ВХОД
Вернуться
discuss
Обсуждение дня
Зарегистрирован:
8 апреля 2012

Последний раз был на сайте:
20 ноября 2014 в 10:27
Подписчики (155):
70059242
Дмитрий Кожух
Gonkalov
Антон Смертин
29 лет, Краснодар
anna77
Анна Молдавская
39 лет, Кривой Рог
56949187
56949187
29 лет, Кривой Рог
Ula1995m
Микола Мартин
pumba053
Роман Тимощук
Киев
Alexandr707
Саша Ш.
Жашков city
Tianna
Tianna
Винница
Letos
Letos
31 год
forexite
Сергей Александров
37 лет, www.FOREXITE.com - БЕЗОПАСНЫЙ ФОРЕКС
dikkens
dikkens
Одесса
naf422
naf422
все подписчики
17 декабря 2012, 08:42

Как наполнить Пенсионный фонд Украины?

Каждый из нас ежедневно отчисляет определенную часть собственных денег Пенсионному фонду. Мы отдаем процент с заработной платы, процент при пополнении мобильного телефона, или оплате каких-либо товаров, услуг и так далее. Но залатать дыры Пенсионного фонда никак не получается. В связи с этим правительство выдумывает различные способы его наполнения, которые зачастую вызывают негодование среди населения (вспомните только налог на валюту). Сегодня предлагаем обсудить различные варианты наполнения Пенсионного фонда Украины.

Элла Либанова
 
 

Академик, доктор экономический наук и директор Института демографии и социальных исследований имени М.В.Птухи Национальной академии наук Украины Элла Либанова:

«На самом деле реально наполнить в нужных масштабах Пенсионный фонд Украины мы не можем и в обозримой перспективе без каких-либо кардинальных мер не сможем. Это – проблема не только Украины, но и других стран так называемой европейской цивилизации: Европы и Северной Америки, сюда же относят Новую Зеландию, Австралию, иногда Японию.

На самом деле все связанно с процессом старения населения. То есть, у нас, да и не только у нас, все выше удельный вес старшего поколения, и все ниже – работающих. Что делать с этим никто не знает. Конечно, есть попытки продлить период занятости, то ли директивно – повышением пенсионного возраста, то ли, как говорят канадцы и некоторые другие, – введением гибкого возраста выхода на пенсию. То есть, человек уходит на пенсию тогда, когда он считает нужным. Нижний предел определяется минимальной длительностью стажа отчислений взносов на пенсионное страхование, а максимальный – собственным решением, но продление занятости поощряется увеличением пенсии. К сожалению, у нас это не работает. Мы ввели возможность отложенной пенсии, а это оказалось попросту не эффективно.

Что у нас реально может сработать, так это все то, что связанно с легализацией заработной платы. Именно вот это и надо делать. Есть неплохой проект закона, который подготовлен Министерством социальной политики. Почему он до сих пор не вносится на рассмотрение, я честно говоря, не знаю. Но надеюсь, что сейчас его внесут, ведь это единственная возможность реально изменить ситуацию. 

Существует второй, более жесткий, радикальный способ — ликвидировать в рамках солидарной системы страховые принципы, как таковые. То есть, всем пенсионерам платить некоторые – фиксированные или дифференцированные суммы – из бюджета. Так было при Советском Союзе, да и в некоторых странах и сейчас существует такая практика. В этих случаях страховые принципы действуют только в накопительных схемах. В принципе на это можно пойти, но это очень серьезная ломка, и я не уверенна, что она будет эффективной. В любом случае это не обеспечит решения проблем солидарной системы. 

Всякие дополнительные налоги, например, с оплат услуг мобильной связи, с некоторых видов продаж и тому подобное, конечно, можно вводить, но их значение слишком невелико, и такие действия не решат проблемы. Так как на самом деле все упирается в то, что у нас на сегодняшний день плательщиков взносов столько же, сколько пенсионеров. То есть, один средний плательщик обеспечивает из своего взноса среднюю пенсию. При этом средний коэффициент отчисления составляет 33%, а коэффициент замещения – 48%. Вот 15% — это дырка, которая у нас есть. 

Понятно, что уменьшать пенсии нельзя, тут не в политике дело, а в элементарных гуманистических соображениях. Увеличивать взнос, думаю, тоже нельзя. Значит можно попытаться легализировать зарплату. Если это произойдет, то может получиться что-то толковое, нет – останется все так, как сейчас. И в конечном результате, мы все-таки придем ко второму решению, связанному с переносом всех платежей на бюджет. Вот и все.

Что касается горячо обсуждаемого налога на валюту, да и других действий правительства – то да, все это можно делать, в принципе так делают во всем мире. Но нигде такие действия еще реально не решили проблему, которая на самом деле заключается вот в этих двух цифрах — соотношение взноса плательщика и пенсионера, и соотношение ставки взноса и коэффициента замещения пенсии и зарплаты. Вот этими двумя соотношениями все, собственно говоря, измеряется».

 Мнение авторов и блогеров «Минфина»:

Gricyk5: «Проблема наполнения пенсионного фонда Украины возникла не сегодня. И не один еще десяток лет будет перекашивать как бюджет, так и всю экономику страны. Итак, как же наполнить ПФ Украины? 

1. Существенной подпиткой ПФ Украины стала бы государственная программа «О занятости трудоспособного населения Украины». Иными словами, государство должно дать людям высокооплачиваемую работу. Что для этого нужно? Развивать госсектор экономики, то есть строить новые заводы, фабрики, внедрять новые технологии, вести гражданское строительство (все то, чем должно заниматься государство, и чем оно у нас не занимается). Чем больше людей будут работать — тем больше будет отчислений в ПФ.

2. На законодательном уровне обязать бизнес наемной рабочей силе, оплату труда производить к средней заработной плате Европейских стран — по категориям профессий. Кроме того для легализации «зарплат в конвертах» надо существенно перекроить налоговый кодекс в сторону уменьшения податей.

3. Ввести драконовские сборы на имущество, которое является роскошью. Движимое имущество стоимостью выше 150 тыс. грн начать с 10%, стоимостью в 1 млн грн – со 100% и так далее. Недвижимое — выше 500 тыс. грн — 10%, а в 2 млн грн — со 100%. Все средства направлять в ПФ.

4. Ввести законом — вывод денег с Украины через офшорную зону — 100% сбор в ПФ Украины.

В целом наполнить ПФ Украины — проблема небольшая, как говорится, было бы желание. Я никогда не действовал бы так, как хочет это сделать Арбузов и Горшков (за счет введения 10-15% сбора с продажи валюты) — поступления-то будут мизерные».

Сергей Ждан: «Пенсионную систему Украины давно пора реформировать, а существование Пенсионного фонда Украины эту реформу только задерживает. Понятно, что самостоятельно платить пенсии он уже не может и никогда не сможет, но, видимо, политически его деятельность властям пока выгодна. Пенсионными деньгами можно рулить, а судьбой пенсионеров можно прикрывать различные решения. Если же по уму, то ПФУ лучше ликвидировать, а его функции передать Министерству финансов. 

Пусть пенсии государство платит из своего бюджета. На то оно, собственно, и государство. Пенсия должна быть гарантированной, но маленькой, — на уровне прожиточного минимума. Остальное люди накопят сами, если никто им не будет мешать». 

Игорь Шевченко: «Наряду с многими вариантами наполнения ПФУ, как традиционными так и весьма неординарными, мне импонируют следующие: 

1) передача в ПФУ пакетов акций наиболее рентабельных предприятий, которые принадлежат государству. Пока таких компаний в Украине достаточно. И реальный и, что не мало важно – потенциальный, доход от их деятельности, стал бы весьма ощутимым подспорьем для наполнения ПФ —– ежегодные выплаты по акциям таких компаний ПФ (как держателю акций) решат проблемы наполнения Фонда если и не в полном объёме, то в значительной степени;

2) остатки государственной собственности, которая подлежит приватизации, можно и нужно передать на баланс ПФ, для дальнейшего распоряжение ею (такой собственностью) уже непосредственно Фондом. Ведь какая сейчас задача у государства: есть план доходов от приватизации и ответственные товарищи сломя голову бегут этот план выполнять. Хотя для многих очевидно, что далеко не от всех объёктов государству так уж обязательно следует избавиться путём продажи, более того совсем не за эти деньги! Многие активы, при разумном подходе, могут, равно, как и должны генерировать прибыль в долгосрочном периоде! Вот ещё один серьёзный источник наполнения ПФ. 

В любом случае «лобовыми» методами, такими как увеличение размера социальных отчислений, данную проблему не решат, это очевидно. Не государственные ПФ пока себя не оправдывают. Причина, в первую очередь, это крайне низкий уровень доверия к такому институту, как таковому».

А вы как считаете, как можно наполнить Пенсионный фонд Украины?
Просмотров: 2661, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (111)

+
+38
irvin
irvin
17 декабря 2012, 08:51
Tallin
#
Гражданин должен сам решать каким образом отложить на пенсию. Соответствующие инструменты давно придуманы. А толстые тетки и пузатые дядьки из ПФ, которые кроме пива, вина и водки ни в чем больше не разбираются, должны отойти в прошлое вместе с остатками совка. ПФ-насквозь прогнивший коррумпированный институт, эту бездонную бочку нужно ликвидировать как можно скорее. Тогда и население начнет соображать, сам о себе не позаботился все, миску государственной баланды никто не принесет.
+
0
Владислав Чайка
Владислав Чайка
25 декабря 2012, 07:19
Севастополь
#
Альтернативные программы пенсионного фанда, действительно давно уже есть, проблема в слабой освещённости этого вопроса. Многих, в том числе и молодёжь интересует пенсионный механизм государства. Результат-они ничего про него не знают.
Необходимо всеми возможными средствами донести эту информацию до населения. Всеми-это и телевидение, и печатные издания, и проведение бесплатных встреч и семинаров и так далее.
А саму информацию не закручивать в баранний рог, а дать кратко, лаконично и понятно… Даже схемами)
+
+4
Сергей Ждан
Сергей Ждан
25 декабря 2012, 09:23
Днепропетровск
#
Информации достаточно, в том числе и на Минфине. Например, можно задавать вопросы (http://minfin.com.ua/questions/npf/).
А вот желания ее получить не наблюдается. Тем более, — воспользоваться.
+
+45
regulator
regulator
17 декабря 2012, 09:18
Днепропетровск
#
А чем депутат лучше сталевара? Пенсия сталевара около 2000 грн., а депутата в несколько раз больше.
+
0
Владислав Чайка
Владислав Чайка
25 декабря 2012, 07:20
Севастополь
#
А майора милиции — 1800)
+
0
karawan
karawan
25 декабря 2012, 08:44
Африка !!! :):):)
#
Сравнивать майора милиции со сталеваром? это что-то:):):)
+
+8
irvin
irvin
17 декабря 2012, 09:31
Tallin
#
От я удивляюсь-сначала крэстики за грэчку, а потом круглые глаза и вопрос «чего это у депутата пенсия больше чем у сталевара?» а потому, что сталевар -продажная пьянь… и хата у него с краю, короче сам виноват…
+
+79
VictorS
VictorS
17 декабря 2012, 09:37
#
Неважно, как назвать миску, из которой придется хлебать нищенскую пенсию, человеку, который, в преобладающем большинстве, честно проработав всю свою трудовую жизнь, так и не смог обеспечить себе беззаботную старость. Ибо решает, сколько похлебки должно быть в этой миске, кучка самодовольных коррумпированных придурков, которым глубоко наплевать, как живут, те, кто собственно и создал и отдал им забесплатно то богатство, которым они владеют. Поэтому мы и наблюдаем сейчас это безумие в виде увеличения пенсионного возраста (пенсионной реформы), увеличение налогового прессинга (ещё реформы) и тому подобное.
Единственный путь решения проблемы – это трудный путь, который предстоит пройти народу на пути к созданию настоящего государства Украина, а не той пародии, которую мы имеем на сегодняшний день.
А дальше – это возрождение экономики, которая и является тем единственным источником, из которого можно наполнить ПФ.
+
+59
VictorS
VictorS
17 декабря 2012, 09:48
#
Хватит уже брызгать слюной.
+
+6
regulator
regulator
17 декабря 2012, 10:09
Днепропетровск
#
В средневековых бестиариях описаны гигантские удавы, которые перед тем, как проглотить свою жертву, обильно смачивают ее слюной.
+
+8
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 10:17
Одесса
#
Саму пенсионную реформу затягивают сами политики, так как пенсия является отличным механизмом манипулирования массами. Поднял пенсию перед выборами — повысил свой рейтинг. Другое дело, если ПФ будет администрироваться частной структурой, какой-нибудь КУА. А за государством останется функция контроля — и это логично. Помимо всего прочего, государство получит мощнейшего инвестора. Но тогда уже пенсией в политических игрищах так не поманипулируешь. Но с другой стороны и наполнение пенсионного фонда не будет головной болью государства.
+
+6
Gen
Gen
17 декабря 2012, 10:20
#
Тільки тотальна боротьба з корупцією, встановлення чітких законів по захисту приватної власності і незалежна судова система може привести до притоку грошей в Україну і заодно в ПФ.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 10:25
Одесса
#
З самого першого року незалежності ми поримося з корупцією — і які результати? Повний «нуль» — вже змінилося не одне покоління політиків та чиновників. Тут можна зробити лише один висновок — корупція — це не чинник, а наслідок роботи держ. системи. А як ви знаєте, щоб вирішити проблему, то треба вбрати чинник, а не постійно боротися з наслідками.
+
0
Gen
Gen
17 декабря 2012, 10:44
#
Ми з корупцією ніколи не боролись, всякі заяви не рахуються. Таке становище влаштовувало і еліту і народ, зараз же ми котимось у прірву. Мало того, ми ще країна непуганих комуністів і люмпену, який про приватну власність і про бізнес має доісторичні уявлення.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 10:54
Одесса
#
Я ще раз наголошую, що сама корупція, як соціальне явище розквітає, тому що сама система цьому сприяє. Антікорупціоні закони повинні лише «підчистити» та ускладнити життя корупціонерам, а звести їх нанівець — ніколи.
+
0
Gen
Gen
17 декабря 2012, 11:40
#
Ну ви пропонуєте адміністрування приватною структурою (КУА) десятків мільярдів грн ПФ під контролем чинуш? Хочеться сміятись, але одночасно неприємно — за якого ідіота ви мене сприймаєте?
+
+5
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 12:08
Одесса
#
Швидко ви переключаєтесь. Говорили про одне, тепер виставляєте всоє ФЄ за іншим текстом. Для вас я відкрию велику таємницю — ПФ і так під контролем чинуш. Ховайте свою пенсію підматрацом.
+
0
Gen
Gen
17 декабря 2012, 12:20
#
Не треба ля-ля, я в вашій системі якраз і побачив корупцію. Прочитайте ще раз мій пост.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 12:39
Одесса
#
Так запропонуйте свою і, так… щоб без корупції ) ) )
+
0
Gen
Gen
17 декабря 2012, 13:17
#
Спочатку знищення корупції до мінімуму, а потім можете брати любі системи, хоча б навіть вашу.
+
+6
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
17 декабря 2012, 13:00
#
Именно… очень правильно подмечено… убрать предпосылки… искоренить причину… а не бороться со следствием… для этого нужно ломать всю прогнившую систему государственной власти… а это можно сделать только одним — отменить налоги…
+
+11
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 23:09
Одесса
#
Налоги, а вернее — совковый механизм администрирования нологов, который построен по принципу «сделай проблему, чтобы у всех была работа» — это только один из элементов мозайки. Также более важный шаг — это административная реформа (которая у нас также длится со дня независимости, но почемуто количество гос.служащих только увелчивается (в 2000 году их было 195 тыщ чел., в 2011 — порядка 280 тыщ.чел.). При этом раздули министерства — типа мин.соц.политики, мин развития, а вице-примьеров у нас!!! Потом еще куча ненужных гос. учреждений таких как НАН и все Нац.академии вместе взятые (вот автор данного поста представитель НАН), мин. охраны здоровья, деп.водных ресурсов и т.д. — что-то досталось от советстского наследия, а что-то сами раздули. А критически переосмыслить нагромажденные структуры никто не пробывал — и это плохо, так как напрактике получается, что не стратегия определяет структуру, а структура — стратегию. Просто стратегию на бумаге можно изменить и «удосконалити» под сущ. структуру, а структуру так лихо не поменяешь. И пока в гос. системе будет этот излишний баласт — то ни о каком прорыве можно и не мечтать — все будет вязнуть в этом болоте, где кажды делает видимость своей занятости, а толку то…
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 12:53
Київ
#
И школы позакрывать с больницами после НАН. Ибо балласт да и только. Нам ведь ни наука, ни образование не нужны. Это всё совок.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 13:00
Одесса
#
Я такого не писал — это уже ваши васпаленые фантазии.
+
+9
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 13:06
Київ
#
НАН вы закрыть предлагали. Забыли? Я просто последовал вашим необычайно инновационным идеям чуть дальше.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 13:12
Одесса
#
Да, нац. академии давно уже надо было позакрывать, но причем тут школы и больницы? я даже и намека на это не делал. Если вы так подумали, то неправильно уловили мою мысль или я ее неправильно до вас довел.
+
+31
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 13:31
Київ
#
1. Наука и образование взаимосвязаны. Равно как и медицина, которая к науке имеет непосредственное отношение. То, что вы здесь распинаетесь антинаучными одами (если вы вполне понимаете, о чём говорите), характеризует вас как недоброжелателя общества, в котором живёте.
2. В развитых странах количество научных публикаций только увеличивается. Также в значительной мере в этом преуспел Китай, давно сделавший ставку на технологическое развитие экономики. Благо, мнения таких горе-«экономистов» как вы там никого не интересуют. Дам вам повод порадоваться. В Украине и России за последние 20 лет (в отличие от всех без исключения стран Запада и новых постиндустриальных экономик Азии) количество научных публикаций даже сократилось.
3. Состояние науки в обществе говорит о том, насколько далеко оно смотрит в будущее. Плохое состояние будет приводить к невозможности принимать технологические решения, к отсутствию узких специалистов, а в длительной перспективе к отсутствию узких специалистов вообще (с учётом последних тенденций моды на сферу продаж). Получим 40-миллионную банановую республику прямо в центре Европы.
+
0
Gen
Gen
18 декабря 2012, 13:33
#
Підтримую, контори типу НАН треба розганяти.
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 13:36
Київ
#
Выбросьте ноутбук. Ибо сие происки науки.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 13:48
Одесса
#
Как говорят поляки: «Що занапто — те не здраво!» Вы сами себе что-то придумали + радикально утрировали, и выдали мне за мои взгляды. Я против науки и медицины абсолютно ничего не имею, но я имею против бесполезных структур, которое финансируются за счет государства (т.е. за счет налогоплательщиков) и финансируются на большие суммы (порядка 7 млрд. грн. в год), при этом наукой это назвать невозможно — это просто профанация, а их так называемые научные статьи — это просто печалька, вот почитайте хотябы несколько таких статей — уверяю вас на долго не хватит. Для того чтобы заниматься наукой достаточно иметь ВУЗы, а не отдельные сугубо научные учреждения типа НАН.
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 14:21
Київ
#
Профанацией занимаетесь пока только вы. Имеются отрасли науки, в которых именно учреждения НАН Украины занимают одно из ведущих положений. Это касается как фундаментальных исследований, так и прикладных. Это также касается как математики, физики, химии, так и биологии, медицины и пр. А финансирование всей Академии с 50 институтами — меньше чем финансирование одного из вузов Англии. Не смущает это?

А наука в вузах — это отнюдь не выход. Учёный должен будет соединять две деятельности, не придавая должного внимания ни одной из них, поскольку квалифицированное преподавание требует значительных усилий на подготовку. Вот это и будет профанация чистой воды.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 14:43
Одесса
#
К сожалению, Вы бесконечно далеки от реалий сегодняшнего дня. Если бы вы хотябы ради интереса посетили интернет страницы институтов НАН, тоб такой несуразной ерунды не писали бы. Приведу простой пример, в Одессе есть такой Институт проблем ранка и экономико-экологических исследований НАН Украины, который расположен на берегу моря, и там люди занимаются, типа, исследованиями — не имея при этом никакой необходимой инфраструктуры. При этом в Одессе есть Национальный экономический университет, где занимаются проблемами экономики, в т.ч. региона, также есть Университет им.Мечникова со своей развитой инфраструктурой для исследования экологических проблем. И я уверен, что эти ВУЗы имеют намного больше материала для исследований. Отсюда и возникает вопрос по этому институту НАН, как говорит Янукович: «А нахіба воно нам треба?»
Ну а ваше предложение о том что в ВУЗе ученый преподает, а в НАНе — думает… — простите, но это венец некомпетности, и вся глубина глупости.
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 15:09
Київ
#
1. Не от того ли нет инфраструктуры, что соответствующее финансирование, как считаете? Или она должна сама там появляться?
2. Вы с работами по экономике знакомились и тех, и других, что одних тут же слили, а вторых возвысили? Какие публикации вам известны?
3. Я не утверждаю об абсолютном преобладании Академии, но о тенденции, поскольку здесь имеется чёткая концентрация на научной деятельности. Или вы станете возражать против того, что работа в условиях полной занятости более эффективная, чем в условиях частичной?
4. Вы опровергаете мои общие аргументы единичным случаем. Единичный случай не даёт оснований судить о проблеме в её полноте. В частности, о прочих отраслях вы не сказали ни слова.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 15:25
Одесса
#
И так по по-порядку:
1. Зачем нужна еще одна инфраструктура ели уже есть и работающая. Деньги девать некуда?
2. Лично я знакомился с работами ученых из институтов НАН, знаете — пришлось в ходе написания кандидатской. Куча запутанных фраз и оборотов, а по смыслу — перекрученный плагиат с книг ученых.
3. Ну этот ваш аргумент вообще «высасан» на ровном месте — сами придумали? Согласитесь — бредовый аргумент. Преподаватели в ВУЗах работают в зависимости от часов вычитки. И что значит, большая загрузка — на основании чего вы это взяли — все зависит от учебного плана на семестр. По мимо этого ВУЗы сами издают литературу, и есть места где можно посидеть… подумать. При этом не обязательно ходить в другие здания и учреждения чтобы подумать над умной мыслью.
4. К сожалению случай это не единичный, а повсеместный и хронический, достаточно посмотреть что «выдают нагора» эти НИИ, поэтому я и предложил вам посетить интернет страницы таких институтов. Сама НАН как метостаза — это инородное тело, которое живет лишь паразитируя — в замен ничего.
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 15:43
Київ
#
1. Смотря о чём конкретно речь. Но если, например, о разнообразном тестирующем оборудовании, реактивах и пр., то оно не должно быть в единичном экземпляре. Иначе это действительно (потенциально) будет профанация.
2. В какой предметной области, где опубликовано? Кроме того, из-за наличия плагиата нельзя списывать финансирование с действительно передовых исследований, как это пытаетесь сделать вы. А этих исследований достаточно.
3. Бредовы и пусты ваши возражения. На аргумент вы ничем не ответили, и он остался неопровергнутым. Вы, наверно, ни разу не пробовали совмещать эти две деятельности с наличием высоких требований в каждом из аспектов. А выходит — весьма плачевно, вынужден сообщить.
4. Вы судите не по интернет-страницам институтов, а по публикациям их сотрудников. Интернет-страницы — это уровень финансирования, который на вашу милость сократили по самое не могу. Наши учёные, как ни странно, до сих пор иногда публикуются в таких журналах как Nature. И это не смотря на то, что такие как вы уже почти окончательно угробили науку.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:08
Одесса
#
Не понимаю, к чему вы это все написали.
Вобщем, продолжайте и дальше глухо верить в необходимость НАН и святость совка, как единственный путь спасения науки. Бог вам в помощь. Как сказал Тертуллиан: «Верую, ибо абсурдно».
+
+16
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 16:17
Київ
#
1. Игнорированием очевидных вещей и профанацией занимаетесь вы. Сие плохо. Можно даже сказать, мракобесие. Не хотелось, чтобы продолжали в этом духе.
2. Риорика о совке подчёркивает маразматичность вашего видения вопроса. Стало быть, в США, например, тоже совок. Браво.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:25
Одесса
#
На все ваши аргументы был ответ выше — какой смысл повторятся? А переливать из пустого порожня — видать вам нравится, видимо это ваш удел. К стати, в организациях где жив совок — такое приветствуется. Попробуйте там. Успехов!
+
+9
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 16:26
Київ
#
В вашем искажённом сознании, не более того.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:29
Одесса
#
Ну даже, то что вы наконец-то поняли что я не предлагал и не предлагаю закрывать школы и больницы — для вас большой прогресс. Продолжайте.
Верной дорогой идете, товарищ (с)
+
+9
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 16:31
Київ
#
Это временно, по всей видимости. Ибо прогресс в данном направлении в вашем случае, как показывает опыт, суть лишь вопрос времени. Маразм, знаете ли, штука глобальная. Чуть-чуть, и вам уже надо будет, чтобы были одни менеджеры. Ибо остальное — совок.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:42
Одесса
#
Скудны ваши ответы и как и ваши мысли. Работайте над собой.
+
+9
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 16:44
Київ
#
Угу. «Мне вас жаль» (с).
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:48
Одесса
#
Там, наверное, слово «жаль».
Семён Семёныч...:) )
+
+9
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 16:50
Київ
#
Не вопрос, исправил. Странно, однако, что вы со своим гуманитарным складом ума смогли отметить этот момент. Логики нет ни грамма. А тут так резко — бац. И даже ошибку нашли смысловую. Ведь можете, когда хотите-то.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 16:54
Одесса
#
Ну что же вы так? Главное не нервничайте, а то снова попадете впросак.
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:01
Київ
#
Вы попадали туда уже чуть ли не в каждый раз, и ничего с вами не случилось. Пишете, как ни в чём не бывало. Исходя из этого, сие для вас суть рядовое событие. С чего это вам волноваться по всяким пустякам, а тем более в отношении меня?
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 17:09
Одесса
#
То вам, как всегда, всё кажется...:) )
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:14
Київ
#
Неа. Именно реальность, данная в ощущениях. Сливать то, в чём совершенно не разбираетесь, это ж видно издалека. Если в к. наук, то должны это понимать.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 17:31
Одесса
#
Хм… Получается: ощутил в ощущениях просак. Яка лиха доля!
Ладно, с вами весело. Успехов!
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:33
Київ
#
Вот вы и должны были бы ощутить своё попадание в просак. А может и ощутили. Но вида не подали. Почему — вполне понятно. Клоунаду вам необходимо доводить до конца, иначе зрители не поймут.
+
+8
gricyk5
gricyk5
18 декабря 2012, 17:40
#
Так… дети -харош делить песочницу…
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:52
Київ
#
Извините, в песочнице места больше нет. Ищите другую
+
+24
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
18 декабря 2012, 18:44
Київ
#
Дмитрий, все-таки Вы очень далеки от современного образования, если считаете, что «для того чтобы заниматься наукой достаточно иметь ВУЗы, а не отдельные сугубо научные учреждения типа НАН»…
Stochastic очень мудро все разложил, жаль у меня плюсы кончились…
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 19:46
Одесса
#
Ради Вас — я готов своими плюсами поделиться. Говорите куда ставить!
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
18 декабря 2012, 21:25
Київ
#
Ну так Stochastic'у и плюсуйте — каждому комменту...:)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 22:29
Одесса
#
Честно отплюсовал все свои доступные 13 голосов на сегодня. Так что не переживайте, поддержа плюстками вашему мудрому человеку обеспечена!
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 22:39
Київ
#
Полагаю, это полная победа :)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 23:00
Одесса
#
Не принимайте на свой счет. Вам мои плюсики никак не помогут…
+
+3
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 23:49
Київ
#
Вы смайл видели, али нет? Детсад. Ладно, оставляю вас в песочнице одного. Играйтесь на здоровье.
+
+6
Gen
Gen
18 декабря 2012, 15:07
#
Український ноутбук?
+
0
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 15:14
Київ
#
Наука — явление интернациональное.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
18 декабря 2012, 15:48
#
Украинская нация?
+
+6
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
19 декабря 2012, 12:23
#
Очень понравилось… даже себе отдельно записал...«Налоги, а вернее — совковый механизм администрирования нологов, который построен по принципу «сделай проблему, чтобы у всех была работа»… точнее не скажешь…
+
0
Natalie11
Natalie11
17 декабря 2012, 11:15
Наталья, Одесса
#
Расходы ПФ уже никогда не увяжутся с доходами — Элла Либанова точно описала все объективные предпосылки к этому.

Дефицит ПФ 2009- 33 млрд 448 млн 101,9 тыс. грн. В этом году ожидается порядка 81 млрд.
Пенсионная реформа? «Ничего валерьянка не помогла.» М.Булгаков.
+
+16
RaSvet
RaSvet
17 декабря 2012, 11:44
#
Интересно, зачем ПФ вообще наполнять? Своей функции он не выполняет, за всё время своего существования его деятельность НИКТО и НИ РАЗУ не проверял (знать там всё чисто и по закону:-), платежи в ПФ всё время возрастают, а реальная покупательная способность пенсии всё время снижается.
Потому вопрос нужно менять на «Зачем нам такой ПФ?»
+
+15
alest
alest
17 декабря 2012, 12:42
#
Странно, что никто не упомянул тот простой факт, что пенсии есть ничто иное как перераспределение средств от РАБОТАЮЩИХ, к ПЕНСИОНЕРАМ. Поэтому для того, чтобы наполнить Пенсионный фонд надо либо сократить количество пенсионеров(что не представляется возможным), либо увеличить количество работающих. Но как увеличить число работающих в условиях кризиса, массового закрытия заводов и массовой приватизации( а собственник всегда минимизирует зарплаты и издержки).

А очередные поборы в пенсионный фонд — это еще один гвоздь в гроб перегруженной налогами украинской экономики.

ПФ -это никакой на самом деле не фонд. И накоплений там ноль. ПФ, по сути, простой счет на который поступают деньги и тут же тупо тратятся. Для многих будет сюрпризом при выходе на пенсию, что их взносы и накопления давно проедены чиновниками, а денег нет. Пенсионная система сейчас просто еще один не обоснованный налог на содержание госслужащих депутатом, поскольку именно они кормятся оттуда со своими пенсиями 80 процентов от зарплаты.
+
+18
DieHappy
DieHappy
17 декабря 2012, 12:43
#
И тут как солнце из-за туч: «Да они же мошенники»!!!
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
17 декабря 2012, 12:56
Одесса
#
НО есть выход из данной ситуации — это нынешнее активное население (в плане работы). теперь именно эта часть активно работающего населения вынуждена будет и отчислять на солидарное пенсионное обеспечение СУЩЕСТВУЮЩИХ пенсионеров + какую-то часть себе откладывать на персональную пенсию (на личные накопительный пенсионный счет).
+
+2
wassa14
wassa14
17 декабря 2012, 13:51
#
Сьогодні відчислення в ПФ-36%.В Європі 9-18%.Мова навіть не про вашу майбутню пенсію, а що ваших 36% з ЗП малувато буде для сьогоднішніх пенсіонерів.Експерт каже що 48%-і ПФ буде без дірки.Половину в ПФ, ще 20% собі на пенсію-і в суммі -70% ЗП на пенсії.а ще ж треба страховки по безробіттю, медичні і інші.Та й податок на доходи ще ніхто не відміняв.А жити за що7
+
0
VictorS
VictorS
17 декабря 2012, 17:03
#
А ещё «Если вы возьмете налог с каждого дыхания человека, у вас не будет никаких проблем, потому что не будет с кого брать налог – все перестанут дышать», – сказал экс-министр финансов.» В. Пинзенник.
+
0
Natalie11
Natalie11
17 декабря 2012, 13:16
Наталья, Одесса
#
Аналогично.
Первое, чтоб я предложила-увязать работающих с пенсионерами, сделать пенсию адресную — от членов семьи. Пусть и частично.
Вот грядет перепись населения. По месту прописки подать семейную декларацию о доходах за 2012. Пусть налоговики переходят, как было ими заявлено, в ранг налоговых консультантов. Одновременно с переписью помогут заполнить и годовую семейную декларацию. А до мая ее уточнить и сдать окончательно.Тут и увяжется з\п работающих+начисления на з/п+пенсия.
Второе: одновременно переписать всех льготников хотя бы по пенсии. Льготы пересмотреть.
+
+26
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
17 декабря 2012, 12:58
#
ОТМЕНИТЬ НАЛОГИ! Упразднить армию налоговой, таможни, КРУ, фининспекций… Разогнать ПФ. Всех паразитов — дармоедов живущих на налоги разогнать… Каждый гражданин должен иметь свой накопительный индивидуальный счёт на который будет отчислять в течении жизни. К своей старости на этом счету будет кругленькая сумма. Жить можно будет на проценты с этой суммы… Плюс ко всему эта сумма будет передаваться по наследству и достанеться детям, внукам… Так живёт каждая развитая, богатая страна… А нищая Украина выдумывает разные Фонды, живёт в нищете отдавая в эти фонды налогами все свои деньги и на старость опять остаётся в нищете и живёт на 120 долл пенсии. А 135 видов налогов существующих в Украине наполняют карманы правительства и государства -коррупционера. Вот и вся налоговая система в разрезе. Спрашивается зачем нищим людям жить в таком налоговом маразме и содержать государство — коррупционера на свои деньги — налоги?
+
+6
DieHappy
DieHappy
17 декабря 2012, 13:01
#
Вот это Вы молодец, первая вменяемая мысль за сегондя!!!
+
+20
gricyk5
gricyk5
17 декабря 2012, 15:40
#
А счет накопительный открыть в банке «Банда и К» или «Все украли и сбежали»…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
17 декабря 2012, 18:20
Днепропетровск
#
Да кто ж вам мешает, Вячеслав? Открывайте. Все механизмы есть, но нам бы поболтать.
+
+6
DieHappy
DieHappy
17 декабря 2012, 12:59
#
Активно -работающее и крепкодружащее с головой население в старости бедствовать не будет, обойдется и без ПФ…
+
+16
Gen
Gen
17 декабря 2012, 13:22
#
Від суми, від тюрми і від альцгеймера не зарікайся. Три раза сплюнув через плече.
+
+3
stochastic
stochastic
17 декабря 2012, 15:49
Київ
#
Детсад, ей-богу.
+
+8
Stan
Stan
17 декабря 2012, 22:30
Станислав, Кривой Рог
#
УВЕЛИЧЕНИЕ ЗАРПЛАТЫ — единственный шаг к увеличение доходов в Пенсионый фонд.

А как добиться увеличение зарплаты в Украине вот это уже дейтсвительно не простой вопрос?!

сейчас среднестатистический украинец тратит 50-70 % з/п на еду и комуналку.

Почему этой власти не выгодно повышение зарплаты?

Человек который перестаёт думать о еде, и у него появлюются средства на что-то ещё начинает думать о других вещах. И обретает уже хоть какую-то независимость. А этому режиму нужны рабы! Ими легче управлять.
+
0
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
18 декабря 2012, 09:57
#
Вы блестяще ответили на свой же вопрос. Этому коррумпированому государству нужны рабы. Которые будут пахать на плантациях буряка, фуражного зерна, лазать в аварийные щахты, работать на вредных хим и мет производствах… Причём за копейки. По сути за еду. Все их заработанные деньги будут вымагаться и изыматься у них 135 видами налогов. А ещё взятками, откатами, конвертами…
А взамен им предложат бесплатную медицину и бесплатное образование… и пусть пашут и молчат… Не рабское это дело — размышлять и думать…
+
0
22041983
22041983
18 декабря 2012, 09:59
Франция
#
Где это вы видели у физических лиц 135 видов налогов?
+
0
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2012, 10:25
Наталья, Одесса
#
И даже у юриков столько нет.
«наша страна… со 135 налоговыми выплатами, 657 часами на администрирование и 57,1% совокупной налоговой ставки»
2000.net.ua/2000/derzhava/vlast/81524
Кстати, ЕСВ не налог
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
18 декабря 2012, 13:46
#
Гляжу, ещё одна специалистка по налогам. С промытыми мозгами. Ну хоть бы что-то понимали… в апельсинах…
+
0
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2012, 14:13
Наталья, Одесса
#
Вот спасибки. А Вы стало быть специалист:) Славно.
Вот только область Вашей специализации определить еще проще: троллинг.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
18 декабря 2012, 14:57
#
А как назвать тиражирование либеральной пропаганды про 135 налогов? Давно уже все разобрались с этим вопросом. Только Сеня кролик её повторяет (его по работе заставляют), да вы вот тут опять…
+
0
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2012, 14:59
Наталья, Одесса
#
Нет, Вы серьезно? Думаете, что у нас 135 налогов?
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 15:05
Одесса
#
135 видов налогов и платежей — это результаты исследования Мирового банка, по-моему за 2010 год, — тут мы на 1м месте, 117 — у Румынии, и по-моему 76 — у Ямайки. На что наша ГНУ ответила официальным письмом, где, по ее подсчетам у нас не 135 видов налогов и платежей, а всего-лишь 75 — типа мы на 3м месте в мире :). Тут, как говорят: «Не в лоб, так по лбу».
+
0
Natalie11
Natalie11
18 декабря 2012, 15:11
Наталья, Одесса
#
Ну, так читайте внимательно.Не я утверждала, что у нас 135 налогов, а Вячеслав Христич. Я всего лишь возразила, что это недостоверно ни для юриков, ни для физиков. А приведенная Вами инфа мне известна.
:)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
18 декабря 2012, 15:26
Одесса
#
135 — это юрики + физики (суммарная разновидность, которая накрывает всех и вся)
+
0
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
19 декабря 2012, 12:27
#
Это не я видел… это увидели специалисты Всемирного банка.которые проводили иследования в нашей стране… В Украине общая налоговая нагрузка 135 видов налогов.
dumskaya.net/news/ukraina-zanyala-pervoe-mesto-v-mire-po-kolichest-017896/
+
0
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
19 декабря 2012, 12:29
#
www.unn.com.ua/ru/exclusive/636119-v-pr-priznayut,-chto-135-razlichnyh-vidov-nalogov---problemy-v-administrirovanii
+
0
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
19 декабря 2012, 12:37
#
Это не считая взяток, откатов, конвертов, всевозможных незаконных сборов и поборов… Один НДС чего стоит. Самый преступный и коррупционный налог, который залазит в карман каждому пенсионеру, каждому врачу, рабочему, учителю, крестьянину и студенту… Грабит и обворовывает каждого жителя нашей страны… а госзакупки? а гос тендеры? У нас всё, что связано с государством — всё корупционно, продажно и преступно… Потому и пенсия 120 долл. Потому и 157 место по уровню жизни… Потому и ВВП 3300-6500 долл на душу населения и низкая покупательсткая способность. В стране у населения нет денег. Обеднённая деньгами территория… Задавленная налогами и государственной коррупцией… Потому к нам на территорию деньги не идут… И люди к нам не хотят ехать жить и работать… Потому из Украины ежегодно уезжает 180 000 человек, а 7 500 000 украинцев уже сегодня на зароботках в разных странах мира…
+
0
Natalie11
Natalie11
19 декабря 2012, 13:10
Наталья, Одесса
#
То, что Вы пишете, вяжется с понятием ОБС (одна баба сказала).
Читайте о налогах первоисточник-НКУ. Он жутко написан, конечно, но когда в нем насчитаете 135 видов налогов «огласите весь список, пожалуйста»(с)
+
+6
Вячеслав  Христич
Вячеслав Христич
19 декабря 2012, 19:32
#
Натали, со всем к Вам уважением, дабы не быть «словословом», я не буду здесь приводить перечень налогов, это ведь Вы можете сделать и Сама, воспользовавшись Гуглом, но чтобы сделать Вам приятное прошу Вас перейти по ссылке:

www.juridicheskij-supermarket.ua/page_tax-nalogi.html

и посмотреть самой не полный перечень действующих налогов на территории Украины…
в этом перечне отсутствуют рентные платежи в некоторых отраслях и аммортизационные отчисления, коих в природе тоже, смею Вас заверить, не мало…
+
+12
Natalie11
Natalie11
19 декабря 2012, 21:39
Наталья, Одесса
#
Спасибки. Если Вы не в курсе я — бухгалтер. Все эти статейки — филькина грамота по сравнению с НКУ.
Еще раз: советую перечесть сей фолиант. 23 налога. И «установлення… податків та зборів, не передбачених цим Кодексом, забороняється»
Повторяю ссылку, коль Вы больше доверяете статьям СМИ
2000.net.ua/2000/derzhava/vlast/81524
+
0
allescaput2030
allescaput2030
19 декабря 2012, 21:48
#
Кажись, неправильно понял ваш пост там выше. Теперь вижу, что наши точки зрения — совпадают…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
19 декабря 2012, 12:37
#
Ха-ха-ха…
+
+11
Сергей Ждан
Сергей Ждан
18 декабря 2012, 13:41
Днепропетровск
#
Увеличение зарплаты или вывод ее из тени даст только временный эффект. Соотношение работающих к пенсионерам все равно будет уменьшаться, и инфляцию никуда не денем. Поэтому в государственной пенсии возможна уравниловка: от каждого по способностям, каждому поровну. Остальное, каждый накапливает самостоятельно.
+
0
alest
alest
18 декабря 2012, 17:17
#
Это первое, что надо сделать (уравниловку с 1200-1500 грн) и будет всем счастье, вернее шанс не сдохнуть с голоду во время кризиса… 90 процентов населения только обрадуются такому нововведению, так их пенсия только вырастет. и экономия для ПФ будет кратная.

Где-то читал, что если провести уравниловку сейчас(устаревшие данные), тупо разделив пенсионные выплаты на количество пенсионеров, то получится по 2700 на рыло. А в реальности так думаю и больше. Правда придется распрощаться с депутатскими и прокурорскими пенсиями. Но ведь это же не наш метод! Вот стянуть последнюю рубашку с народа каким-нибудь акцизом и налогом на м2 это самое оно. Так что как наполнить ПФ вопрос больше риторический, чем практический.
+
0
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:28
Київ
#
Средняя пенсия составляет порядка 1400 грн. Уравняйте — все будут получать столько.
+
0
alest
alest
18 декабря 2012, 17:49
#
Не буду спорить, но я неоднократно у экспертов встречал абсолютно другие данные. В том числе и такие, что 80 процентов пенсионеров получают пенсии до 1000 грн. Слышал и о том, что 20 процентов пенсионеров получают 80 процентов всех пенсионных выплат.

Да и по моим прикидкам 1400 средней пенсии — это сказка про белого бычка. Впрочем, о чем мы спорим. Средняя это средняя или наиболее частая пенсия? Какая методика подсчета? Кто считал? Вписывается ли сюда стотысячная пенсия Стельмаха о которой упорно молчат?
+
0
stochastic
stochastic
18 декабря 2012, 17:55
Київ
#
Это не имеет отношения к среднему показателю. Средний висит на сайте госстата.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
19 декабря 2012, 21:00
Днепропетровск
#
От уравниловки (в той или иной степени) никакое государство не уходит и не уйдет. Тут говорили, что в США пособие по безработице — 1200 долларов. Разве не понятно, за чей счет этот «банкет»?
Можно честно дать всем минимальную пенсию и создать условия для самостоятельного накопления, а можно придумывать тайные обходные пути, которые уже мало кого обманывают.
+
+8
denio
denio
18 декабря 2012, 17:45
#
Извините, не хватило времени прочитать многочисленные комментарии, может повторюсь…
За 21 (или 22 де-факто?) года «незалежности от всех и вся» по Пенсионному вопросу ничего не решали, не решают и не решат. Всегда в открытую или нет власть предержащими подчеркивалось: «сегодняшние отчисления в ПФ — это выплаты сегодняшним пенсионерам». Понятно, что в «великолепном» периоде 1991-1992гг. всё очень резко испарилось в плане финансов, а с пенсионерами «разобраться» не смогли (без злобы! прощу прощения за «черный юмор»). Отсюда и перекосы — пенсионеры есть (и они хотят есть!) и будут, а вопросы по «модернизации» ПФ не решаются. Как следствие, такие люди как я — с одной стороны будут против любых отчислений (или доп.отчислений) в ПФ, потому как — «не для меня»; с другой стороны, работая и отчисляя в эту бездонную яму практически эти же 20лет, мне хочется спустя, надеюсь, еще 20лет хоть что-то, но получать (и очень большое желание, получать исходя из моих отчислений!)…
Но этого, к сожалению, не будет. Не там родился… Поэтому, буду стараться платить в ПФ поменьше… Как можно меньше… :-(
+
+7
heyzues
heyzues
19 декабря 2012, 21:45
Вавилон
#
Сродни как наполнить дырявое корыто. Никак.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
20 декабря 2012, 10:01
Київ
#
Поднять минимальный уровень зарплаты до 3-5 тыс. грн..:)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
20 декабря 2012, 10:14
Одесса
#
Утроить надои!:)
+
0
Владислав Чайка
Владислав Чайка
25 декабря 2012, 07:36
Севастополь
#
На мой взгляд один из действенный способов пополнить (и существенно) пенсионный фонд — привлечь в него группу тех, кто вообще считается безработным, а зарабатывает больше всех Такие есть и их очень много-это моряки, которые ходят в рейсы на судах иностранных компаний. Среди моих знакомых много таких людей и все они, мягко говоря, озадачены тем, что их ждёт по выходу на «пенсию». Поэтому, они вкладывают деньги туда, откуда потом смогут получить прибыль. Так вот я предложил одному из таких знакомых, чтоб он вообразил себе, что платит пенсионный налог. Приходит с рейса-заплати по минимуму за те месяцы, что был в рейсе и за те, что собираешься отдыхать. Только положи их в банк под проценты) К выходу на пенсию, только проценты из банка будут выше уровня средней пенсии.
Остаётся только вопрос в надёжности банка) Зато пенсионному фонду надёжности не отнимать. Вот если бы он предложил морякам выгодную им систему пенсионного обеспечения, правильно донёс её до них, думаю, маленьгими потоками фунтиков пенсионный фонд обзавёлся бы…
+
+1
Сергей Ждан
Сергей Ждан
25 декабря 2012, 09:25
Днепропетровск
#
Неплохой совет, — действовать самостоятельно. Надеяться на ПФУ я бы не стал.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
25 декабря 2012, 14:10
Київ
#
Случилось как-то ехать в поезде с российским моряком (радистом). Он тоже на инстранных судах ходит, тогда как раз с южнокрейского списался. Я, конечно, поинтересовался (мне по роду занятий такое интересно), кто платит зарплату и как из нее отчисляют в ПФ. Основную часть он получал от корейцев, но и от России он тоже имел какую-то минималку, с которой и и платилось в ПФ.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд