Украине лекарств и мебели. Вот посуды только 30% украинской, а остальное импорт. Парфюмерия на 80%, это импорт.

Поэтому, советовать девальвировать гривну можно, но не нужно. И, если советуете, то посмотрите на структуру розничной торговли Украины, тогда не будет таких бессмысленных советов.

Просмотров: 1967, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (190)

+
+26
irvin
irvin
15 мая 2013, 20:07
Tallin
#
В точку.
+
+33
Prorok
Prorok
15 мая 2013, 20:48
#
Ну нельзя же так! Ведь полная чушь и дезинформация! Могу привести контраргументы по каждому пункту. Впрочем, я их уже неоднократно давал в своих текстах — и по легкой промышленности, и долям импорта в рознице, и по сальдо внешней торговле, и насчет влияния девальвации на импортное сырье и т.д., и т.п.
+
+64
irvin
irvin
15 мая 2013, 20:52
Tallin
#
Пане Соскін-ви девал ще позаторік обіцяли. Нічого було разом з Куртом доляр по 9 купувати.
+
+66
yarg
yarg
15 мая 2013, 20:59
Кара-Луганск
#
А что? я вот с удовольствием послушал бы как после девальвации до 20 в магазины завезут украинские айфоны… или телевизоры…
+
+37
fozifood
fozifood
15 мая 2013, 21:02
#
Это твои тексты полная чушь и дезинформация, как сейчас модно говорить — «для аленей». А вот, дедушка Ох, пишет для народа!
+
+41
programminglife
programminglife
15 мая 2013, 21:17
Мартин, Львов
#
Prorok Ты точно пишешь полный бред, полную ересть которую даже прочитать не каждый академик сможет.
+
+7
rem1
rem1
15 мая 2013, 21:34
#
Так это Соскин? ну круто. анука почему доллар не вырос, я вложил 1 миллион и проиграл. отдавайте разницу.

впрочем Александр тоже обещал что таки упадет но не больше сколько там.
+
0
programminglife
programminglife
15 мая 2013, 23:31
Мартин, Львов
#
Вообще он говорил что не факт что гривна упадет, а может и вырасти гривна.
+
+4
yuriy1z
yuriy1z
15 мая 2013, 21:11
Юрий
#
Александр я не могу найти логику в действиях нацбанка когда особенно в осенне-зимний период когда спрос на валюту на межбанке выростает до 8.2-8.3 грн за доллар нацбанк выходит на межбанк с предложением 8.05-8.07 грн. Это по каким же экономическим законам такое возможно.
+
0
fozifood
fozifood
15 мая 2013, 21:16
#
Когда пожар, то тушат водой, а не бензином…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
15 мая 2013, 21:30
#
Единственная задача и цель НБУ — держать курс гривна/доллар с заданным параметром (текущий коэффициент — 8 грн). Любой ценой. Читай закон про НБУ, там все написано…
+
+4
yuriy1z
yuriy1z
15 мая 2013, 21:46
Юрий
#
Допускается 2,5 % а Это и есть от 8.0 — 8.20, так что почитай сам
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
15 мая 2013, 21:55
Київ
#
Все, кто хоть что-то пишет или хоть как-то общаются с людьми, пытаются манипулировать :). Имхо манипуляции у Александра — «живите инстинктами и мечтайте о Ланосах — на большее не способны" :)
+
+40
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
15 мая 2013, 21:28
Київ
#
В данном случае откровенно негативная тенденция (рост доли импортных товаров с 29,5% до 41,1%) преподносится как закономерное явление, с которым… ну ничего не поделаешь… Ну разве что олигархам помочь — снизить стоимость рабочей силы и отдать землю.
Не нужно пытаться произвести украинский айфон, смартфон или ноутбук — это утопия, и примеры на эту тему приводить — просто не уважать читателей.
Но легкая промышленность во всем мире соперничает с Китаем, это не только украинская проблема. А так — ну и к чему мы пришли — стройматериалы, ювелирка, мебель — это не стратегические отрасли, они не способны обеспечить стране глобальные конкурентные преимущества на мировом рынке. Грустно, что культивируется невозможность и ненужность менять существующую ситуацию.
100% манипуляция, соглашусь с Allescaput2030
+
+5
yarg
yarg
15 мая 2013, 21:54
Кара-Луганск
#
Где легкая промышленность соперничает с Китаем? В Пакистане? Вьетнаме? где?
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
15 мая 2013, 23:30
Київ
#
Немного уточню — я имела в виду, что многие, в том числе европейские страны, проиграли Китаю вполне закономерно конкурентную борьбу в легкой промышленности, но это всегда рассматривалось как проблема внутренней экономики, искались пути смягчения потерь.
+
+5
yarg
yarg
15 мая 2013, 23:37
Кара-Луганск
#
Ну так и мы проиграли. в легпроме — против китая, пакистана и прочего бангладеша — не попреш.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 мая 2013, 22:56
Киев
#
Валентина. Вы внимательно писал свой текст. А теперь подумайте, где логика. Заберем у олигарха землю, где он выращивает зерно и сразу у нас появятся украинская смартфоны…
Или может логика, заберем землю у олигархов и начнем платить нашим швеям, как в Китае 1 доллара за день и тогда сможет конкурировать с Китаем.
Извините, но у Вас доводы, как говорят в народе старые сварливые тещи «не знаю, хто це зробив, але невістка виновата».
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
15 мая 2013, 23:19
Київ
#
Александр, а как по-Вашему — Украина экономически способна конкурировать с другими странами? На мировом рынке? В каких отраслях? Нужно ли об этом думать в принципе? :)
+
+10
yarg
yarg
15 мая 2013, 23:24
Кара-Луганск
#
Она это уже успешно делает. Например в сельском хозяйстве и металлургии.
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
15 мая 2013, 23:25
Київ
#
В сельском хозяйстве. В металлургии — неуспешно. Ситуативный и временный экспорт продукции с низкой добавленной стоимостью.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 мая 2013, 23:37
Киев
#
Я всегда об этом говорю, что крупный украинский бизнес не только способный, но и реальный конкурент на рынке продуктов питания, частично металла и химии. Но, это благодаря, тому, что он крупный.Но бессмысленно убывать экономику, путем девальвации, чтобы обеспечить доход, отдельной группе валютных спекулянтов. Нереально, что даже при курсе 20 грн, что Украине начнет производить смартфоны и к сожалению легкой промышленности это тоже не поможет…
+
+25
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 08:15
Київ
#
Александр, я Вам отвечу по-Вашему :). Вы — теоретик от крупного бизнеса :)Преимущества крупного бизнеса — все понимают. Но это на бумаге. Наглядный пример. Производство молочных продуктов в Украине. Сформированы крупные группы — Милкиленд (купивший когда-то около 30 заводов), Молочный Альянс (Яготин, Баштанка, Пирятин), Западная молочная группа (КОМО) и так далее… Полно иностранцев — французов, россиян. И что? Мы импортируем белорусские молочные продукты и пальмовое масло (уважаемый yarg наверняка скажет, что это критический импорт :) ).
Молочники (Ваш любимый крупный бизнес) фактически уничтожили производство сырого молока, длительное время сговорившись с трейдерами, скупая его за бесценок. Где мы на мировом рынке продуктов питания? Мы пытаемся надурить весь мир экспортируя спрэды, сгущенку и сыр из пальмового масла в Россию
+
+9
vasia2
vasia2
16 мая 2013, 09:25
ДНІПРО
#
Согласен с Валентиной для крупного бизнеса, сейчас в погоне за прибылью закон не писан. Как бадяжили мол. продукты пальмой, так и дальше народ травят. Покупая масло обязательно пробуйте на твердость, если пачка в холодильнике мягкая, огромная вероятность наличия в ней пальмы. И ни когда не берите масло тех производителей, которые попутно выпускают спреды — это бадяжники.
+
0
yarg
yarg
16 мая 2013, 09:32
Кара-Луганск
#
Думаете малый бизнес в этом отношении отличается? Не видели цехов по «мойке мяса»? Классический «малый бизнес» — забирают в сетях супермаркетов просроченные мясопродукты, химикатами убирают запах и плесень — и делают прекрасные продукты. Малый бизнес. Вывезли на рынок, продали, и концов никто не найдет…
+
+15
vasia2
vasia2
16 мая 2013, 11:21
ДНІПРО
#
Малый бизнес легче заставить закон исполнять (нагнуть проще). Крупный, Вы только поцелуете в.
+
+4
Prostak
Prostak
16 мая 2013, 09:39
#
Прибыль любой ценой. Так везде. Вот тут и должно войти государство с контролем.
Свободный рынок — утопия.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 09:41
Київ
#
А у гос-ва должны быть деньги для этого
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 11:40
Bacо, Киев
#
Скажите это Милтону Фридману получившему в этом вопросе нобелвскую премию.
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 11:49
Bacо, Киев
#
Валентина Лаврененко, не смотрите телевизор — там врут!
+
+22
rem1
rem1
16 мая 2013, 07:42
#
Валентина вы профан, обыватель.

Даже с протекционизмом пошлинами — трубы Пинчука идут на ура. А металл Турция берет до сих пор вместо своего. По подсолнечному маслу — 1е место в мире. По программированию — 3-5-е. И так далее
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 08:01
Київ
#
Можно считать любые рейтинги и гордиться трубами Пинчука, но по уровню экономического развития (основной показатель — ВВП на человека) мы стабильно скатываемся вниз. И если вы захотите чуть глубже разобраться в рынках, которые назвали, то все не так однозначно. В той же металлургии ситуация ухудшается с каждым годом. И так далее
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 мая 2013, 08:06
Киев
#
Посмотрите количество новых автомобилей на 1 жителя Украины. Это лучше показатель чем ВВП, в стране, где 60% экономики в тени…
+
+20
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 08:54
Київ
#
От количества новых автомобилей на 1 жителя Украины не появится внутренний рынок, не улучшится медицина, дороги, не поднимутся пенсии, и вообще ничего не изменится. Кол-во авто — показатель не экономический.
+
0
rem1
rem1
16 мая 2013, 09:11
#
Кандидат наук? потребление авто не экономический показатель? ну мне все ясно.

Валентина, я рад что не вы у руля.

кстати Пинчук трубами не гордится, он на них дико зарабатывает. как и люди на с/х продукции и миллионе всего. да даже на яблочном соке если бы вы знали какие доходы :)

пешите докторскую — такие тексты нужны стране.
+
+38
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 09:36
Київ
#
Большое кол-во дорогих авто, припаркованных возле хрущевок, на фоне стоимости этих самых хрущевок — это не экономика, это нездоровые диспропорции :). В стране нет качественного транспортного сообщения, велодорожек, и если электрички нужно брать штурмом, нет развитых инвестиционных рынков + общее ощущение всех суперсредним классом :) приводит к тому, что люди покупают автомобили как вынужденная необходимость. «Крутость и дороговизна» автомобилей — это еще вопрос безопасности на наших дорогах и с нашими водителями. Вот поэтому — ко-во авто не говорит об экономике, а говорит о проблемах и диспропорциях :)
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 мая 2013, 09:37
Киев
#
Опять проблема с математикой. ВВП это просто показатель, а количество машин, это реальные деньги у населения. Нельзя купить автомобиль, если нет денег и даже, если ВВП зашкаливает…
+
+4
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
16 мая 2013, 09:41
Київ
#
О машинах ответила выше. Это вынужденный критерий приоритетов потребления. «Автомобиль — не роскошь, а ср-во передвижения»...:).
Нет здесь ну никакой экономики, и Вы, Александр, это прекрасно понимаете...:)
+
+5
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 11:16
Київ
#
У вас, кстати, ни с математикой, ни с ВВП, ни с автомобилями не складывается. Авторынок в 15 раз меньше немецкого и в 13 российского. Впереди Европы всей? В клинике давно были?
+
+9
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:40
Кирилл
#
Продолжу список: ни с картошкой, ни с денежным оборотом, ни с колбасой…
+
+10
Pozitivo
Pozitivo
16 мая 2013, 12:11
#
Соглашусь с Валентиной по поводу диспропорций и автомобилей, как показателе. Наше население по сути своей очень бедное и никогда оно богатым не было за всю историю существования Украины, поэтому в ментальности населения есть такое свойство присущее нам и гражданам России-«жить напоказ». Когда студент, то каждый мечтает купить самый навороченный смартфон и не важно, что за душой ни копейки. Когда взрослый-то крутой автомобиль и не важно, что за душой все-также ничего нет и авто купленно в кредит и он сам до сих пор живет в квартире с родителями. Это не важно. Такие диспропорции характерны только для очень бедного населения и ни как не отражают наличия реальных денег у населения. Не верите? Подойдите к каждому второму владельцу навороченного авто и поинтересуйтесь его поднаготной-Вы будете очень удивлены.
+
+5
Finn
Finn
16 мая 2013, 12:12
Helsinki
#
У каждого второго машина в кредит куплена! ☺
+
+5
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 13:58
Київ
#
Нет диспропорции. Саша напутал. Он думает, что если уровень продаж вырос на 20%, составив не 33% от 2008 года, а 40%, то Украина уже ого-го. Пуп Европы. Ведь рост же, видите ли, 20%) ) )
+
+5
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 11:13
Київ
#
Кстати да. Хуже только Молдова. Вы этим гордитесь?
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:41
Кирилл
#
Можно узнать как посчитать показатели теневой экономики?
+
0
vitaliian
vitaliian
16 мая 2013, 14:03
#
По потреблению электроэнергии и уровню монетизации экономики.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 14:24
Кирилл
#
И все?
+
0
vitaliian
vitaliian
16 мая 2013, 15:23
#
На то она и тень, чтобы никто чужие деньги посчитать не смог.
+
+5
Index
Index
16 мая 2013, 15:47
#
Это в этом году? Когда дилеры затарились под завязку в ожидании пошлин, провели сезонные акции, и пошлины таки ввели… И все, кто имел, понесли матрацные деньги в автосалоны, только бы потом на форзах-ланосах не кататься?
+
+10
tomdog
tomdog
16 мая 2013, 11:31
#
Звідки інформація про один долар зарплати в Китаї? Там вже давно нема таких зарплат. Там зарплати вже вищі, чим в Україні. З олігархами, там, правда, не склалось. Нема їх там в тому вигляді, як у нас. Ви собі навіть не уявляєте, напевно, на якому обладнанні зараз шиють масово одежу. Там скоро людей в цехах не буде.
От чого в Китаї точно немає, так це таких відсотків за кредитами, як у нас. Ось кредити там значно дешевше наших, на відміну від зарплати.
Не в курсі і девальвації справа. Для любого виробництва потрібна ідея і капітал. Ідея може бути сама проста, наприклад, клонувати пральну машину або телевізор. А ось капітал у нас є тільки у певних людей. В основному у олігархів. Але весь досвід нашого олігархату свідчить про те, що створювати нові виробництва вони не хочуть і не будуть. Єдина мета, викачувати весь можливий прибуток, з того що є, а там трава не рости…
+
0
yarg
yarg
16 мая 2013, 11:34
Кара-Луганск
#
В Китае олигархов нет? Форбс читали? рекомендую…
+
+5
tomdog
tomdog
16 мая 2013, 11:51
#
Між багатими та олігархами є деяка різниця. Біл Гейтс, наприклад, людина багата. Але олігархом, в класичному розумінні цього слова, хіба можна його назвати?
Чи у нас всі багаті — олігархи? Чи в нас багаті тільки олігархи?
+
0
vitpobeda
vitpobeda
17 мая 2013, 00:19
Виталий, Киев
#
Tomdog
. Там зарплати вже вищі, чим в Україні.

Ця Ваша фраза сенсу не має. Треба порівнювати конкретні міста та конкретні спеціальності. Я знаю наприклад, що в Москві для деяких спеціальностей зарплати вищі ніж у Києві, а для деяких нижчі…
Навіть порівняння середніх зарплат нічого не показує… Мінімальна зарплата в Китаї в 2012 році була 130 доларів в місяць (можна знайти в інтернеті). Але швеї це особлива спеціальніть… там або робота по змінам, або по сезонам… Але те що іхні товари дешевші наших, то якісь причини також є… Я знаю що в Закарпатті народна творчість витісняється китайськими дешевими аналогами, які не ручної роботи і набагато гірші…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 мая 2013, 07:22
Киев
#
Есть еще пример. В Швеции, есть тип музей под отрытым небом и там есть народные промыслы, где работают этнические шведы. Есть и магазин, где продают очень дорогие национальные вещи. Почти все Китай…
+
0
fozifood
fozifood
17 мая 2013, 21:10
#
Давайте за Швецию, не будем?
Бывал, видал, шведы работают за идею- прославить шведский народ, и туристов завлечь и что бы друзей в следующий раз, с собой привезли. А что, наши? Живем одним сезоном. В этом году хорошо, а там будет видно…
+
0
irvin
irvin
17 мая 2013, 21:11
Tallin
#
А виноваты.конечно, жиды…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 мая 2013, 21:13
Киев
#
Виноваты китайцы…
+
0
Kiruha
Kiruha
17 мая 2013, 21:15
Кирилл
#
ТАдааааам! Этот мем станет со временем золотым. Забераю однозначно в историю для перепродажи).
+
0
fozifood
fozifood
17 мая 2013, 21:25
#
Китайцов ни кто не винит. Швед продает продукт для туристов под названием «Швеция», а кто производитель имедживых товаров его не волнует. Главное что бы ехали в Швецию, а не в Китай за «удовольствием». Человеческая натура состоит из 95% впечатлений, а все остальное для пересычных…
+
0
vitaliian
vitaliian
17 мая 2013, 21:27
#
Одно и то же пишем с разницей в пару минут
+
0
fozifood
fozifood
17 мая 2013, 21:30
#
Так это все понимают, только прикол в том, что винят ВСЕХ кроме себя…
Кто сечет, хоть немного в маркетинге и экономике-те поймут…
+
0
Kiruha
Kiruha
17 мая 2013, 21:34
Кирилл
#
Вы только что отвернули от себя аудиторию в 1,3 ярда голов. Если бы каждый китаец заплатил вам за консультацию 1грн. вы бы уже стали «физическим ярденщиком».
+
0
vitaliian
vitaliian
17 мая 2013, 21:20
#
Там где умеют считать деньги давно поняли: от непрофильных активов нужно избавляться, и сосредоточится на том, что умеешь делать лучше всего (или на том, где добавленная стоимость наибольшая). Пусть шьют тряпье в Китае — шведы будут вам его предлагать в нужное время в нужном месте. Туристы едут (и попутно покупают эти вещи) не в Китай, а в Швецию. Вот когда турист скажет: «зачем мне ездить по миру скупая дорогие сувениры в разных странах, поеду ка я в Китай и куплю сразу всё?», вот тогда нужно будет что то менять в этом мире…

ИМХО совершенно нет ничего страшного в таком огромном количестве импорта, просто нужно зарабатывать, чтобы этот импорт можно было покупать бесконечно долго. Совершенно неконструктивно пытаться производить всё здесь. Есть много сфер, где можно трудоустроить население без производства (строительство, транспорт, торговля, сфера обслуживания, медицина, образование).
+
+6
stochastic
stochastic
15 мая 2013, 23:20
Київ
#
А откуда данные о зарплате китайцев? Или так: откуда травка?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 мая 2013, 23:38
Киев
#
А Вы еще не поняли, как их одежда и обувь получается, такой дешевой…
+
0
yarg
yarg
15 мая 2013, 23:41
Кара-Луганск
#
А на подходе новый «малобюджетный тигр» — Мьянма. 60 миллионов человек готовых шить и больше 5 долларов в руках не державших…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
15 мая 2013, 23:42
Киев
#
Есть еще, очень запасной аэродром Кампучия. Туда, сейчас инвестируют вьетнамцы.
+
0
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 11:11
Київ
#
Хм… Значит, с потолка? А ничего, что там средняя з/п в полтора раза выше нашей почти, господин к.э.н.?
+
0
tomdog
tomdog
16 мая 2013, 11:38
#
Ви можливо здивуєтесь, але вже більше за рахунок технологій, чим зарплати. І що все обладнання для легкої промисловості виробляється там же, в Китаї.
+
+4
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:04
Кирилл
#
Я уже писал и не раз (с)
+
0
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 11:11
Київ
#
Ударение на первый слог)
+
+6
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
15 мая 2013, 23:44
Одесса
#
Та просто господа советчики больше не видят других механизмов стимулирования отечественного производителя — уперлись в этот курс, как единственный и самый правильный выход. Игры с курсом в нашей стране всегда имеют сильную эмоциональную составляющую, и будет очередная беда, если курс начнет падать — будет нанесен реальный урон экономике.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:36
Кирилл
#
Вы внимательно писал свой текст. У каждого свое мнение (с)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
16 мая 2013, 15:52
Одесса
#
Это вопрос или утверждение?
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:14
Кирилл
#
Ну вы же как то понимаете статьи великих…
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
16 мая 2013, 16:19
Одесса
#
Простите, но вас я точно не понимаю.
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 16:21
Helsinki
#
(с) — ЦИТАТА!!!
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:22
Кирилл
#
(с) [эс' или 'си]- знак охраны авторского права, представляет собой латинскую литеру C (первая буква слова «copyright»), помещённую в центре окружности. Принадлежит ныне живущему, великому
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 16:23
Helsinki
#
Спасибо за мнение (с)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
16 мая 2013, 16:24
Одесса
#
А перед этим?
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 16:25
Київ
#
Пивная кружка :)
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:27
Кирилл
#
А перед этим какой-то текст… видимо какой-то местный диалект… труднопереводимый
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:24
Bacо, Киев
#
(с)(с)
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:26
Кирилл
#
Я вижу пляж… и людей…вернее женщин
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:27
Bacо, Киев
#
(Y)
а сейчас?
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:29
Кирилл
#
Вижу одну женщину…
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:31
Bacо, Киев
#
(с)(с) тоже как одна,
ну или два инвалида
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:32
Bacо, Киев
#
Или женщина и анджелина джоли
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:24
Кирилл
#
Вы наверное заметили..(с)
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:26
Bacо, Киев
#
А еще его эстонци любят
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:33
Кирилл
#
Я тебе скажу один вещь токо ты не обыжайся… ты точно грузин. Скажи где там 2 инвалида и аджелина джолиева или под чем ты смотришь, в смысле под каким углом?
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:36
Bacо, Киев
#
А че мне обижаться? У меня много друзй грузинов — нормальные люди.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:37
Кирилл
#
У меня тоже, нормальные люди… но есть среди них этнос, называется «мегрелы», так вот они похожи на эстонцев и молдован в упаковке
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 16:43
Bacо, Киев
#
Эстонцев и молдован в упаковке? ) ) ) ) )

стой, стой, стой… мой мозг этого не преживет
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:44
Кирилл
#
Изменил упаковку как в рекламе: в одном флаконе
+
0
leshav
leshav
16 мая 2013, 00:00
Алексей
#
Александр, вы все правильно написали.А теперь не могли бы Вы написать в следующем блоге, где же выход? Или мы не доползём до высоких технологий, и наше место на задворках… А ведь когда-то мы были страной учёных.Где вообще наше место в мировой экономике, кроме с/х? Было бы интересно прочитать.
+
+27
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 мая 2013, 07:13
Киев
#
Я уже писал и не раз. Не нужно изобретать велосипед.
У нас есть возможность наращивать свой экспорт за счет продуктов питания. При чем потенциал громадный. Нужно действительно крупные с/х корпорации и крупные продовольственные товары. Люди хотят в кушать и мы должны этим воспользоваться. В результате, может мы не будет производить смартфоны. И не надо, Зато мы сможет реально влиять на стоимость хлеба в Канаде или Голландии. Вот сила…
А уже за счет эти денег покупать импортные вещи, как это делают другие страны
Россия фактически живет за счет нефти и газа. Все ее потуги по НИИ это пустая трата денег. Не нужно повторят чужие ошибки.
НА счет ученных я уже писали и не раз. Это миф «что в СССР была наука». Никакой науки не было. Если бы она была, то она и осталась бы…
+
+8
Prostak
Prostak
16 мая 2013, 09:43
#
И + развитие малого бизнеса. Его не надо давить. Прослойка населения которая сама себе зарабатывает должна расти.
+
+5
tomdog
tomdog
16 мая 2013, 11:36
#
В сучасному сільському господарстві може бути задіяно від сили 5% населення. Ви пропонуєте, щоб 95% або вимерли, або жили за рахунок 5%?
+
+16
irvin
irvin
16 мая 2013, 16:11
Tallin
#
О советской науке…

— А вот ракета «Даль», — сказал мой папка, ткнув пальцем в серебристую уродливую байду, стоящую во дворе музея артиллерии Санкт-Петербурга. — Ее разрабатывал авиаконструктор Лавочкин. Сама ракета ходила неплохо, но им никак не удавалось сделать аппаратуру наведения, чтобы она еще и попадала. Мы, «алмазовцы» очень радовались их неудачам, на фоне которых выигрывало наше изделие. После одного более-менее удачного пуска «Дали», лавочкинцы на полигоне устроили грандиозную пьянку, после которой Лавочкин и помер прямо там, на 35-й площадке Сары-Шагана. Но эту неудачную ракету, тем не менее, успешно катали на парадах, как символ советской мощи.
… Любила наша партия очки втирать — что в космосе, что в военном деле...(с)
+
+9
irvin
irvin
16 мая 2013, 16:15
Tallin
#
Я никакой трагедии не вижу в международном разделении труда. В том, например, что чего-то Украина не производит и это покупает. Но совкодрочеры постоянно кричат, что мы должны производить все — вплоть до булавок. А то вдруг война, а булавок нет!
+
+4
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 16:17
Кирилл
#
Так что получается если у тебя есть одна запыленная боеголовка то не нужно больше держать армию? Логика на уровне лени-космоса или твой здравый смысл заграница растлила
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 16:32
Tallin
#
Совершенно непонятно о чем тоскуют современные шариковы. Логическому анализу это не поддается. Какие-то мутные, неясные эмоции бродят в темных закоулках их имперских патриотических душ, иногда вербализуясь во фразе «а зато нас все боялись».
+
+17
wassa14
wassa14
16 мая 2013, 00:19
#
Колись Ющенко казав таке-проблема не виробити, а продати.Ясно що при девальвації гривні, китайці не зможуть в Україні продати так багато непотрібу. Пан Охріменко сам писав що в 2002р. 200 тис українців зїздили на відпочинок за кордон, а в 2012 р. вони вже зїздили десять разів за кордон.При девальвації десять разів не зможуть, але й пяти їм вистачить, не зможуть порші купувати-обійдуться ланосами.
+
+13
yarg
yarg
16 мая 2013, 00:30
Кара-Луганск
#
І? яка мета цього всього? просто щоб не 2 мільйони українців за кордон їхали, а 200 тисяч? і замість ланосів (вироблених з імпортних запчастин ) — купували Geely, які все одно будуть дешевшими від ланосів?
Заради цього ви готові заморити голодом пару мільйонів пенсіонерів, пенсії яких не буде вистачати на подорожчавші імпортні ліки, газ та інше?
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:07
Кирилл
#
Ну Вы внимательно читали мою статью. Я же в конце специально написал (с)
+
+9
vitpobeda
vitpobeda
16 мая 2013, 03:35
Виталий, Киев
#
У меня депозиты в гривне… поэтому гривна будет стабильной… у меня есть знакомый Ангел на небе…
+
+8
ballistic
ballistic
16 мая 2013, 09:46
#
«Ангел на небе» — это так счас называют «Овоща в межигорье»? :)
+
+4
Finn
Finn
16 мая 2013, 09:54
Helsinki
#
Ангела Меркель! ) ) )
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 10:48
Київ
#
Меркель тоже в гривне :)
+
+5
Finn
Finn
16 мая 2013, 10:50
Helsinki
#
Вы начали «Р» выговаривать? ☺
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 11:05
Київ
#
Was ist das fur eine Scheisse? Das geht dich einen scheissdreck an! :)
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 11:09
Helsinki
#
Angela, nehmen Sie Ihre Medizin!
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 11:16
Київ
#
Sie können Angela mal…!
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:20
Кирилл
#
Du gehst mir auf die Eier! Fick dich ins Knie Alex! Schwul! (с).: «Достучаться до небес».
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 11:24
Helsinki
#
+
0
vitpobeda
vitpobeda
16 мая 2013, 11:25
Виталий, Киев
#
Немецкий язык насколько несозвучный, что все немецкие ученые пишут свои статьи на английском… Поздравляю не немцев, которые знают немецкий язык!!!
+
+8
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:29
Кирилл
#
Мухаха) это была попытка ушутить всех)?
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
18 мая 2013, 10:33
Київ
#
Вы еще Гете, Грильпарцеру и Шиллеру об этом расскажите.
+
0
Kiruha
Kiruha
18 мая 2013, 10:50
Кирилл
#
Я раздавлен вашей эрудицией
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:10
Кирилл
#
… статьи и комментарии напоминают оргию извращенцев и чем извращенее тем больше извращенных комментариев. Вот и на немецком уже комментарии пошли. Поучаствую: ucking horny buggers
+
+5
Manager25
Manager25
16 мая 2013, 11:20
#
«Реально ли за счет девальвации гривны приучить покупать украинские товары?» В целом с ответом на этот вопрос полностью согласен. Фактически мы не можем заменить большую часть импорта. В даном случае девальвация будет влиять на количество потребления в целом и это уменьшит импорт (меньше людей смогут купить импортный автомобиль, значит меншье автомобилей будет завозится в Украину).
Но я категорически не согласен с Александром касательно «почему с Китая дешевле». Средння зарплата Китая выше чем в Украине в принципе. Да есть перекосы в зависимости от того где и кем работает сотрудник, но даже самый низкооплачиваемые работники в Китае получаю 0,9-1$/ЧАС, а не в день (http://ru.admissions.cn/Commonsense/2012-10/view296613.html тупо загуглил). Это приблизительно 1300 грн/месяц. За 1300 грн в месяц очень легко найти работников для легкой промышлености в Украине в сельской местности. Кроме того, для Китайского товара есть еще транспортные затраты. Даже при «сером импорте», доставка в Украину морем обходится от 20% от стоимости товаров в Китае (а при официальном импорте от 40%). Проблемы отечественной легкой промышлености стоит искать в налогах, в коррупции, в правилах ведения бизнеса (имеется ввиду разрешительная документация), в ставках по кредитах…
+
0
yarg
yarg
16 мая 2013, 11:51
Кара-Луганск
#
«За 1300 грн в месяц очень легко найти работников для легкой промышлености в Украине в сельской местности»

пробовали? рекомендую попробовать.
В сельской местности люди легко идут на низкую зарплату тольк оесли ничего делать не нужно и много времени остается — типа сторожем сутки через три. Потому, что остается время на хозяйство.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
16 мая 2013, 12:11
Киев
#
Вы наверное заметили, что в Китае нет официальной статистики средней ЗП по стране. Есть по отдельным городам, по региона. по отрослям. Но нет средней. ВЫ же не забывайте, что там СССР его статистикой. В действительности. Там ЗП 1 доллара за 1 день. И именно и обеспечивает дешевизну их легкой промышленности. Хотя у них действительно, есть фабрики, где заработная плата швею, как в Украине. Но, это разная продукцию. Мы тоже шьем продукцию для зарубежных брендов и тут наша ЗП швею вписывается. Но на базарах у нас, небредновая продукция и поэтому, там мы не конкуренты…
Если мне не верите поговорите со специалистами, которые возят обувь из Китая. Они Вам расскажут почему там были и будет дешевле…
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:14
Кирилл
#
Александр, а как посчитать потреб корзину? это значение не будет средним доходом по стране?
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 12:33
Київ
#
«Там ЗП 1 доллара за 1 день.» Спасибо за шутку юмора ) ) ) ) )
В Китае дешевле потому, что китайцы безотказные люди! Например, вы просите чтобы стоимость «продукта» была на 20% дешевле, они соглашаются. Просите еще -10% — соглашаются. Только наш человек думает, что речь идет о том же товаре, а китаец подбирает вам «продукт», качеством на желаемую вами цену.
+
+20
vasia2
vasia2
16 мая 2013, 11:24
ДНІПРО
#
Украинские товары надо приучать покупать за качество, в этом будущее. А девальвация удел бедных и ущербных.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:29
Кирилл
#
Клиента надо приучить к мысли, что ему придётся отдать деньги. Его надо морально разоружить, подавить в нем реакционные собственнические инстинкты (с)
+
0
vasia2
vasia2
16 мая 2013, 11:37
ДНІПРО
#
Клиент, за свои деньги, должен знать, что он всегда прав. Кто этого не понимает, тот лошара.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:43
Кирилл
#
Не стучите лысиной по паркету (с)
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 11:44
Bacо, Киев
#
Именно
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 11:33
Tallin
#
За хорошую вещь или услугу денег не жалко.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:38
Кирилл
#
Ну конечно, ты ж шпротный милионер).
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 11:41
Tallin
#
Да-миллионеру нищеброда не понять.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:45
Кирилл
#
Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе (с)
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 11:49
Tallin
#
Кроме того владею несколькими единицами огнестрельного оружия- в Эстонии это разрешено:)
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:54
Кирилл
#
Эх, покажите мне только богатого человека, и я отниму у него деньги (с). И спели мушку (с)
+
0
vitpobeda
vitpobeda
16 мая 2013, 11:50
Виталий, Киев
#
У Irvin все нищеброды… Я ему доказал что это слово уже вышло из употребления… Видимо он после окончания школы так ничего и не прочел…
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:53
Кирилл
#
Та ладно… он настолько богат что адекватность его сравнима с величиной вымышленного капитала
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:00
Tallin
#
Такие как вы подсознательно стремятся к тому, чтобы то, что есть вокруг него (в стране, на работе, и т. д.), стало еще хуже. Это даст ему лишний повод упрекнуть окружающих в собственной беде, пожаловаться на власть, обстоятельства и т. д., вместо того, чтобы признать собственную несостоятельность.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:03
Кирилл
#
Когда я вижу эту новую жизнь, эти сдвиги, мне не хочется улыбаться, мне хочется молиться! (с)
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:05
Tallin
#
Вот это правильно-молитесь, поститесь и жертвуйте на храм. наслаждаться же жизнью предоставьте нам, буржуям, бездуховным и неправославным.
+
0
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 12:07
Київ
#
Кста, а не это лишь ваш бизнес? А кал в их сторону лишь для отвода очей?
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:10
Кирилл
#
Кста, да… десятины и др…
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:21
Tallin
#
Мошенничество не мой профиль.
+
0
stochastic
stochastic
16 мая 2013, 13:55
Київ
#
Как можно? Люди честным выносом мозгов зарабатывают деньги. Ну, то есть вы зарабатываете, но стесняетесь сказать об этом. Спрос-предложение, или как там? Или так: ритуалы нужны, раз на них есть спрос. А чепуха о боге? Ну, это как бонус, чтобы ритуалы ещё нужнее были. Промо-акция, так сказать. Реклама — двигатель торговли.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:07
Кирилл
#
Вы пижон, сын пижона и дети ваши будут пижонами!(с) В детстве таких, как Вы, я убивал на месте. Из рогатки (с)
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:11
Bacо, Киев
#
Сразу видно, человек Ильфа и Петрова перечитал недавно.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
16 мая 2013, 11:42
Виталий, Киев
#
Я помню как в 90-е годы в электричках брали только турецкий шоколад… теперь берут только наш… А носков лучше Житомирской фабрики просто нет… я имею ввиду летние носки…
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:47
Кирилл
#
А в зимних можно на горках кататься…
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 11:58
Київ
#
Только носки Житомирской фабрики оставляют желать лучшего ) ) )
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 11:59
Helsinki
#
Оставляют желать лучшего — это «чаевые» ) ) )
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 12:24
Київ
#
-Это на чай
-Спасибо
-Что «спасибо»? Чай неси! :)
+
0
vitpobeda
vitpobeda
16 мая 2013, 12:52
Виталий, Киев
#
Kvv
Носки житомирской фабрики есть двух типов… те которые делаются на самой фабрике… и надомная работа, когда женщина берет материал и приспособление и дома шьет… Те что дома там экономия материала… вот нужно покупать те что на фабрике, причем такие где четко указан номер… Если написано 27-31 то он на самом деле 27… у меня размер 29, но я покупаю такие где написано 31…
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 11:48
Tallin
#
В условиях международного разделения труда каждая страна должна заниматься тем, что у нее лучше всего получается. Будущее за аграрным сектором. Советскую тяжелую промышленность в металлом-нечего загрязнять воздух и переводить ресурсы.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:52
Кирилл
#
Раз вы живёте в Советской стране, то и сны у вас должны быть советские (с). Милионер, слышал за Агротон?
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 11:55
Tallin
#
В том и проблема.что сны советские и самое печальное-почти у всех.
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 11:57
Helsinki
#
А как эстонцы смотрят сны на русском языке?
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:06
Bacо, Киев
#
Да, только они после каждого слова сами добавляют «С».
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 12:08
Helsinki
#
И ночью над всей Эстонией — тихое посвистывание ) ) ) ) )
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:12
Bacо, Киев
#
Так они определяют шпионов. Где храп — там русская сволотч спит.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:12
Кирилл
#
Я уже писал и не раз (с)
+
+6
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:17
Bacо, Киев
#
Вот кто бкувы С добавляет.
Я нашел живого эстонца!
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:19
Кирилл
#
Добрый вееееечер (с)
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:23
Bacо, Киев
#
Написал в 12:19 ) ) )
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:26
Кирилл
#
Чего вы орёте, как белый медведь в тёплую погоду?! эстонские анекдоты нужно знать как отче наш…
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:30
Bacо, Киев
#
И отче наш тоже надо знать?!
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:35
Кирилл
#
Ты что грузин?
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:38
Bacо, Киев
#
Впринцепе, могу отгрузить ) )
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 12:19
Helsinki
#
(с) = с( ) — это бокал пива с ручкой!
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:22
Bacо, Киев
#
(с) — ручка внутри бокала? Какой-то эстонский бокал.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:23
Кирилл
#
Нужно смотреть под углом от 30 градусов. Включи 3д воображение, нельзя всю жизнь смотреть в 2д проекции
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:26
Tallin
#
+
+4
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:29
Кирилл
#
Бугага) считается! это шедеврально! Дядя ирвин, ты дурак?
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 12:33
Bacо, Киев
#
У меня тут 4д, так что ваше 3д как-то плосковато ) ) ) ) ) ) )
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:36
Кирилл
#
Не злоупотребляй лсд
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 12:26
Helsinki
#
Кирюха тебе объяснил ) ) )
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 12:08
Київ
#
Метленннооооо…
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:59
Кирилл
#
А за Агротон слышал? может все таки загуглишь милионерскими пальчиками? кстати, давно хотел спросить, ты милионер доларовый или эстонский?
+
0
Finn
Finn
16 мая 2013, 12:03
Helsinki
#
Щас проверит счёт в какой-нибудь «Ферме» или подобной мути ) ) )
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:07
Tallin
#
В Эстонии евро в ходу.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:11
Кирилл
#
Понятно, т.е. ты еврейский милионер, многое объясняет.
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:39
Tallin
#
Ты еще и антисемит в Европе за такое и посадить могут.
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 12:43
Кирилл
#
Ирвин, приезжай в Украину, поди давно украинского гостепреимства не получал, желательно со своими мильйонами…
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 12:47
Tallin
#
А как же!!! Вот осенью примется пэрэсичный доляр купувать -я тут же объявлюсь…
+
0
kvv
kvv
16 мая 2013, 11:59
Київ
#
А как же вылов шпрот? :)
+
0
Baco
Baco
16 мая 2013, 11:53
Bacо, Киев
#
Всем лишь бы ляпать. А ну работать!
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 11:58
Кирилл
#
Параллельно большому миру, в котором живут большие люди и большие вещи, существует маленький мир с маленькими людьми и маленькими вещами (с)
+
0
irvin
irvin
16 мая 2013, 14:02
Tallin
#
Пророк, Соскин, Балашов -господа провидцы!!! Соблаговолите по пунктам разъяснить откуда на Украине возьмется высокотехнологичная продукция и чем вы ее собираетесь заменит в случае развития событий паче ваших чаяний, а то смотрю вы только доляром торговать можете в убыток. Да, как с газом будет? Подорожает раза в четыре…
+
0
Kiruha
Kiruha
16 мая 2013, 14:26
Кирилл
#
Драгоценный милионер, раз ты живешь в Эстонии, почему у тебя душа болит и сердце рвется за украинские ненужности?

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд