ВХОД
Вернуться
НБУ сделал украинцам новогодний подарок - с 4 января 2017 года уменьшил предельную сумму расчетов наличными для физлиц со 150 тыс.

Чем грозит ограничение наличных платежей в 50 000 гривен

Новые правила расчетов граждан работают с 4 января. НБУ уменьшил предельную сумму расчетов наличными для физлиц в три раза. Заплатить больше 50 000 гривен теперь можно только в безналичной форме. Какие неприятные сюрпризы несет гражданам такое новшество выяснял UBR.ua. «Минфин» выбрал главное.

Льготы по коммуналке могут забрать

Новые лимиты в первую очередь ударят по украинцам, получающим субсидии. Те, кто совершил покупку на сумму свыше 50 000 гривен, теряют право на государственные компенсации по коммуналке. До сегодняшнего дня контроль за выполнением этого правила был почти невозможен. Но с введением ограничений информация о платежах граждан станет доступнее налоговикам.

«Представьте ситуацию: у вас субсидия, а вы едете отдохнуть за границу и платите турфирме 60 000 гривен. Раньше государство не могло отслеживать такие операции. А сейчас, когда платежи попадут в банки, механизм контроля значительно упрощается. Кого поймают – заберут субсидии и заставят заплатить штраф», — отметил советник председателя АУБ Алексей Кущ.

Когда начинать бояться

В дальнейшем, предупреждают юристы, фискальная служба сможет не просто отслеживать крупные покупки украинцев и сопоставлять их с доходами, но и будет начислять уплату недоимки с незаявленных доходов и штрафные санкции в размере 2-7% от выявленных сумм.

На полную налоговый контроль заработает только после принятия законов о нулевой декларации и методах контроля над расходами. Тогда налоговики получат законную возможность следить, кто из граждан тратит в год больше, чем официально получает.

«Существующие сегодня законопроекты среди прочего предусматривают, что банки на ежеквартальной основе обязаны будут раскрывать налоговым органам информацию о финансовых операциях физических лиц, даже без открытия банковского счета, на сумму свыше 50 000 гривен, либо ее эквивалент в иностранной валюте. Пока подобная такая информация является банковской тайной и не раскрывается по общему правилу»,- отметил старший юрист КПМГ в Украине Ярослав Чекер.

Разговоры о нулевом декларировании в последние год-полтора велись активно. Но провести его официально власти еще не решились. Хотя эксперты не исключают эффекта внезапного решения, как с ограничением в 50 000 гривен. Поэтому советуют максимально быстро провести все «большие» покупки.

Как обойти ограничение

По словам экспертов, покупки свыше установленного лимита можно делать в рассрочку или в кредит. Можно дробить суммы, выбивая несколько покупок по отдельным чекам, а не по одному общему. Или брать в банке кредит, чтобы по безналу оплатить покупку, а потом гасить ссуду наличкой по частям.

Но даже дробленые платежи все равно будут фиксироваться через РРО или иным способом. Директор украинской Ассоциации поставщиков торговых сетей Алексей Дорошенко рассказал, что уже несколько месяцев различные органы финансового контроля мониторят все суммы от 50 000.

«Просто нас об этом не уведомляют», – говорит эксперт.

Опубликовано на minfin.com.ua 10 января 2017, 12:58 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (75)

+
0
Andrey Trofimov
Andrey Trofimov
10 января 2017, 13:46
#
Такое нововведение ничего хорошего не принесёт без изменения налогового законодательства.
+
+40
Максим Петрович
Максим Петрович
10 января 2017, 15:03
#
Не дай боже нам еще изменений. Пусть лучше танчики передвигают — что та, что другая сторона.
+
+49
Sagittarius
Sagittarius
10 января 2017, 17:54
Львов
#
Танчики только в гараж. От них тоже куча проблем для страны и людей :(
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
11 января 2017, 03:12
#
Страна это мы, а не они. Когда они между собой не могут договориться, до нас дела нет. И даже наоборот — подкупать будут нас же за то, чтобы их поддерживали.

А когда вдруг мир, дружба, жвачка, кнопки «рестарт», то после этого будет такое, что Оруэлл в гробу перевернется.
+
+24
Diocilis
Diocilis
10 января 2017, 14:01
#
Это конечно хорошо, что таким образом пытаются вытащить за уши людей ведущих весь свой бизнес в черную, но поверьте, кто привык работать за нал, так и будет работать за нал. поплевывая с высокой колокольни на подобные распоряжения
+
+9
Максим Петрович
Максим Петрович
10 января 2017, 14:57
#
«Представьте ситуацию: у вас субсидия, а вы едете отдохнуть за границу и платите турфирме 60 000 гривен. Раньше государство не могло отслеживать такие операции. А сейчас, когда платежи попадут в банки, механизм контроля значительно упрощается. Кого поймают – заберут субсидии и заставят заплатить штраф», — отметил советник председателя АУБ Алексей Кущ.

А после этого кошмарного сна я проснулся и ехидно посмеялся над фирмой, которая отказалась от 60 000 грн налом здесь и сейчас.
+
+149
Максим Петрович
Максим Петрович
10 января 2017, 15:00
#
Я уже писал о том, что собаку под шкаф в тень легко загнать, а вот на выманивание оттуда с восстановлением у собаки доверия, что ее опять не гахнут тяжелым по башке, уйдут десятилетия.
+
+309
Bitcoin
Bitcoin
10 января 2017, 15:21
#
Сначала нужно договориться о налогах. Существующие налоги не реальны.
Президент сидит в оффшорах, имеет 100 черных касс, а я должен платить по-белому?
Нет, это не правильно. В этой парадигме государство мой личный экономический враг.
Все в тень!
+
+143
Максим Петрович
Максим Петрович
10 января 2017, 15:25
#
Все государства в сегодняшнем виде — это враги, бандиты, рейдеры, террористы. Узаконенные по написанному ими же закону. В 90-ых когда на рынке было много разных ОПГ, почему-то получалось намного дешевле, да еще и с гарантиями.

Кроме того, что президент должен платить (это легко сделать), куда важнее требование четко установить траты бюджета и разделить это по конкретным территориям. Где дорога земляная, должны быть одни удельные траты для гражданина, а где центр Киева — другие. В общем, я должен понимать, куда и на что конкретно я сбрасываюсь и что это действительно лучшая цена.

Пока например министр МВД демонстрирует как победу закупку машин со скидкой от розничных цен в Германии, платить государству увы это преступление перед народом.
+
+68
Максим Петрович
Максим Петрович
10 января 2017, 15:32
#
По последнему примеру еще вопросы не сняты, почему изначально цена была выше розничной и почему полиции нужны гибриды за полтишок, а не ланосы и запорожцы. Мой знакомый полицейский на стареньком форде в Штатах нам реально завидует!
+
0
denio
denio
11 января 2017, 15:18
#
Я еще 2 года назад писал (или сколько там прошло со времени внедрения «полицейской академии»?) — схемы с Тойотами — не наши схемы! Где поддержка в кризисное время отечественного производителя?.. Ах да, на «ланосах» по зоне АТО не поездишь — засмеют! А в «не зоне АТО» — тем более…
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
12 января 2017, 11:00
Николаев
#
Да ладно, Ланос нормальная машина. Если ее делать спецом для силовиков (закупать двигательпомощнее например с опеля 2 литра, доработать) как делалось при союзе когда для КГБ делались специальные Волги которые догоняли любую машину тех времен. Цена будет гораздо ниже чем тойоты и поддержка отечественного производителя будет присутствовать.
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
12 января 2017, 13:55
#
Выглядеть идиотом на Ланосе неплохо, плохо быть идиотом на Ланосе. Так же плохо быть идиотом и на Тойоте, и на Митсубиши.

Эти приусы и митсубиши в этом виде совершенно не приспособлены к работе в полиции (нет ни «тарана» на переднем бампере, ни бронепанелей в сиденьях) — желающие могут загуглить фото хрустиков после их аварий. В некоторых городах уже половина приусов к списанию.
+
+28
semenvekselberg
semenvekselberg
10 января 2017, 18:49
Киев
#
9 февраля 2016, 15:43
# МВФ опять рекомендует

В Европейских странах налоги такие, что голова кругом идёт (работа теряет смысл), зарплаты почти всегда белые (процентов так на 80-90 в зависимости от страны), на минимальную пенсию и зарплату прожить вообще невозможно, пособия платят только некоторое время — потом дуля, гос.здравоохранение такого качества, что лучше за ним не обращаться, хорошие дороги — платные, бесплатное образование выпускает дебилов. Другими словами — почти всё как у нас. Так что мы выиграем, если ко всем нашим радостям ещё и прибавятся европейские налоги и как следствие контроли???

+
+11
Максим Петрович
Максим Петрович
11 января 2017, 08:21
#
Так и есть. Строится стратегия европейской социалистической страны, где есть только государство и все остальные, которые делают кебабы, работают извозчиками и прочее, куда государство по каким-то причинам не хочет влазить.

И это все под одобрямс жителей, получающих горы резаной бумаги от государства. Одна только ремарка. На этот праздник дележа финансовых потоков США Украину никто не звал.
+
+42
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
10 января 2017, 16:02
Николаев
#
Да никому ни чем это реально не грозит. Даже если мне надо заплатить кому то больше 50 тыс и я их таки заплачу, то ни какая налоговая ничего мне не предьявит. Тем более, если платить через банк как платеж, то все равно до 150 тыс даже паспорт не потребуют, а платеж пойдет как безнальный а не наличный, т.к. банк работает через транзитный счет.
+
+9
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 02:02
Киев
#
Если не грозит сейчас, то это не значит, что так будет всегда. Как я уже говорил ранее, во многих странах евроЗоны введен лимит на оплату наличными в размере 1000 евро (30.000 гривен). Одновременно с этим была введена уголовная ответственность как для покупателя, так и для продавца за нарушение этих нововведений. Причем под грифом «финансирование терроризма, отмывание денег» и прочий бред. Будучи в зарубежной командировке, мне ЛИЧНО пришлось столкнуться с фактом, когда знакомые с убедительной просьбой обратились к нам за помощью обналичить некую сумму наличных евро в бутиках, т.к. варварварские правила на покупку за нал, почему-то не распространяются на нееэсовских туристов. Тем самым превращая самих европейцев в своего рода бесправных «папуасов» в резервации, а нас туристов — в полноправных «белых людей». Именно тогда и по понятным всем причинам и возникло слово «евроЗона». При общении с продавцами этих же бутиков, выяснилось, что более половины продаж не осуществляется именно по вине этих зомбимер. Хотя..., кого сегодня в европе интересуют продажи??? Введение зомбимер намного важнее…

+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 09:39
Киев
#
*«обналичить некую сумму наличных евро...» — читай «потратить некую сумму наличных евро...».

+
+9
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 02:21
Киев
#
Касательно сделок с недвижимостью, ситуация обстоит не лучше — ни один евроцент не ускользнёт от голодных налоговых ищеек. Дело обстоит так. Покупатель безналом переводит денежные средства на счёт нотариуса. Нотариус, получив деньги, начинает готовить сделку: оплачивает все налоги купчей, проверяет все документы, уведомляет мэрию и налоговую службу, и только по завершению всех этих операций переводит сумму сделки на счёт продавца. Причем свой гонорар, налог на муниципальную плюсвалию, задолженность «жеку», годовой налог на недвижимость также оплачивает нотариус. Во Франции, например, и во избежание возможных проплат наличными, вся операция затягивается на 3-4 месяца. Вот так и живут в любимых европах. Поэтому, набираемся терпения и ждём внедрения эмвеэфовских налоговых реформ и зомбимер. Будет весело и мало не покажется…

+
0
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
11 января 2017, 14:19
#
А если так? Едите из Киева в Варшаву покупаете там для поляка то что свыше 30 тыс. грн. В это время поляк едет к нам в Киев, покупает что угодно за свыше 50 тыс.грн. для вас. А тем временем появляются фирмы которые уже предлагают сервис — купим для вас ценности за нал свыше 50 тыс.грн. Что? Появятся единые госбазы данных? Тогда придется им кормить нас. Но они же не хотят нас кормить. Поэтому все будет ОК. Ну для тех у кого суммы от 50 тыс.грн. надо взлохматить.
+
+67
vurdalak
vurdalak
10 января 2017, 16:15
#
Ограничение не о чем. Например семья едет за границу. Без проблем — разбивают на 2х взрослых на 2 счета по 0,5 стоимости тура. И все :)
+
+56
Danconia
Danconia
10 января 2017, 16:30
#
Ну по коммуналке это плюс — реально есть такие у кого черный доход — и дом, и джип а за коммуналку субсидию получает…
вот и получается что из-за таких вот *** ляшков и гройсманов и нужны ограничения для всех.
+
+101
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
10 января 2017, 18:01
Николаев
#
Согласен, но реальность намного суровее… вот такие «*** ляшки и гройсманы и т.д.» они вообще за комуналку не платят! Сколько в журналистских расследованиях проскакивало, что элитные дома в Киеве где живут наши «избранники» имеют такие бешенные долги по квартплате и услугам, что хватило бы на бюджет одного райцентра!!! и потом эти долги просто списываются. и никто на них в суды не подает!!.. а у простых смертных у кого долг 3-4 тыс грн квартиры забирают!!!
+
+13
Narod123
Narod123
10 января 2017, 19:24
#
С 50 000 банковское обслуживание 1% это 500?
+
0
ballistic
ballistic
11 января 2017, 07:21
#
Від -1% до + 5%
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
11 января 2017, 09:08
Николаев
#
Не совсем так, банки берут от 0,5% до 1% в зависимости от суммы перевода.
+
0
ballistic
ballistic
11 января 2017, 10:04
#
Деякі нічого не беруть.
А деякі не тільки не беруть, а ще й «кешбек» повертають за покупки.
+
+7
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
11 января 2017, 11:36
Николаев
#
Не путайте грешное с праведным, речь идет о платежах через кассу банка, а не о расчете картой в торговых сетях. И платеж для плательщика будет бесплатным только при наличии договора у банка с получателем с оплатой операции самим получателем.
+
+6
ballistic
ballistic
11 января 2017, 12:28
#
А що ж заважає грішнику стати праведним?
:)
+
+30
mbrie
mbrie
11 января 2017, 13:31
#
Если вы обслуживаетесь в любом банке, то не нужно нести деньги в кассу. Делаете платеж со своего счета. Обыкновенный межбанковский платеж. В большинстве банков это или несчастных 3-6 грн стоит или вообще бесплатно. Проблемы нет, есть необразованность масс.
+
+76
mbrie
mbrie
10 января 2017, 21:23
#
Все правильно делают! Довести систему до ума, а потом ответственность за неофициальные доходы.

Почему, если у меня котнракт с иностранной компанией и все деньги заходят на расчетный счет, то я должен платить по полной. А какой-то барыга с гривневым или доларовым кэшем нихрена платить не будет, т.е. я фактически плачу в бюджет за всех этих барыг. Еще и умничают, в том числе тут на минфине. Платить должны все! Не нравится — кого гребёт? Штраф, тюрьма и так далее. Кому-то всегда что-то не нравится. А если система налогов неправильная, то ее нужно менять. Но ответственность должна быть.

Бесят все эти вексельберги и петровичи.
+
+115
faxbox
faxbox
10 января 2017, 22:08
#
А почему Вас не бесят переводы сотен миллионов и миллиардов в офшоры?
Ведь таким образом, суперприбыльные бизнеса наших олигархов не платят налоги в украинский бюджет. А для большинства украинцев налоговые ставки делают другие, которые сами платить не хотят.
К простому народу уже залезли в карманы со всех сторон, через бензин, комуналку, пенсии, убраные льготы и госпомощи, теперь ещё и покупки за свои(!) деньги нужно делать так, чтобы они могли решить, как из этого народа можно ещё клок выдрать.
А офшоры запрещать нельзя, зачем это…
Почему никого это не бесит, зато бесит джип у соседа?
Да что за люди у нас…
По рассказам немногих очевидцев о временах голодомора, в некоторых семьях решали кого съесть из членов семьи(!), другие ловили на улицах, так сказать «пищу», но все сидели по своим норам и тряслись, вместо того, чтобы возразить тем, кто приезжал на подводах и забирал у них последнюю пищу. Прямо как в сказке Чуковского «Тараканище».
Непонятно по какой причине, люди готовы рычать и рвать друг друга, даже не за грош, просто, потому что ему кажется, что «сосед» живёт лучше — значит ворует, значит последняя ***, значит можно его и съесть, ну или хотя-бы облить его грязью…
К сожалению, это исторический факт.
+
+55
mbrie
mbrie
11 января 2017, 11:09
#
Меня как раз очень бесит ситуация с офшорами. Вот только вы тыкаете пальцем на них и кричите — ай-ай-ай, какие они плохие!

А сам-то чем лучше? Окажись такой, как вы, на месте олигарха — выводили бы в офшоры, еще и с пеной у рта бы доказывали насколько офшоры помогают развивать бизнес. Потому что менталитет у вас такой. «Джип у соседа» за левые деньги ничем не отличается от офшора.

А то, что за гречку и 500 грн голоса скупают — это тоже кто-то виноват, но только не народ.

Все виноваты, только не бедный-бедный народ! И взятки чиновники вымагают! Вот только на моем опыте в половине случаев этот бедный народ сам тычет деньги чиновнику с намеками на «порешать» вопрос, а не чиновник вымагает.

Я уже сказал, что должны платить все. Решение очень правильное. Живешь не подоходам — отвечай. Это отличный способ борьбы с коррупцией. Т.к. ни судьи, ни чиновники происхождение коррупционных денег обьяснить не смогут. Это огромный плюс. Если вы против, то вы заодно с этими коррупционерами или такой же коррупционер.

Выступать нужно за то, чтоб менять систему налогообложения и закрывать офшоры. А вы выступаете за то, чтоб можно было и дальше плавать в мутной водичке.
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 16:59
Киев
#
19 октября 2016, 16:40

Борясь с оффшорами, налогово-коммунистические западные страны преследуют как минимум три цели: 1) Вывод средств из оффшоров с дальнейшим «склонением» владельцев средств в добровольно-принудительном порядке к инвестициям в основном в финансовую, а не реальную экономику. 2) Декапитализация и постепенное уничтожение оффшоров как таковых, как государств с более высокими экономическими возможностями по сравнению с высоконалоговыми крупными странами (уничтожение конкурентов). 3) Поиск и локализация владельцев незадекларированных средств с дальнейшим исключением этих юр и физлиц из экономического процесса. Причина — более высокая конкурентноспособность данных индивидуумов и компаний, оказывающих «пагубное» влияние и подающих «плохой» пример, генерируя зависть у других менее конкурентноспособных участников экономического процесса. Резюмируя, можно сказать следующее: вместо того, чтобы заботиться о создании почвы и условий порождающих возникновение субъектов экономической деятельности на уровне малого и среднего бизнеса (снижение налогов, моратории на проверки, финансовые «амнистии» без последующего преследования, сворачивание вмешательства в экономическую деятельность через чрезмерные контроли и госрегулирование, инфляция и повышение ставок и т.д), европейские политики-лунатики озабочены поисками средств, «топлива» для функционирования созданного и агонирующего монстра — зомбиэкономики концернов и корпораций.

+
0
faxbox
faxbox
14 января 2017, 11:32
#
«А сам-то чем лучше» — а вы по себе не судите!
Представьте себе, у меня есть, и я знаю многих, у кого есть «джип» и он не ворованый и не «из офшора».
И вообще, речь идет в обсуждение применения «ограничения» к населению, при том что гигантские «дыры» никого не беспокоят — что явно указывает о сговоре политиков и «большого бизнеса», и самое противное, что «некоторые» люди, предпочитают собачится друг с другом, вместо того, чтобы делать правильные выводы и давать объективную оценку происходящему.
Время идёт быстро, скоро выборы…
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 02:38
Киев
#
Когда народу рисовали евроинтеграционную морковку, никто не рассказал о побочных эффектах. Сейчас люди постепенно начинают понимать что, куда и зачем… Поэтому, и ввиду сложившейся ситуации, далеко не факт, что ваш феномен импресарио с одной стороны выдержит всю эту налоговую нагрузку, а с другой и если выдержит, что окажетесь в БОЛЬШИНСТВЕ. Ваше желание залезть в карман соседа выглядит по крайней мере смешно… Со второй мировой войны, европейцы очень красиво прожили в долг. Слава им и хвала. Но мы здесь причём??? Почему они хотят нас подключить к болезненному процессу расплаты? Если они и заварили кашу, а они действительно её заварили, то пусть сами её и расхлёбывают…

+
0
mbrie
mbrie
11 января 2017, 11:16
#
Я не лезу в карман к соседу. Я наоборот, плачу за этого соседа. И каждый, кто работает по белому — платит за соседа, который работает по черному, еще и пальцы растопырил.

Когда полиция едет на вызов, она едет за мои деньги, а не за деньги соседа.

Так кто кому в карман лезет?
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
11 января 2017, 16:41
Киев
#
Вот видите, мы с вами живём в одной стране, говорим по-русски, а не понимаем друг друга. Естественно, что закон нужно чтить и это ещё Остап Бендер говорил. Я не призываю никого уходить в тень, хотя отношусь к этому очень либерально — не время гайки закручивать. Я о другом — я о политике. Вы защищаете безнал как следствие евроинтеграции. С моего появления на Минфине, и уже более трёх лет пытаюсь доказать экономическим языком, что евроинтеграция не просто вредна для украинской экономики — ОНА ОЧЕНЬ ВРЕДНА. Поэтому, я против любой формы её проявления — будь то безнал, высокие налоги, беспошлинное открытие границ для более конкурентного товара и как следствие уничтожение среднего класса страны, вмешательство государства в экономику на всех уровнях, уравниловка, чрезмерный контроль и зомбимеры и т.д и т.п. Политика — есть самое концентрированное выражение экономики, это ещё Ленин сказал. А вы — мой политический конкурент с экономической точки зрения, который ворует деньги из кармана людей разделяющих мои взгляды на будущее украинской экономики.

+
0
ballistic
ballistic
11 января 2017, 17:12
#
Альтернатива євроінтеграції — це русскій мір (корупція, скрєпи, ізоляція, рабство, мракобєсіє, ...).
+
0
regulator
regulator
16 января 2017, 07:11
Днепропетровск
#
А у нас сейчас весь этот перечень отсутствует? :)
+
0
ballistic
ballistic
16 января 2017, 07:23
#
Корупції у нас багато.

Але ж в тому й справа, що це є тяжким наслєдієм від довгого перебування під русскім міром.
+
0
regulator
regulator
16 января 2017, 07:38
Днепропетровск
#
Тяжело отрицать влияние общества на конкретного индивидуума, а поведение индивидуума позволяет усилить или ослабить влияние общества. Или если проще: легче обвинить другого в своих ошибках.
+
0
ballistic
ballistic
16 января 2017, 12:27
#
В данному питанні ж мова про країни, а не про персоналії.

Подивіться на карту світу, куди заліз русскій мір і порівняйте рівень розвитку з сусідами. Яскраві приклади:
— Східна Німеччина vs Західна Німеччина
— Північна Корея vs Південна Корея

Результат розвитку залежить саме від системи, бо там і там німці та корейці умовно однакові.
+
+13
semenvekselberg
semenvekselberg
16 января 2017, 18:24
Киев
#
В Северной Корее и в ГДР был коммунизм. А сейчас коммунизм в европе. Так что ваш аргумент про систему прокатил бы где-нибудь в сельской украинской школе. Здесь — вряд ли…

+
0
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
16 января 2017, 19:56
#
Вы не в курсе, Южной Корее и Западной Германии, МВФ «помог» или они смогли переварить «помощь» и все же выплыть?
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
16 января 2017, 19:59
#
По-поводу «выплыть» пожалуйста поподробнее.
+
0
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
16 января 2017, 20:07
#
Попробую. Есть большая разница между Кореей и Германией. Корея была еще в конце 1960-х патриархальной деревней. А Германия имела патенты, на которых США и СССР полетели в космос. Германия сама выкарабкалась. Пресловутый план Маршала, это как ленд-лиз для СССР. А что касается Кореи, то факты говорят, что это был возможно единственный случай когда патенты были подарены. Речь подарке от США. В данном случае, видимо от долларов было бы мало толку. Важны патенты, то есть передовые технологии. У Германии и Японии они были. У Кореи нет. Зачем США пошли на такой щедрый шаг. А вот это уже тема не политкорректная.
+
0
ballistic
ballistic
16 января 2017, 20:56
#
«Германия сама выкарабкалась.»
— ось тут то і виникає питання, чому східні регіони Німеччини, досі дотаційні?

Чи не тому, що саме там русско-совєцькій мір пройшовся ідеологічним чоботом?

Для більшої переконливості можна подивитися на всі країни соцтабору і порівняти з їхніми сусідами, до яких не дотягнувся русскій мір.
+
0
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
16 января 2017, 21:57
#
Когда-нибудь, великий вождь северокорейского народа скажет северокорейцам, всем учиться у мудрого товарища сына южнокорейского генерала-диктатора Ро Де У, истинного брата северокорейского народа. И свершится чудо, северокорейцы с таким же рвением построят за 3 года капитализм, как и их браться по разуму южнее. А мы в это время по прежнему будем лаптями хлебать борщ и ругать правительство. Как впрочем и наши «братья» по разуму из России, только у них будут щи вместо борща. Я думаю восточные регионы Германии выглядят не очень, что мощные капиталы сосредоточены в западных землях, а капитализм не любит проявлять гуманизм и милосердие. Северокорейцы просто будут пахать за миску риса на южан, как в Китае западные крестьяне гнут спину на промышленников востока. Это понятно, что СССР дерьма им подкинул прилично, я про Германию и Корею. Но сейчас уже актуально идентифицировать «братскую» помощь МВФ. В конце концов, многие страны пришли к богатству без помощи МВФ. А есть страны которые стали богатыми от сотрудничества с МВФ?
+
+6
ballistic
ballistic
17 января 2017, 00:45
#
«восточные регионы Германии выглядят не очень, что мощные капиталы сосредоточены в западных землях»
— це вже наслідок.

А причина ось тут:
«понятно, что СССР дерьма им подкинул прилично»

Повертаючись до початку дискусії про альтернативу євроінтеграції — «русскій мір», що зараз так агресивно просуває Путін, це по суті той самий совок, що скалічив багато країн і народів.
+
+24
regulator
regulator
17 января 2017, 11:22
Днепропетровск
#
У Вас уже смешалось все: и люди и кони.
+
0
ballistic
ballistic
17 января 2017, 13:24
#
У мене якраз все чітко і ясно.

А ось Ви чомусь в тему про «людей» (оцінка впливу ідеологічних систем) намагались примішати «коней» (персональну відповідальність).
+
0
regulator
regulator
17 января 2017, 16:11
Днепропетровск
#
:) Возвращаемся в начало. Ваша цитата «Корупції у нас багато. Але ж в тому й справа, що це є тяжким наслєдієм від довгого перебування під русскім міром.» Таким образом коррупция-наследие, а деньги берут сознательные украинцы. И Вы утверждаете, что конкретный человек, который требует деньги, не может поступить иначе, потому-что обременен « тяжким наслєдієм від довгого перебування під русскім міром.» :):):):)
+
0
ballistic
ballistic
17 января 2017, 18:00
#
«Вы утверждаете, что конкретный человек, который требует деньги, не может поступить иначе»
— це вже Ви від себе приписали, бо намагаєтесь змінити фокус дискусії.

Це все одно, що в дискусії про причини та наслідки різних шляхів двох Корей фокусуватись на персональній відповідальності оцих північнокорейців переконуючи, що вони могли б поводитись інакше.
+
+13
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
18 января 2017, 20:16
#
Путин однозначно совок, даже еще хуже. Но я бы не акцентировал внимание на его личности. И даже Россия в целом это не самое главное. Грустно, что Литва и Польша смогли пройти к путь к достатку, а Украина и Грузия упустили возможности. Не во всем следует обвинять Россию и США. Основные проблемы внутренние. Единственно в чем я категоричен, это тезис: США манипулируют Россией, используют её как резиновый материал. Причем «элита» России, это видимо осознает и сознательно делает ставку на замораживание внутренних проблем. А вот экспорт этих проблем из России в Грузию и в Украину, вот за это должны ответить США. Ибо они и есть хозяева марионеток — чекистов РФ.
+
0
ballistic
ballistic
18 января 2017, 21:53
#
«Литва и Польша смогли пройти к путь к достатку, а Украина и Грузия упустили возможности»
— Україна та Грузія не втратили можливості, а ще не пройшли увесь шлях звільнення від орди.

Чому прибалти та Польща змогли швидше? Гляньте історію, скільки яка країна була під ордою — оце і буде відповідь.

«Не во всем следует обвинять Россию»
— погоджусь, що не варто все перекладати на погану долю. Але без розуміння глибинних причин наших проблем шлях звільнення буде дуже довгим.
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
12 января 2017, 06:33
#
Сосед не платит. Сосед молодец. Будьте как сосед.
+
+8
denio
denio
11 января 2017, 15:31
#
«Платить должны все!..» Где-то я это слышал… Даже в киноклассике — «Этот безумный, безумный, безумный, безумный мир» (4 раза пишется), снятый по-моему в году 64-65-м. Там есть «типец» один — в кепке, перевозчик мебели. Так вот, когда ему 80% собеседников говорили, как надо поступить — по «совести» и пр., этот твердил — налоги должны платить все!
Вот Вы мне напоминаете его, этого героя. Если уж в «самой демократической стране», в 60-х годах такое витало в умах, о чем говорить по отношению к нам?
Правила нужно соблюдать всем, поэтому я всегда подчеркивал — начните с себя! Начните с депутатов, прокуроров, милиции (извините, у нас пока милиция — до полиции еще не доросли), работников казначейств, горфинуправлений и пр. и пр. А потом уже мы подтянемся!!!
+
0
mbrie
mbrie
11 января 2017, 17:16
#
«Правила нужно соблюдать всем, поэтому я всегда подчеркивал — начните с себя! Начните с депутатов, прокуроров, милиции (извините, у нас пока милиция — до полиции еще не доросли), работников казначейств, горфинуправлений и пр. и пр. А потом уже мы подтянемся!!!»

Так я Вас не понял, правила всем или не всем нужно соблюдать? Начинать с себя, или все же «мы уже потом подтянемся»?
+
0
mbrie
mbrie
11 января 2017, 18:05
#
И если уж говорить — поступить по «совести» или нет — то те кто заносит чемоданчики в нужные кабинеты, и те кто эти чемоданчики требует, меньше всего думают, как поступить по совести. Янтарная лихорадка и контрабанда яркий тому пример. Кому ж не хочется сидеть на потоках черного нала?

Да, платить должны все. Но это не самоцель, это результат прозрачных отношений между государством и обществом. Есть маленькие, но все же шаги в этом направлении — электронные декларации, ограничение наличного оборота и так далее. Я не отбеливаю государство, я говорю, что есть проблема с налогообложением — значит нужно его менять. Но как его не меняй, все равно будут недовольные изменениями. Поэтому должна быть ответственность. Против прозрачности тот, кому легче в таких условиях «работать» — чиновники и бизнес, который согласен в таких условиях договариваться.
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
12 января 2017, 06:49
#
Против прозрачности тот, кому легче в таких условиях «работать» — чиновники и бизнес, который согласен в таких условиях договариваться.

Это просто по-фарисейски перевернуто с ног на голову. Чиновникам это как раз супервыгодно — они создадут полноводную реку, из которой сделают себе пару ручейков. И бизнесу все равно — это официант с салфеточкой на руке. Если меня обложат даже 100% налогом на доходы и заставят неким образом их платить, я буду получать все те же деньги, как и прежде, но заложу все в цену клиенту.

Например, по бензину. Он сейчас стоит на границе 450-500 баксов за тонну, налогов было на 300 баксов на тонну. С Нового Года — на 400 баксов на тонну или около того. За все заплатит не мифический барыга-спекулянт, а как раз лично вы. Даже если не будете ездить на машине, эти все затраты будут в товаре на полках супермаркета.
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
12 января 2017, 06:59
#
Так что именно население должно противиться попыткам государства залезть в его кошелек путем повышения налогов, дополнительных сборов, закручивания гаек, перевешивания ответственности на каких-то коммерсов со «сверхприбылями».

А если вы так не считаете, значит вы тот самый чиновник, бюджетник или просто тролль, который возле бизнеса даже со свечкой не стоял, в поисках какой-то вселенской справедливости.
+
0
Максим Петрович
Максим Петрович
12 января 2017, 06:37
#
Почему, если у меня котнракт с иностранной компанией и все деньги заходят на расчетный счет, то я должен платить по полной. А какой-то барыга с гривневым или доларовым кэшем нихрена платить не будет, т.е. я фактически плачу в бюджет за всех этих барыг.

Почему клиент должен платить за ваши издержки, если вы их не можете оптимизировать и клеите это ему в цену, а другой барыга может? Значит вы недальновидный предприниматель и вам пора в другую профессию.

Платить должны все! Не нравится — кого гребёт? Штраф, тюрьма и так далее.

Никто никому ничего не должен. Обязанность предпринимателя обслуживать клиента, а не государственный аппарат. Берите пример с Дойче Банка (http://minfin.com.ua/2017/01/05/25489394/). Зная изнутри, как там работает система, это только цветочки.
+
+35
yanochka2015
yanochka2015
10 января 2017, 22:54
#
Давайте задумаемся… Ограницения 50 000 грн. У многих сбережения по неофициальным зп превышают в разы эту сумму… Оплатить они официально не смогут теперь, а значит будет штраф! не на это ли расчет правительства? многим, кому не горит совершать покупки — спрячут свои деньги под матрасы и будут ждать перемен. Покупательская способность упадет и предприятия производящие дорогую продукцию и импортеры будут в жопе… оборот денег резко снизится! да и задумайтесь только, чейчас благорадря закону о минималке 3200 начинаются сокращения или же налог в сет твоей страой зп (во всяком случае у моих товарищей поставлены именно такие условия), официально никто больше платить не будет! (в большинстве), тоесть обычное население никогда не сможет совершить такой покупки! РАБОТЫ НЕТ!(официальной). РАБОТЫ НЕТ — соответсвенно денег у населения под покупку нет — раз нет документа, чем оьяснить доход — либо взятки либо под матас! Оборот денег резко падает, предприятия не продают (нет покупателя) и закрываются либо на гране выживания… они хотят строить экономику страны на сбережениях граждан? Сначала сделайте рабочие места, выведите бизнес из тени сделав разумное предложение работодателю, а уже потом принимайте такие законы. А то всю жизнь жили на конвертах, прекрасно понимают, что у лидей не будет чем обьяснить и такое принимают, при том, что коррупция у головы идет полным ходом… что там говорить, если черный рынок доллара существует и никто его не собирается даже прикрывать…
+
+38
arendaf
arendaf
11 января 2017, 00:38
Юрий, Киев
#
«они хотят строить экономику страны на сбережениях граждан» — похоже на то.
+
0
Pens
Pens
10 января 2017, 23:05
Pens, Киев
#
Мне это напоминает борьбу россиян с симками. Вот вроде уже и все под колпаком, но только нужна симка для криминала, человек подъезжает на точку и берет зареганую на какую-то левую бабушку. Думаю, что и в этой ситуации, если человеку надо не светить свои траты, найдутся люди, на которых это все можно будет повесить.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
11 января 2017, 09:29
Николаев
#
Если делать все по уму, то такого не будет. Во первых, вот такие левые бабушки это ресурс конечный, во вторых, сейчас очень легко проследить местонахождение телефона, и если симка зарегистрирована на бабушку в селе Кукуево, а телефон все время юзается в столице, то его очень легко проследить и задать вопрос и бабушке и тому кто ходит с ее симком. Во всем нужно «політична воля», при ее наличии можно решить все проблемы и корупции и бедности и офшоров и всего остального. Но к сожалению это не наш случай.
+
0
аналитик банка Михайловский
аналитик банка Михайловский
11 января 2017, 14:12
#
Я бы добавил. Бабушка будет платить штраф? Очевидно нет, ибо тот кто прячется за бабушкой не хочет платить штраф, равно как и налог на активы имеющие режим недвижимости. Другое дело, что нет не только политволи, нет много чего, и самое главное ума.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
12 января 2017, 13:43
Николаев
#
Умом Россию не понять, аршином точным не измерять. Сказал Лавров «дебилы б**ть» и в это надо только верить…
Это можно отнести к сожалению и к нам.
+
0
matroskin
matroskin
17 января 2017, 18:50
#
Телефон у бабушки украли, или вообще его никогда не было, симку купили по ксерокопии паспорта которая есть как минимум в 50 инстанциям, или купили в такой же бабушки в газетном киоске по распечатанному на принтере паспорту, что дальше? Бабушку расстрелять? Да в России 150 млн бабушек, и несколько операторов, как по Вашему, сколько нужно людей, чтобы мониторить полмиллиарда симок, и навещать их владельцев с тупым вопросом, почему Вы прописаны в Мухосранске а Ваш телефон постоянно на стройке в подмосковье?
Ещё есть Skype, Viber и сотни тому подобных приложений, как быть с ними?
+
0
AAA
AAA
11 января 2017, 09:59
#
Эти действия стары как мир и хорошо исследованы. Например
http://hvylya.net/analytics/economics/uroki-ernando-de-soto-razvityie-stranyi-te-gde-pobedila-tenevaya-ekonomika.html
Описание в статье, кстати, верное, тактические выводы верные, а вот стратегические сильно неверны.
Причина проста, как всегда — за все платят лохи. Богатой элите на это наплевать, у них другие законы. Методы борьбы и тактические и стратегические известны, даже описаны в художественной литературе.
+
+68
neverice
neverice
11 января 2017, 11:56
#
«Представьте ситуацию: у вас субсидия, а вы едете отдохнуть за границу и платите турфирме 60 000 гривен» — а не офигел ли «бедный» народ получать субсидию и ехать отдохнуть за 60 тыс? Поражают такие бедняки. Вот неужели все здесь недовольные так часто делают покупки больше 50 тыс? И что, реально налом чемоданы возите регулярно? Так чем вы лучше всех этих судей, депутатов и прокуров, у которых наличка миллионами? Ведь будь у вас шанс стать чиновником, своих то принципов не поменяете. И будут все теже офшоры, нал и уклонение от уплаты налогов, только в больших масштабах.
+
0
Денис Смирнов
Денис Смирнов
13 января 2017, 16:52
#
Как вы не можете понять! Они хотят обложить налогом «подушечные» депозиты но ещё не придумали как это сделать.
+
0
Алексей Альбещенко
Алексей Альбещенко
13 января 2017, 17:17
Николаев
#
Для начала надо обложить налогов суммы с электронных деклараций, там то все четко и ясно, сколько и где лежит, а вот «подушечные » депозиты обложить сложновато… Можно было бы начать с того, что когда приносишь депозит в банк, то банк обязать выяснить истокник этих денег. Но такое уже где-то есть.
+
+7
matroskin
matroskin
17 января 2017, 18:44
#
Суть происходящего давным давно озвучил киноперсонаж Антибиотик, в данном случае это значит, что мониторить и штрафовать будут тех кто делает покупки от 50 до 100 тыс, реже от 100 до 1 млн, тех кто тратит миллион и больше никто не мониторил и мониторить не будет, ровно как и спрашивать откуда на прокурорскую з/п в 5 тыс грн, авто за несколько миллионов.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×