ВХОД
Вернуться
PSheva
Петр Шевченко Блог Петра Шевченко
Зарегистрирован:
12 июля 2011

Последний раз был на сайте:
4 октября 2016 в 10:08
Подписчики (75):
wall
wall
lora
lora
GRAFOLEG
GRAFOLEG
Херсон
MadeinUSSR
MadeinUSSR
41 год
Feygin
Юрий Фейгин
68 лет, Керчь
Lima
Lima
32 года, Днепропетровск
Evgen28
Евгений Гуляев
korver
korver
37 лет, Днепропетровск
Index
Index
VictorS
VictorS
marsukoleg
marsukoleg
ram
ram
Киев
все подписчики
Петр Шевченко — Блог Петра Шевченко  RSS блога
гражданин Украины, digital producer
10 июля 2012, 17:55

Финансовые пирамиды VS профессиональные участники финансового рынка. Cчет 2:0 в пользу пирамид.

Недавняя прогулка по Одессе навела меня на некоторые мысли о финансовом рынке Украины.

Предсказываемый различными экспертами апокалипсис, который должен был произойти в случае падения ммм-2011, не произошел. Наоборот, не успел должным образом разгореться скандал вокруг закрытия второй ммм (первая ммм была запущена в начале 90-х годов), как была открыта третья — ммм-2012. И о том, что кто-то потерял деньги в первых двух финансовых пирамидах, никто не говорит, да и некому. Власти не хотят в преддверии выборов раздувать какой-либо скандал, а создателям аферы это лишь на пользу.

Возникает вопрос, не является ли появление третьей ммм, продуманной пиар-акцией ее организаторов, чтобы отвести внимание от краха второй пирамиды. Не удивлюсь, если со временем станет известно, что правительства тех стран, где присутствует горе-известная пирамида, принимали активное участие в создании третьей ммм-2012, чтобы избежать социального взрыва среди людей.

С другой стороны, всем известная истина - если есть спрос, то значит есть и предложение, может свидетельствовать о том, что причиной всему служит ничтожная финансовая грамотность большинства украинцев, которые с удовольствием несут мошенникам деньги. А также такая ситуация говорит о бессилии профессиональных участников финансового рынка Украины (банки, СК, фондовые компании и другие), которые позорно проигрывают конкуренцию финансовым пирамидам.

Лично я некоим образом не хочу поддерживать или пиарить деятельность ммм или еще какой-либо псевдофинансовой компании. Я всецело против того, чтобы люди принимали в этом участие. Но каждый сам вправе распоряжаться своим кошельком.

Единственное, что смущает, так это то, что у большинства участников «детища Мавроди» финансовая грамотность находится на зачаточном уровне. Это приводит к ужасным последствиям.

В частности, такая ситуация позволяет финансово грамотным, недобросовестным «дельцам» завлекать в свои финловушки доверчивый украинский народ. Считаю, что в том, что в Украине процветают финансовые пирамиды виноваты не столько люди, то есть потребители финансовых услуг, а сколько те, кто их предоставляет – банки, кредитные союзы, страховые компании, профессиональные участники фондового рынка и другие субъекты украинского финансового рынка, которые работают в рамках правого поля.

Уверен, что участники финансового рынка и власть должны объединиться с потребителями финансовых услуг в единый фронт борьбы с фиктивными, псевдофинансовыми компаниями. Вести против них в случае необходимости активные информационные кампании, распространять и сеять финансовую грамотность, углубляя финансовые познания украинцев.

Делая доброе дело, участники финансового рынка одновременно в десятикратном размере увеличат доверие к себе, а, соответственно, и спрос на свои услуги. Неужели ни один из представителей финансового рынка не задумывался, почему у людей к финансовым пирамидам доверие гораздо выше, чем к тем, кто предоставляет услуги в рамках действующего законодательства?

Как по мне, так причина кроется в том, что финансовые «дельцы» не экономят на рекламе, маркетинге и пиаре.

Поэтому против них нужно применять их же оружие – продуманные информационные кампании.

Извините за баян, но находясь в Одессе, я не смог пропустить креатив со стороны участников выше указанной финансовой пирамиды.

Один из них, я нашел на пачке спичек — «Ми маємо мужність»:

А другой у центрального входа на ж/д вокзал «Мы можем много»:

Просмотров: 2119, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (40)

+
+14
RaSvet
RaSvet
10 июля 2012, 18:09
#
А при чём здесь доверие? Здесь главный движущий фактор — жадность. Процент по гривневому депозиту до 20% в год (и то акции трёхмесячные), а тут… И потом мысль вкладчика: «это другие — лохи, а я соскочу вовремя».
Тут вопрос в другом. Можно себе представить что в КНДР заработала программа МММ? Или в Венесуэле? Нет! Там государство не допускает подобных махинаций. А если я вижу по всем городам и весям Украины ларьки и рекламу МММ, то ясно, как два пальца… об асфальт — чиновники (читай государство) в доле. Ну и традиционный трюк — предупредить со страниц СМИ о незаконности и заведомом обмане население, чтобы снять с себя ответсвенность, при этом зная что ЖАДНОСТЬ слепа, глуха и нема.
+
0
regulator
regulator
10 июля 2012, 18:19
Днепропетровск
#
«… Можно себе представить что в КНДР заработала программа МММ? »
Там за такое расстрел. И не только организатора, но и чиновников, которые допустили подобное. Социализм господа.
+
+5
RaSvet
RaSvet
10 июля 2012, 18:27
#
У социализма, как и у любой общественно-государственной формации, много недостатков. Однако он не допускет мошенничества частных лиц в национальном и транснациональном масштабах. А капитализм, особенно его гремучая смесь с совком, у нас допускает всё.
+
0
regulator
regulator
10 июля 2012, 22:14
Днепропетровск
#
Идеального ничего нет. Главное от какой общественно-государственной формации меньше вреда.
+
+5
Сергей Ждан
Сергей Ждан
10 июля 2012, 18:09
Днепропетровск
#
С чем я согласен, Петр, так это с тем, что потребители финансовых услуг должны объединиться. Только для этого им сначала придется преодолеть ряд комплексов и стереотипов. Например, что в одиночку они сильнее.
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
10 июля 2012, 18:15
Киев
#
Сергей, это сложный, но выполнимый процесс. Он уже начался. Например, на «Минфине».
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
10 июля 2012, 18:29
Днепропетровск
#
Начался? Где записываться?
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
10 июля 2012, 18:33
Киев
#
Так Вы уже записаны ) у Вас есть блог на «Минфине», остальное формальности.
Если говорить об официозе, то недавно была создана Федерация потребителей финансовых услуг.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
10 июля 2012, 21:58
Днепропетровск
#
Отлично, первый шаг сделан, перейдем к формальностям. Федерацию оставим в покое; в ней пусть Приват с вашей знакомой из Александрии объединяется. А для нас важно подойти к совместным действиям. Не сразу, конечно. Сначала надо попытаться вырабатывать совместную позицию. Для этого предлагаю создать раздел «Пользователи», где каждый минфиновец выберет себе статус. Например:
1. Готов участвовать в выработке общей позиции.
2. Готов присоединиться к общей позиции.
3. Готов поддержать общую позицию в случае согласия с ней.
4. Наблюдатель (моя хата — моя крепость).
Любой мало мальски важный финансовый вопрос мы можем продискутировать, поставить на голосование, принять решение, пригласить подписаться под ним и выступить публично с заявлением или пресс-релизом. А что, звучит: «10 000 (100 000) блогеров Минфина заявили, что поддерживают (не поддерживают) то-то и то-то»? А там уже и рынки можно двигать, и на регуляторов влиять, не говоря о компаниях (не все спекулянтам масленица). И будет нам момент истины.
+
0
22041983
22041983
11 июля 2012, 09:24
Франция
#
Саргей, а вы случаем не состоите в общественном движении «Антилохотрон»?
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
11 июля 2012, 10:31
Днепропетровск
#
Есть такое движение?
+
0
22041983
22041983
11 июля 2012, 10:45
Франция
#
Да, minfin.com.ua/blogs/Kurt/24354/ записывайтесь потом расскажите…
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
11 июля 2012, 12:36
Днепропетровск
#
Спасибо. Я бы и записался, только заглохло все пока. Даже блог на первую страничку не поднимается.
+
0
mnenie
mnenie
13 августа 2012, 20:27
#
Ага, есть. Я даже знаю людей, которые в этом движении состоя, неплохо в МММ-11 срубили. И кстати Петр не прав насчет того, что финграмотность участников МММ зачаточная. Нормальные там (часто умнее многих финаналитиков) люди. Много продвинутой молодежи. Для них — это рисковая игра, правила они лучше нас с вами представляют. Надеюсь, меня здесь ни в чём не заподозрят А то на Минфине, заметила я, есть свои предубежденьица, особенно политические. Можно данные подавать так, что «правильное» (хорошо проплаченное? всегда глаза мозолит, а «неправильно» — раз, и пролетело, прочесть не успела, оно есть, но не там, и т.п.
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 09:27
Киев
#
Все к этому идет, Сергей.
+
0
Сергей Ждан
Сергей Ждан
11 июля 2012, 10:32
Днепропетровск
#
Само идет? Надо просто подождать на завалинке?
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 12:52
Киев
#
Нет, что Вы, мы этим занимаемся ежедневно и по выходным.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 июля 2012, 09:56
Київ
#
Не получится. Есть подозрения, что один человек может иметь несколько ников.
+
+3
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
10 июля 2012, 18:40
Харьков
#
Уж простите за жёсткость, но дураков бьют. Если человек хочет поиграть в буратино и отнести свои золотые на поле дураков, то никакая сила его не остановит, более того чем сильнее ему будут запрещать/стращать/не пущать, тем с большей вероятностью он отнесёт, только уже со скандалом и благородным негодованием. И ещё, у нас (пересичних громадян) очень развит дух реваншизма (как в казино). Где-то так. ;-)
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
10 июля 2012, 19:09
Киев
#
Понимаете, Алексей, имея опыт общения на тему финансов, скажем так, с людьми, которые не имеет к этому никакого отношения. Например, мелкие строители, работники заводов, таксисты и так далее. То, сразу понимаешь, что они крайне негативно настроены по отношению, к примеру, к банкам или там кредитным союзам.
А их познания в финансовых услугах настолько мизерны, что объяснить им причину, почему не нужно нести деньги в пирамиду и почему лучше хранить деньги в банке, очень и очень сложно.

Это говорит о том, что обмануть нашего гражданина с помощью пиар-технологии и активной рекламы очень просто.
+
0
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
10 июля 2012, 19:23
Харьков
#
Всегда хочется верить в сказку, желательно что бы не работать, есть сладко, пить вкусно и что бы мавр открывал двери при подходе. Проблема не в отсутствии финансового образования (хотя её вес я не собираюсь умалить), люди хотят верить, что такая жизнь возможна. Да такая жизнь возможна но не для всех, и для такой жизни надо иметь определённые задатки. А вот как раз развитие этих задатков потихоньку и закатывается в асфальт, начиная от школьной скамьи и заканчивая свободой нести всякую ахинею/околесицу с экрана/плаката, при этом не неся никакой ответственности за сделанные поступки, произнесённые речи. Я не выступаю за цензуру в обычном понимании этого слова, цензура прежде всего должна быть внутренней, я говорю о том что произошла переоценка ценностей (на мой взгляд в худшую сторону, хотя не всё потеряно.) Давеча заходил к знакомому, его сын смотрит мультик, японское аниме, я его спросил почему ты смотришь такие мультики, неужели наши им проигрывают. Парень убрал меня в течении 5 секунд, ответ дословный: они учат справедливому, доброму и зло в них проигрывает. Пока так отвечают, значит ещё порядок в датском королевстве. ;-)
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
10 июля 2012, 18:49
Киев
#
По теме блога о том, как профучастники портят имидж всего рынка. В главных ролях, оказался, «ПриватБанк».
Знакомая из Александрии Кировоградской области рассказала, что ее сестра, которая естественно, совершенно далека от понимания финансового рынка, года два назад взяла кредит в этом банке на 5 тысяч долларов, чтобы сделать ремонт в своем доме.

В «ПриватБанке» кредит дали. При этом, у нее забрали все правоустанавливающие документы на этот дом, где она собралась сделать ремонт, и плюс еще на две недвижимости которые у нее есть. Сейчас ситуация сложилась таким образом, что бедняжке приходиться платиться огромные проценты, плюс комиссии. А самое интересное, что, в случае, если деньги не поступают в назначенные срок начисляется штрафная пеня. То есть платить нужно не в тот день когда истекая срок ежемесячного платежа, а с учетом того, что деньги могут переводить на счет в течении трех дней.

Женщина обратился в отделение банка за документами на недвижимость, чтобы ее продать и погасить досрочно кредит, но представители банка отказались выдать документы. А еще каждый год они приходят и смотрят в каком состоянии недвижимость, указывая гражданочке, на то, что там и там нужно подремонтировать. Вот, так издеваются над людьми.
+
+6
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
10 июля 2012, 19:06
Харьков
#
Похожая ситуация. Знакомая захотела поменять окна и облагородить балкон. Пришла в мелкую компанию занимающуюся такого рода деятельностью, так как денег сразу всех не было предложили оформить работу в кредит, милая девочка расписала все преимущества такого рода сделки. Так получилось, что я пересёкся с ней в тот же день, когда она показала документы, то выяснилось что сумма переплачивается почти в три раза. Беру трубу звоню в похожую организацию, выясняю, что такую же работу сделают с наценкой в 25 % от исходной/расчётной суммы, да плюс к этому предоставят рассрочку на полгода, дальше звоню в банк, объясняю ситуацию что скорее всего с возвратом кредита возникнут проблемы (всё происходит в день подписания договора), и прошу аннулировать сделку так как во первых я имею право отказаться в течении двух недель от товара/услуги без объяснения причин, во вторых мотивирую невозможностью платить по кредиту (то есть ставлю в известность о финансовой несостоятельности сам банк). Далее всю информацию передаю знакомой, то есть провожу ликбез, утро следующего дня выдалось солнечным (не могу удержаться от лирики), знакомая пошла в фирму разорвать контракт. Звоню вечером узнать как дела, ответ шокировал она не только не порвала контракт, а ещё и согласилась на дополнительные услуги с дополнительной финансовой нагрузкой. Так что ещё раз повторю: дураков бьют.
+
+27
RaSvet
RaSvet
10 июля 2012, 18:54
#
А мне нравится слоган :«Мы можем много, значит мы сила»! Прочитав это вкладчик должен мысленно причислить себя к этому сонму «мы». Но главный стёб в том, что «мы», собрав кассу, отделили себя от одураченных «вы».
Немного о пирамидах. Финансовые пирамиды описали математики. В частности Яков Перельман (не путать с Григорием Перельманом, доказавшим теорему Пуанкарэ) в «Занимательной математике» сделал это просто и доходчиво. Смысл финансовой пирамиды легко понять на примере созревания фрукта: вот появилась завязь (открытие пирамиды), пошёл процесс созревания (поток денег увеличивается в геометрической прогрессии), и вот наступает зрелость (увеличение кассы сначала переходит в стадию арифметической прогресии, а затем приостанавливается) — самое время сбора урожая. Если урожай не убрать во время, то наступает вторая фаза — перезревание и гниение плода вплоть до засыхания и превращения в удобрение (отток капитала по требованию вкладчиков. Если платить с %%, то процесс будет ускоряться гораздо быстрее, чем при первой фазе «созревания»).
Разве нужно много ума чтобы понять это? Напомню, что г-н Мавроди по образованию математик. Потому не знать о конечности пирамид он не может по определению. Всё равно что водитель авто скажет: «А я и не подозревал, что когда топливо в баке окончится, то авто остановится». Более того, зная о конечности процесса он прекрасно знает когда МММ нужно прекращать — в момент созревания фрукта, а то перезреет и пропадёт. Т.е. когда скорость притока денег от вкладчиков начинает значительно снижаться. А может знать об этом только тот, кто на вершине пирамиды.
А самое интересное почему МММ возникла в 1990 годы и сегодня? Почему в 2000-х не было их? Как в 1990-х, так и в наше время сложились объективноые условия. У населения на руках есть много денег, но оно, население, не знает куда их вложить, ибо доходность привычных активов резко снизилась, а возможность утратить сбережения от обесценивания резко увеличивается. Чего не было в «жирных» 2000-х годах.
+
0
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
10 июля 2012, 22:08
Киев
#
А мне не интересны лохи.они интересны кидалам.
+
+5
Donkey
Donkey
11 июля 2012, 07:48
#
МММ-2011 была создана высшими чинами спецслужб СНГ. Несчастному Мавроди в ней отведена роль Лени Голубкова- не более. Политики и олигархи подконтрольны этим структурам. Тот же Р.Л., через банк которого проходят платежи, с самого начала своей «трудовой» деятельности является их инструментом. Далее, мне не известен хотя бы один украинский банк созданный и (или действующий)не криминалом, не криминальными деньгами, без участия высших чинов спецслужб. Как финансово безграмотный человек — не вижу принципиальной разницы между МММ и любым из укробанков, кроме преимущества в рекламе и размере %.
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 09:04
Киев
#
Заговор?
+
0
Donkey
Donkey
11 июля 2012, 12:13
#
Ну при чем тут заговор? Просто моральные уроды, убийцы, воры и патологические лжецы на службе у спецслужб. И это не только в Украине.
+
0
nesma1981
nesma1981
11 июля 2012, 09:39
Днепр
#
Насчет спецслужб утверждать не буду, но Партия свое дело сделала… откуда в начале 90 были деньги на такие масштабные проекты, только партийная номенклатура со своим миллионами в закромах… они люди умные, сами светиться не будут, а вот менеджеров своих по танки бросили… выжили — молодцы, не выжили — новые найдутся…
почему про номенклатуру говорю, в 90-х у председателя районного совета на книжке (сбербанк официально всё) сгорело 1млн советских рублей… а говорили блин ему давай вкладывай, кооперативы с банками делай… честный был, верил в СССР(
+
+11
antiks
antiks
11 июля 2012, 10:44
#
За Одессу: был у меня когда то офис там на улице Базарной. И привиделось мне чудо и решил я консультировать обычных «безграмотных финансово» людей по поводу кредитов и депозитов. Причем бесплатно, думал таким образом и доброе дело сделать и потенциальную клиентуру привлечь (основной бизнес был — оценка). Заказал 1000 рекламок-листовок, студенты их раздали народу… Позвонило и пришло — то ли 3 то ли 4 человека. И все — с уже имеющими кредитами и проблемами невозврата, думали я их «научу плохому» как не платить… А клиенты, которым предлагать советы по теме кредитования отмахивались, особенно те, кому за 40 лет — мол чему ты нас можешь научить, что ты, очкарик, в своей жизни кроме книг видел? Наступила осень 2008г., и во офисный центр, где была и моя комнатка, переехало «… кредитное общество». И началось — каждое утро толпы «несчастных и обездоленных» вкладчиков устраивали митинги, требовали к себе директора этого Ебщества, писали коллективные письма в какие то инстанции и турецкому султану… В общем работать было сложно. Но эти люди ни за что (и даже бесплатно) не будут слушать советы, как не попасть в следующий раз в «страну дураков». Они «сами умные» и «директор в том кредитном обществе выглядит порядочно, нормальный мужик».
Правильно пишет тут мой тезка Бордзиловский — «дураков бьют», но я бы добавил «они не учатся».
+
0
Петр Шевченко
Петр Шевченко
11 июля 2012, 12:54
Киев
#
Дураков надо не бить, а переучивать. На месте как Вы говорите дураков может оказаться друг, родственник и так далее.
+
+3
antiks
antiks
11 июля 2012, 14:28
#
Надо. Только нужно это им. А в конце 2007 года порядка 5 моих оччень хороших знакомых не только взяли ипотечный кредит на пике цен на недвижимость, но и меня уговаривали. Говорили «делай как все». И у товарищей работающих в банке полно родственников, которые повлезали в потребительские кредиты с процентной ставкой 100%+. И потом прибежали советоваться, что делать. А у меня только один вопрос «почему»???? Почему нужно сначала создать проблему, а потом ее решать, и не наоборот? Я же когда у меня отрубает свет по всему дому не лезу тестировать проводку. И не читаю «электрика для чайников», чтобы советовать потом приехавшей аварийной бригаде что нужно делать? Откуда такая уверенность, что финансы — это математика для школьников? Сколько человек из 100 сможет подсчитать реальную процентную ставку при кредите на 4 года в 10 000 грн и аннуитетных выплатах 350,0 грн в месяц? (реальная реклама, пришедшая сегодня на почтовый ящик).
+
0
Donkey
Donkey
11 июля 2012, 13:26
#
Помнится один принципиальный военный в России говорил «горбатых будем выпрямлять». Потом он пошел против кгб-фсб. Дальше Вы наверное знаете.
+
0
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 14:13
#
Если Вы о Буданове, то там всё несколько сложнее. Хотя суть одна — открыто выступил против сил которые стоят за ФСБ.
+
0
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 14:06
#
Случай из жизни. Иду сегодня по улице. На встречу четверо роботяг с пластиковыми стаканами разливного пива. Всем за сорок. Услышал лишь ответ одного из них на вопрос возникший в споре, явно длящегося уже давно:
— Да я что, полный идиот?!!! Отдать в залог свою квартиру и взять кредит?!!!
Далее не слышал ибо разминулись мы быстро, но порадовало меня что здравое понимание элементарных вещей в «низах» общества присутствует.
+
0
antiks
antiks
11 июля 2012, 14:31
#
Такие «умники», когда попадают к толковой девочке-кредитчице, не только квартиру в ипотеку отдают, но и еще на ремонт беззалоговый кредит берут под 70% годовых… Ибо крайности нигде не нужны. Расскажут вроде адекватному человеку про его «полцарства» (из мультика про Алешу Поповича) и все! Подписывай договор!
+
+3
RaSvet
RaSvet
11 июля 2012, 14:07
#
Кстати мой жизненный опыт показывает что если дурак не научился на чужих ошибках, то он даже на своих не научится :-)
+
0
Donkey
Donkey
11 июля 2012, 14:21
#
Я говорил о Лебеде
+
+12
Сергей Ждан
Сергей Ждан
11 июля 2012, 14:21
Днепропетровск
#
Не надо упрощать. У каждого явления есть достаточно глубокие причины. Обозвать человека дураком, не значит их найти.
+
0
nahepravo
nahepravo
3 ноября 2013, 14:27
#
nashepravo.inf.ua/ вся правда о кредитных пирамидах

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд