ВХОД
Вернуться
Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию
Арсений Яценюк Фото: Минфин

Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию

Вопрос о долге Украины перед Россией в 3 млрд долларов до сих пор остается нерешенным. При этом наша страна не будет погашать государственный долг перед Москвой, если Россия не согласится на его реструктуризацию. Об этом заявил премьер-министр Арсений Яценюк в интервью Handelsblatt, сообщает ZN.ua.

«Мы объявим мораторий на выплату долга и не будем обслуживать кредит», — сказал он.

Он подчеркнул, что Украина «не может относиться к России иначе, чем к остальным международным кредиторам».

«Мы предлагаем России такие же условия. Дедлайн для достижения согласия — 29 октября», — отметил украинский премьер.

  • 27 августа Украина и Комитет кредиторов достигли соглашения о реструктуризации части государственного долга общим объемом 18 млрд долл. Реструктуризация предполагает полное списание 3,6 млрд долл., отсрочку платежей по телу кредита в сумме 11,5 млрд долл. на 4 года, а также фиксирование ставки купона по всем бондам на уровне 7,75% годовых.
  • 17 сентября Верховная Рада конституционным большинством приняла правительственный пакет законов, позволяющий завершить процесс реструктуризации на согласованных с кредиторами условиях. В частности, правительству удалось согласовать с парламентариями механизм компенсации потерь кредиторов в обмен на частичное списание долга при росте ВВП Украины более чем на 3% ежегодно после 2020 года.
Опубликовано на minfin.com.ua 27 октября 2015, 09:50 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (111)

+
+190
Arara
Arara
27 октября 2015, 10:08
#
Пойду возьму кредит в банке, а потом откажусь отдавать и буду выставлять условия при которых верну хотя бы часть. А если банк не согласится, чего уж так — объявлю мораторий.
+
+22
VBeTep
VBeTep
27 октября 2015, 10:16
#
Если ты должен банку 1 миллион — у тебя проблемы. Если ты должен банку один миллиард — проблемы у банка.
+
+60
Cez
Cez
27 октября 2015, 10:23
Юлий, Кривой Рог
#
1 — Вы — не правительство страны
2 — банк — не правительство другой страны
3 — реструктуризация — не отказ от выплаты
4 — не забывайте про текущую конъюнктуру
и т. д.

З.Ы.: не надоело одну и ту же пластинку крутить?
Под каждой без исключения новостью о реструктуризации найдется комментарий с «наочным» примером под копирку из методички.
Авторы которой, в свою очередь, скопировали его из какого-то детского учебника с задачками уровня: «было у вас 3 яблока, одно взял папа, другое — мама, сколько осталось яблок?».
+
+80
Arara
Arara
27 октября 2015, 10:30
#
Ничего не копировал — чисто мое мнение. Долг есть долг. То же самое будет, если я займу у соседа — он так же точно пойдет в суд с распиской. Ну а разве угроза моратория, это не отказ платить? А что с конъюнктурой?
+
+37
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 11:25
Киев
#
« чисто мое мнение. Долг есть долг.» — ну тогда порассуждайте о долге россии в 52 ярда перед Юкосом:) ) )
+
+85
Arara
Arara
27 октября 2015, 11:37
#
А причем здесь Россия? меня она совсем не волнует. А вот заявления нашего премьера и дефолт из-за его действие — очень даже. Я не верю, что после невыплаты долга к нам сохранится хоть какое-то доверие или то же отношение что и раньше. Нам и так в долг давать не хотят, а каждый транш преподносят как огромную победу.
+
+11
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 11:47
Киев
#
«А причем здесь Россия? меня она совсем не волнует.» — пока россия является агрессором и оккупировала часть наших территорий меня она очень волнует…

«А вот заявления нашего премьера и дефолт из-за его действие — очень даже.» — при всем моем неуважении к Яценюку неужели это он за этот кредитный откат отказался от Евроинтеграции?

«Я не верю, что после невыплаты долга к нам сохранится хоть какое-то доверие или то же отношение что и раньше. Нам и так в долг давать не хотят, а каждый транш преподносят как огромную победу.» — действительно не хотят, а те что кредитуют то и после того как пошлем шизанутую бензоколонку продолжат кредиты давать:)
+
+11
Strain
Strain
27 октября 2015, 11:38
Дмитрий, Днепропетровск
#
Сейчас он методичку рашобота полистает. Найдет стандартный ответ на этот вопрос. Что то типа «Загнивающий запад подстроил факты, что бы давить на Россию.»
+
+187
Arara
Arara
27 октября 2015, 11:49
#
Меня удивляют люди, которые действительно верят, что куча народа сидит за зарплату и по методичке что-то пишет. Было бы даже интересно посмотреть на такую. Это попахивает верой во всемирный заговор или просто паранойей. Удобно ведь сказать, что кто-то, кто задает неудобные вопросы или не согласен с тем, что делается — не твой соотечественник, у которого другой взгляд, а проплаченный крмлевский троль.
+
+15
Cez
Cez
27 октября 2015, 12:37
Юлий, Кривой Рог
#
А меня удивляют люди без чувства юмора.
Тем более, давно уже повелась именно за ботами их слепая вера в то, что вся планета скооперировалась, чтобы задавить «праведный русский мир».
+
+7
Strain
Strain
27 октября 2015, 14:19
Дмитрий, Днепропетровск
#
Увы есть ещё религиозные боты. Которые говорят что вся планета скооперировалась, чтобы задавить «ПРАВОСЛАВНЫЙ русский мир».
+
+6
Max234
Max234
27 октября 2015, 15:38
#
Просто очень удивляют люди, которые настолько враги своей стране, что готовы пожертвовать всем, только чтобы стране агрессору было хорошо.
+
+19
Cez
Cez
27 октября 2015, 11:52
Юлий, Кривой Рог
#
Полистал и нашел другой стандартный ответ: «при чем здесь Россия?».
Действительно, при чем здесь Россия в деле долга Украины перед Россией :)
+
+16
Arara
Arara
27 октября 2015, 11:58
#
Если ещё раз перечитать сообщения выше, а лучше — пару раз. То можно заметить, что говорили о долгах Украины и последствиях, если не отдавать эти долги. И причем здесь долги России перед кем-то — я не понимаю. Пусть объявляют дефолт — я не против. Они и так уже все под санкциями — может ещё что-то накинут.
+
+4
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 12:27
Андрей, Днепропетровск
#
Вот именно о последствиях. А последствия зависят от настроений суда, других инвесторов, мирового сообщества и.т.д.
В Российско-Украинских отношениях роль РФ: грабитель, разбойник, убийца…
Инвестор может оценить не оплату долга РФ не как неплатежеспособность государства Украина, а как ответ на агрессию.
МВФ кстати косвенно это подтверждает.
+
+68
Arara
Arara
27 октября 2015, 12:32
#
Оценить то может и оценят. Но что помешает потом Украине, через 5 лет, заявить, что она не будет отдавать долги предыдущей бандитской власти? Ведь должны же появится у инвесторов такие мысли? Главное раз сделать — а потом доверия уже не будет. Тем более этот не тот долг, который можно попытаться не отдавать. Да и просто это подорвет доверие других инвесторов. Везде есть буквоеды, которым важны не обстоятельства, а факты — например факт выплаты или не выплаты.
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 12:36
Андрей, Днепропетровск
#
Там везде сидят вменяемые люди, им важнее гарантии, сигналы.
Если МВФ заявляет, что будет работать с Украиной даже в случае дефолта по облигациям РФ, то можно работать с этой страной.
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 13:40
Олег
#
А когда МВФ это заявлял? Напомните.
+
+7
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 13:51
Андрей, Днепропетровск
#
www.ng.ru/economics/2015-06-11/1_default.html

то что нашел за 2 мин. поищите, есть и более поздние сообщения.
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 19:08
Олег
#
Министр финансов США заверил в поддержке Украины в реализации программы МВФ, в том числе по реструктуризации коммерческих долгов», – сообщил Киев после встречи премьера Украины Арсения Яценюка с главой Минфина США Джейкобом Лью.
Не МВФ, а Минфин США, да и то из уст Яценюка. Поздние сообщения S&P также сделаны на основе заявлений Яресько. В таком случае, вот что заявила Лагард, если верить Костину
www.utro.ru/articles/2015/10/12/1257859.shtml
+
+15
Max234
Max234
27 октября 2015, 19:34
#
www.dsnews.ua/economics/mvf-vydast-dengi-ukraine-dazhe-v-sluchae-defolta-lagard-13062015093400 вот тут в статье ссылка на пресс-службу МВФ, вот она www.imf.org/external/np/sec/pr/2015/pr15272.htm
+
+54
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 11:52
Олег
#
Вы различаете дефолт по частным и межгосударственных кредитам? А МВФ различает. В их уставе это прописано.
+
0
Andrey M
Andrey M
28 октября 2015, 12:04
Киев
#
А данный долг МВФ признал государственным?:)
+
0
Max234
Max234
28 октября 2015, 22:40
#
И ещё раз скину почитать по поводу явной неоднозначности того, к какому относить этот долг minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247

Кстати, чего ж вы на предыдущую ссылку таких претензий не высказывали?
+
+30
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 23:21
Олег
#
Не понял про какую ссылку речь? Вы сами то для себя как долг определяете как частный или как межгосударственный?
+
0
Max234
Max234
29 октября 2015, 04:48
#
Я не эксперт, я не могу определять то, в чем слабо разбираюсь. Но рассуждения там в комментариях выглядят здраво, учитывая, что они и были высказаны изначально российскими экспертами.

Ну и раз уж так, то встречный вопрос. А вы сами то читали устав МВФ? В точности знаете, что там написано?
+
+15
kuzyagem
kuzyagem
29 октября 2015, 18:26
Олег
#
Нет, конечно не читал, но это настолько избитый факт и всплывал столько раз, даже по той же Аргентине. Да и про мексиканский дефолт много читал, там тоже много вокруг этого факта крутилось. Российский дефолт 1998 тоже.
+
+45
strim13
strim13
27 октября 2015, 15:57
#
МВФ не своими деньгами распоряжается :)
он выступает по сути коммутатором международных средств своих стран членов.
И если МВФ вдруг вопреки своим действовавшим правилам начнет вкладывать миллиарды в банкрота, то государства -члены вполне имеют право задать вопросы:
1) А с какого?
2) МВФ гарантирует возврат?
3) А что для нас с этого будет от МВФ, риски то выше?
А претензий к МВФ у того же Китая с Россией столько накопилось…
Китай ждет когда его валюту объявят резервной и когда его доля голосов увеличится. Последнего ждет и РФ.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 16:01
Андрей, Днепропетровск
#
А разве основные страны доноры МВФ не на союзники? Претензии РФ к МВФ она может засунуть себе в одно место.
Или Вы считаете, что доля в МВФ у РФ и Китая, достаточная, чтобы «возбухать» на США, Германию?
+
+45
strim13
strim13
27 октября 2015, 16:29
#
На одном из недавних собраний было принято решение увеличить капитал фонда до $750 млрд. Остается открытым вопрос – где взять деньги? Развитые страны озабочены острой проблемой госдолга. Развивающиеся страны готовы предоставить средства в обмен на рост количества голосов. Это не устраивает развитые государства, поскольку чревато потерей их контроля над фондом. Они предлагают «компромиссное» решение – выкуп облигаций МВФ. Но такой вариант не устраивает противоположную сторону, которая отказывается наращивать капитализацию фонда без адекватного усиления своего влияния.

Страны БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай и ЮАР) готовы участвовать в программе увеличения ресурсов Международного валютного фонда (МВФ) при условии расширения их полномочий в рамках структуры.
поддержка программы увеличения кредитного потенциала МВФ со стороны России, Китая и Бразилии критична для успеха инициативы.
+
+7
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:41
Киев
#
Ну так пускай и создает россия с «обиженными» свой МВФ (сколько об этом было вони — а результат — «пшик»), в чем вопрос.

Кстати, еще убедительней приведенная информация звучит с ссылкой на источник когда он с бензоколонки:) ) )

А новость можно было бы назвать — россию послали на три буквы с ее желанием увеличить свой вес в МВФ:) ) )
+
+53
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 16:48
Олег
#
Вообще то послали не Россию, а Китай, И свой бриксовский МВФ уже создан.
+
+16
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:59
Киев
#
И даже деньги туда россия внесла или все так и намерениями пока что закончилось?:) ) )
И кого он кредитовал уже?:)

ох уж эта бензоколонка — за что не возьмется — все разваливается: на оСколково уйма денег ушла, а йотафон и тот китайский, по мосту в Крым только апостол Андрей может пройти, Протон-М вообще в книгу антирекордов Гинесса можна записать по к-ву «успешных» запусков, Чечню так «победили» что уже 15 лет россия дань платит Чечне, а убийце русских дали Героя россии.:) ) )
Не зря есть выражение «умом россию не понять»...:)
+
+30
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 17:47
Олег
#
Мы вообще о Брикс или о Чечне. И да деньги внесли, и да первые заявки на рассмотрении.
+
+7
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 17:49
Киев
#
Димка киселев сказал или ботоксный всплакнув признался?:)

Может дадите какие то подтверждения, а то я осмелился не поверить рашкоботу на слово:)
+
+66
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 17:57
Олег
#
Количество оскорблений от данного персонажа превышает даже мои возможности по фильтрации горна. Посему иди в пень, т.е. в игнор.
+
0
Andrey M
Andrey M
28 октября 2015, 10:10
Киев
#
«Мы вообще о Брикс или о Чечне.» — мы о россии а БРИКС и Чечня идут в контексте того что это страна-балабол.

Так подтверждений не будет? :)
+
+3
VBeTep
VBeTep
27 октября 2015, 15:27
#
При чем тут прошлое правительство? Если на то пошло, то остальные кредиторы согласились с доводами, их также как и Россию просили об этом. А Россия не хочет…
Получается если вы выплатим ведь долг России, перед другими кредиторами мы нанесем себе больший ущерб, чем если не заплатим России совсем (в случае отказа последней от реструктуризации). + к этому политическая мотивация Украина-Россия, которая также играет в данном случае нам на руку.
Так понятно? Или дальше разжевывать?
+
0
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 15:31
Киев
#
Что ему может быть понятно если текст в его методичке «по дебильному написан»?:)
+
+7
Andrey DNK
Andrey DNK
27 октября 2015, 15:41
Днепропетровск
#
Мысль и изложение интересные, но как всегда есть одно большое НО. Вы приравниваете этот кредит к негосударственному (как собственно и премьер) и исходя из этого предполагаете некий ущерб от выплаты и т.д. А теперь собственно соль — когда МВФ даст официальное разъяснение по данному кредиту, вот тогда и можно будет его отнести в одну из категорий, а сейчас это просто пусто порожние разговоры.
+
+12
Max234
Max234
27 октября 2015, 15:59
#
Вот тут minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247 в комментариях человек очень подробно объяснил почему ещё до майдана были сомнения в российской среде, что этот долг относится к государственному. Так что вопросы по этому поводу на самом деле есть. Решать будет суд наверное.
+
+3
VBeTep
VBeTep
27 октября 2015, 17:16
#
МВФ уже заявил что будет сотрудничать с нами, даже в случае не уплаты России. Да, это не вносит ясность какой же это все таки кредит (это может решить суд). Но смысл что-то решать, если «другие» кредиторы изначально считают так как нам нужно?)
+
0
Andrey DNK
Andrey DNK
27 октября 2015, 17:43
Днепропетровск
#
«Но смысл что-то решать, если «другие» кредиторы изначально считают так как нам нужно?)» Нам нужно чтоб этот долг был частным, МВФ так считает? Правильно, они молчат, а вот теперь вопрос по какой причине? а по той, что как только они внесут ясность, то долг нельзя будет считать спорным и соответственно не будет лазейки при которой можно не прекращать кредитование (устав у них такой). Так что все предложения и угрозы это не более чем фикция, целью которой и является эта самая спорность.
+
0
Max234
Max234
27 октября 2015, 19:27
#
А куда им спешить для начала?
+
0
MACTEP
MACTEP
27 октября 2015, 10:32
Лёха, Братск (Россия)
#
Дык по этой логике лучше совсем не платить по долгам РФ чем реструктурировать их. И бабки сохранить и соседа накажут. Чо тянут то резину? Походу дело идет к суду и там много много лет будут взаимные бадания… ниче мы 29 окт не узнаем.
+
+48
AnnaGerman
AnnaGerman
27 октября 2015, 10:48
#
Ну что Вы… Это В.И.Ленин отказался платить госдолг. Наотрез. А Украина дефолт пока не объявляла.
Вот Россия вернётся в международное правовое поле, выполнит договор «О Дружбе» с Украиной, Хельсинское соглашение о границах в Европе, Будапештский меморандум, договор о базировании Черноморского Флота на Украине, договор СНГ (там о неподдержании сепаратизма), резолюции ООН о борьбе с терроризмом и ещё много всего такого.
Вот тогда то и про все долги можно поговорить.
+
+160
Arara
Arara
27 октября 2015, 11:02
#
Занимательная логика. Когда стоят вопросы — почему падает экономика, где реформы, почему становится только хуже, когда будем отдавать долг, зачем мы вводим санкции — оказывается, что идет война с Россией и т.д. Но только становится вопрос о ценах на газ — мы начинаем сразу торговаться и выпрашивать скидку. Вопрос о ответных санкциях — мы возмущаемся, и жалуемся мировому сообществу. Почему-то заводы нашего президента так и работают на территории агрессора и их никто не трогает. Вопрос, почему мы освобождаем только восток, но не Крым — тоже нет ответа. Или почему зимой мы закупаем электроэнергию у агрессора? У меня были другие представления о войне.
+
+17
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 11:48
Андрей, Днепропетровск
#
Потому что гибридная война. Нужно выживать. Если противник ведет войну подло («Иду на Вы!» не говорит), то и нам нет смысла становится в позу гордости, а нужно, также гибридно воевать. Если мы зависим от газа — тупо мёрзнуть, но с гордостью. Если мы можем получить цену ниже — нужно ее получать, а не опять же платить дорого, но гордо.
+
+12
Cez
Cez
27 октября 2015, 12:04
Юлий, Кривой Рог
#
То, что Вы называете «выпрашивать» точнее именуется «торговаться». И в данном случае торговались за рыночную цена газа, привязанную к нефти, которая за последнее время изрядно подешевела.
Или Вы можете оперировать только приземленными понятиями, нежели экономическими?
Если Ваши представления отличаются от реальности — это Ваши проблемы. Сейчас идет гибридная необъявленная война — странно, что Вы об этом не слышали.
Вы хотите открытой войны? Она невыгодна никому.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 12:08
Андрей, Днепропетровск
#
Просто по мнению Arara, у «Великой России» и у «Путина-Батюшки» могут только вассалы на коленях просить, а он может и снизойдет.
А торговаться, это — «не гоже православным».
+
+5
Arara
Arara
27 октября 2015, 12:12
#
В гробу я видел Путина-Батюшку и далеко далеко Россию. Но вот то, что происходит и как я это вижу — по другому назвать сложно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 12:22
Андрей, Днепропетровск
#
Почему обычную торговлю, Вы считаете выпрашивать. Вон сколько скидок получила ранее ЕС по газу, и что их можно назвать попрошайками? Сравнивать нужно.
+
+9
SergS7
SergS7
27 октября 2015, 13:52
#
Arara, вы осторожнее с такими выражениями. ФСБ не спит. Ещё премию снимут, скажут — переигрываете )
+
+89
Arara
Arara
27 октября 2015, 12:10
#
Я хочу мира. А ещё понять, куда деваются все те миллиарды, которые мы получаем и где реформы, которые проводят уже почти два года. Потому, что когда заходит вопрос — где все это, то сразу начинаются рассказы о войне и т.д. Сдается мне, что эта власть ворует даже больше, чем прошлая, загоняя страну в огромные долги на десятилетия. Они потом свалят куда-то в Европу, а мы, наши дети и внуки, будем отдавать эти долги.
+
+4
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 12:21
Андрей, Днепропетровск
#
Уважаемый, вопросы надо задавать правильно. Не куда все девается, а конкретно какой транш на, что предназначался и на что потрачен. И гуглить…
+
+59
Arara
Arara
27 октября 2015, 12:28
#
Ну если загуглить — то окажется, что все красиво. А вот если посмотреть поближе. Например, Аваков заявил, что стоимость обучения одного полицейского — 128 тысяч гривен. Это за два месяца. Извините, но я за эти деньги окончу не самый последний украинский вуз — все 5-6 лет обучения.
+
+14
Cez
Cez
27 октября 2015, 12:31
Юлий, Кривой Рог
#
А Вас не интересовало, «куда деваются все те миллиарды» во времена прошлого правительства, которое набирало их еще активнее? При этом никаких военных действий не было, которые дают не столько прямых убытков, сколько косвенных — ухудшение инвестиционного климата.
Даже наши операторы моб. связи 3G покрытие устанавливают активней всего в западных регионах опасаясь эскалации конфликта. В городишках с населением меньше 100 тыс. уже давно есть 3G, в отличии от намного более крупных городав (до 700 тыс. нас.), где его еще даже не тестируют.
Я сейчас хоть от децентрализации вижу эффект — в моем городе дороги никогда так активно не делали. Новый асфальт кладут в частных секторах и во дворах.
А вся эта чехарда с курсом и тарифами на комуналку назревала давно — курс удерживался за счет трат ЗВР, которые пополнялись кредитами, а низкие тарифы компенсировались из бюджета, то есть все равно из наших карманов.
Янукович выбрал не самый плохой момент для побега.
+
+56
Natalie11
Natalie11
27 октября 2015, 12:43
Наталья, Одесса
#
«Новый асфальт кладут в частных секторах и во дворах»
Ага:)Перед выборами асфальт положили в самых неожиданных местах, часто просто на голую землю, до первых дождей
«А вся эта чехарда с курсом и тарифами на комуналку» из-за того, что газовый бизнес со времен незалежности стал бизнесом всех президентов и премьеров. Спросите у нашей рецидивистки:)
«Янукович выбрал не самый плохой момент для побега» Дык не он выбирал:) Его ж отпустили
+
0
Cez
Cez
27 октября 2015, 18:00
Юлий, Кривой Рог
#
Я говорю за свой Кривой Рог.
То, что в Украине выборы — двигатель прогресса — однозначно.
Но сейчас новый асфальт кладут на тех дорогах, которые за последние 7 лет видели максимум засыпку ям щебнем.
+
+66
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 13:47
Олег
#
Вообще то прошлое правительство набирало миллиарды в 2раза менее активно.
+
+10
Strain
Strain
27 октября 2015, 13:51
Дмитрий, Днепропетровск
#
Вообще то Янукович с РФ договорился о кредите в 15 млрд просто не успел взять (точнее успел взять из 15 только 3 млрд вокруг которых сейчас скандал). При этом он поддерживал «стабильность» за счет приватизаций и ЗВР.
+
+56
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 14:23
Олег
#
Если бы у бабушки были… И за полтора года новое правительство уже набрало на 16,4млрд долгов. Януковичу на это потребовалось 3года. По внутреннему долгу там вообще больше Яныка в полтора раза уже успели набрать.
+
+13
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 14:27
Киев
#
Можете дать ссылку где я могу ознакомиться с инфо что за этот период внешний госдолг Украины вырос на 16.4 ярда мертвых президентов?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 14:54
Андрей, Днепропетровск
#
Действительно — ссылочку в студию.
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 14:56
Киев
#
Максимум что мы получим это феерический ответ с методички «погуглите, я вас не нанимался элементарным вещам учить» :) ) )
+
+81
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 15:47
Олег
#
На 01/01/2014
Внешний госдолг 37,536
ЗВР 20,415
Чистый внешний госдолг 17,119
На 01/09/2015
Внешний госдолг 46,089
ЗВР 12,616
Чистый внешний госдолг 33,473
И да, могли бы нагуглить сами.
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 15:57
Киев
#
Специально для таких как вы привел детальный анализ ниже.
Прошу заметить что резервы идут на продажу валюты не только по внешнему госдолгу, поэтому нужно брать по внимание валовый внешний долг!..

По последним данным на 01.04.15 он составляет 126 ярдов и уменьшился за год на 16 ярдов.
Поэтому даже получается профит в 8 ярдов. Вот такая математика…
+
+66
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 16:09
Олег
#
Напишу и про прошлое правительство
На 01/01/2011
Внешний госдолг 34,759
ЗВР 34,576
Чистый внешний госдолг 0,183
На 01/09/2015
Внешний госдолг 37,536
ЗВР 20,415
Чистый внешний госдолг 17,121
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:17
Киев
#
Только зачем один годик то отминусовали?:)
«14 февраля 2010 Центральная избирательная комиссия Украины официально объявила победу Виктора Януковича на президентских выборах»

А с информацией по валовом внешнем долге было бы и интересней и обьективней:)
Только, как я ниже указал, «для этого нужно не по методичкам учиться, а хоть немного в финансах разбираться. Ну не ваше это, не дано это вам»:)
+
+30
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 16:25
Олег
#
Для справки ВВД Люксембурга составляет более 4000%ВВП… большой ВВД это благо для экономики, при условии низких госдолгов.
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:36
Киев
#
Где я сказал что ВВД это крайне плохо?
Я указал что падение и рост ЗВР очень зависят от ВВД. И если инвестиции не идут, то для выполнения обязательств по ВВД стране приходится тратить ЗВР (как это делает сейчас россия и делала Украина), а если нет ЗВР то брать кредиты у того же МВФ.

… элементарная вещь: в нормальной практике при росте ВВД должен происходить рост ЗВР. А вот во время «царювання Зека» ЗВР при росте ВВД падало! Куда девались валютные средства от инвестиций?!
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 16:44
Олег
#
Годик отминусовал? Ок прибавим годик
Кратҡо26,518-26,505=0,013млрд чистого госдолга.
Итого попередники за 4года 16,95млрд
Текущее правительство 16,35. Скорость сами посчитает?
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:55
Киев
#
Сложно мне вам обьяснить, особенно когда в оппонента кроме методички нет ничего…

Попробуйте прочитать по буквам, потом сесть подумать, еще раз почитать, перед сном положить под подушку, утром снова прочитать и вдруг вам дойдет:
«в нормальной практике при росте ВВД должен происходить рост ЗВР. А вот во время «царювання Зека» ЗВР при росте ВВД падало! Куда девались валютные средства от инвестиций?!»
+
+64
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 17:53
Олег
#
Знаете человеку, который путаете госдолг с ВВД что либо объяснять бесполезно. Я привел конкретные цифры. С ними не поспорить. Госдолг это главное зло. А ВВД за минусом госдолга это чистые иностранные инвестиции.
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 17:59
Киев
#
Если вы прочтете мои сообщения и включите мозги (правда ими нужно уметь пользоваться) то увидите что я не отрицал разницы между этими понятиями еще в комментарии написанном в 15.09 и пытался обьяснить какое влияние оказывает ВВД на ЗВР и на гос долг:
«А между понятиями гос долг и «Внешний государственный и гарантированный государством долг» есть существенная разница, как впрочем и между валовым гос долгом.»

Хотя, скажу о общении с вами коротко: Бывает, разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого нет…
+
0
Cez
Cez
27 октября 2015, 14:56
Юлий, Кривой Рог
#
За время правления текущих властей внешний гос. долг увеличился на $8,5 млрд: index.minfin.com.ua/index/debt/gov/
+
+17
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 15:09
Киев
#
Юлий, человек указал что «за полтора года новое правительство уже набрало на 16,4млрд долгов». А между понятиями гос долг и «Внешний государственный и гарантированный государством долг» есть существенная разница, как впрочем и между валовым гос долгом.
Так вот, с указанной Вами таблицы мы видим что на 01.01.2014 он составлял 37536, по состоянию на 01.04.2015 42589,4. Более свежих данных не приведено. То есть разница составляет всего лишь 5 ярдов а не как указал безграмотный троль 16.4 ярда.

Кстати, очень интересная информация о валовом внешнем долге: На момент прихода к власти Беглого шапкокрада на 01.01.2010 он составлял 103 ярда, на момент его бегства он достиг 142 ярда (ну нам же обещали пАкращення… Рост долга в 40 ярдов разве это не оно?). По последним данным на 01.04.15 он составляет 126 ярдов. То есть во время войны, оккупации и т.д. он уменьшился на 16 ярдов (ну почти как указал выше бот, только в обратную сторону).
+
+21
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 15:15
Киев
#
Ах да, еще интересная информация по резервам. Как выше мы увидели — внешний валовый долг за время президентства «вечно легитимного» вырос почти на 40 ярдов, но за это же время резервы упали на 6 ярдов. А если посмотреть на падение резервов по сравнению с 11 годом (думаю не будете спорить что экономика даже с резкой сменой власти еще годик является последствием результатов деятельности предыдущей?) то вообще мы увидим падение в 14 ярдов!
То есть, в итоге за время «пАкращення» было просрано (извините за мой французский) ни много ни мало а 53 ярда долларов!

Вот такая занимательная математика…
+
+11
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 15:18
Киев
#
Может кто то мне напомнит, может за время правления Зека (10-14 года) был мировой кризис типа 08-09 годов который также вынудил правительство тратить валюту на удержание гривны?
+
+64
kuzyagem
kuzyagem
27 октября 2015, 15:57
Олег
#
Вообще долги частного сектора во всем мире называют инвестициями. А долги госсектора называют долгами. Поэтому увеличение внешнего долга за счет частников это благо для экономики. В негативном ключе можно рассматривать госдолги, потому что они всегда идут на затыкание дыр, а не на развитие и не приводят к увеличению доходов будущих периодов. Если Вы не знаете азы, что Вы тут комментируете?
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:02
Киев
#
Если бы вы кроме методички еще иногда пользовались и мозгами, то зашли бы по приведенной выше ссылке и прочли:
«Валовой внешний долг (сокр. ВВД) по состоянию на определенную дату представляет собой общий объем задолженности по всем существующим обязательствам, которые должны быть оплачены должниками, и которые являются обязательствами резидентов данной экономики перед нерезидентами. Иными словами, это общая задолженность страны по внешним займам и невыплаченным по ним процентам.»
А как вы думаете, откуда берутся деньги для расчетов с неризидентами? Правильно, на межбанке. А если спрос по валюте превышает предложение то, к сожалению, приходится использовать и резервы.
Поэтому рассматривать падение резервов без уменьшения валового внешнего долга может только неграмотный троль:)
+
+4
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 16:06
Киев
#
И дальше, если бы при «пАкращенню» все было бы хорошо, то данные инвестиции пошли бы на рост ЗВР. А посколько «пАкращення» касалось только определенных лиц то у нас происходило и падение ЗВР и рост валового долга — то есть обязательства страны и бизнеса в валюте росли, а валюты в стране по факту становилось меньше.

В текущем же случае, средства ЗВР, средства гос долга пошли на расчет с инвесторами, что конечно же сильно сказалось на текущем курсе ГРН и падении ЗВР.
Да, то что инвестиции не идут — это беда. Но причиной уменьшения ЗВР и роста задолженности внешнего гос долга есть как раз падения валового внешнего долга.

Поинтересуйтесь какое у нас было отрицательное сальдо торгового баланса, и это при том что реальных инвестиций не было — при Зеке деньги тупо выводились а потом частично заводились уже типа как иностранные инвестиции.
Что я буду вам обьяснять элементарные вещи, для этого нужно не по методичкам учиться а хоть немного в финансах разбираться. Ну не ваше это, не дано.
+
+50
LyuS
LyuS
27 октября 2015, 10:57
Dasha, Город на Днепре, ул. Владимирская, 35
#
И самое, самое, самое последнее китайское предупреждение сделаем ещё 28 октября :) а потом начинаем :) и 29 октября. Считаем до трёх. Один, два, два с четвертинкой, два с половинкой, два три четверти, два на ниточке, ниточка обрывается, ниточка обрывается, ниточка почти оборвалась, ниточка вот-вот оборвётся… :)
+
0
Cez
Cez
27 октября 2015, 12:05
Юлий, Кривой Рог
#
По-моему, «предупреждать» должны не мы, а Россия — их деньги на кону.
+
+75
Natalie11
Natalie11
27 октября 2015, 12:14
Наталья, Одесса
#
Интересный вопрос:) Действительно, почему премьер так суетиться?
Куля в лоб, так…
Наверно, все-таки лоб на сей раз будет его
+
+56
strim13
strim13
27 октября 2015, 16:15
#
А Россия уже предупреждала. Просто не Украину, а МВФ.

«А почему МВФ не хочет добавить Украине эти 3 миллиарда долларов, чтобы она могла расплатиться, чем менять свои правила под конкретную страну, разрушая, по сути дела, саму систему функционирования МВФ?» — заявил Путин.
lenta.ru/news/2015/10/13/propose/
+
+3
SAndreyS
SAndreyS
27 октября 2015, 16:18
Андрей, Днепропетровск
#
А потому что РФ никто не спрашивал. Чтобы давать советы МВФ, нужно построить здоровую и сильную экономику и вкладывать в МВФ на уровне хотя бы США.
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 12:01
Олег
#
Резервная позиция США в МВФ 25млрд. Вы всерьёз полагаете, что это много? Это даёт им 17% голосов и позволяет блокировать любое существенное решение.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
28 октября 2015, 15:04
Андрей, Днепропетровск
#
А какая позиция у РФ? Все познается в сравнении. А знаете, почему РФ не участвует в МВФ на уровне США, потому что РФ дает только политически связанные кредиты.
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 23:06
Олег
#
Резервная позиция 7млрд. РФ участвует в работе МВФ как и все остальные страны, уровень влияния на принятие решения никакой. А почему так мало — столько дали в 90х. И больше не дают. Штаты блокируют расширение и Китаю и России и Индии и всем остальным. И Штаты и Европа и Россия дают кредиты вне МВФ. Про Парижский клуб кредиторов Вы наверняка слышали.
+
+14
Maleficarum
Maleficarum
27 октября 2015, 11:03
#
«Яценюк: Украина не будет платить долг России без согласия на его реструктуризацию» При Яценюке не заплатят… А сколько там тому Яценюку осталось керувать в должности премьера?
+
+15
Natalie11
Natalie11
27 октября 2015, 12:16
Наталья, Одесса
#
Exactly
+
+25
Diocilis
Diocilis
27 октября 2015, 15:49
#
Ну ему-то что. Объявит дефолт и свалит. А остальным с эти жить.
+
+97
iAlex
iAlex
27 октября 2015, 11:05
Алекс
#
По моему это напоминает «хорошую мину при плохой игре».
Евробонды приобретены «ирландскому прецедентному праву» и эмитентом является не Украина. По этому праву, никто, ни при каких условиях не может изменить условия тем более реструктуризовать. В случае «терок» будет рассматриваться в Ирландии. Причем не между Россией и Украиной, а между эмитентом и Украиной. Как бы Россия вообще не приделах, она могла была только потребовать досрочного погашения при превышении госдолг-ВВП более 60%.
+
0
Max234
Max234
27 октября 2015, 16:13
#
minfin.com.ua/2015/10/10/10016724/#com2719247 прочитайте этот и последующие комментарии. Не всё там так гладко с этой биржей.
+
0
fromOdessa
fromOdessa
27 октября 2015, 11:05
#
Осталось ждать не долго…
+
+70
iAlex
iAlex
27 октября 2015, 11:07
Алекс
#
Globalresearch.ca/ukraines-debt-default-kievs-desperate-financial-maneuvers-and-the-imfs-backroom-deals/5484575 Вообще печально.
+
+79
iAlex
iAlex
27 октября 2015, 11:22
Алекс
#
minfin.com.ua/blogs/iAlex/80208/ перевод статьи нашел.
+
+43
Cez
Cez
27 октября 2015, 12:18
Юлий, Кривой Рог
#
Объективность 148% By Valentin Katasonov.
«Хотя кредит от Российской Федерации $3 млрд должен быть выплачен в декабре, Киев не имеет таких денег.»
С чего вдруг нет $3 млрд?
«Крым является территорией России.»
«На мой взгляд, Москве не нужно откладывать до 20 декабря 2015 года — крайнего срока окончательного платежа по кредиту»
«Когда дело доходит до Украины, МВФ ведет себя, как послушный холуй Вашингтона. »
«Так что, долговые проблемы Украины являются также отражением агонии Международного валютного фонда и я считаю это вполне возможно, что сам фонд может внезапно встретить свою кончину»
+
0
Strain
Strain
27 октября 2015, 13:35
Дмитрий, Днепропетровск
#
После первых двух фраз — читать дальше нет смысла=) Очередная заказная статья.
А я вот говно-статьи не читаю, а смотрю на
ru.investing.com/economic-calendar/russian-gdp-970
ru.investing.com/economic-calendar/russian-industrial-production-553
и радуюсь=)
+
0
SergS7
SergS7
27 октября 2015, 13:57
#
Спасибо, тоже порадовался )
и этим тоже
ru.investing.com/commodities/brent-oil
+
0
Strain
Strain
27 октября 2015, 14:07
Дмитрий, Днепропетровск
#
Это да, но нефть сейчас скачет +3, -3. Самое интересное начнется когда Иран увеличит добычу. Думаю будет около 40 цена нефти если ОПЕК не уменьшит добычу. А так как Иран является конкурентом, то уменьшать добычу и отдавать рынок Ирану они не будут.

РФ фактически заморозил развитие своей страны и пустил колоссальные суммы на Крым и войну на Донбассе. Только заморозка развития позволила не сильно ударить по карману россиян. Однако на фоне падения ВВП, производства и нефти (говорю исключительно по официальным данным) — перспективы развития РФ как минимум выглядят туманно.

Многие рашоботы орут что ЗВР РФ растет. Это действительно так. Однако главное понять не то, что они растут, а то, из-за чего. Фактически они растут за счет курсовой переоценки, о чем есть несколько статей на «ru.investing.com».
+
0
Andrey M
Andrey M
27 октября 2015, 14:18
Киев
#
Выросли за полгода как раньше падали за неделю:)
+
+7
SergS7
SergS7
27 октября 2015, 15:35
#
Когда недавно нефть кратковременно прыгнула выше 50, у касапов в комментариях на ру-инвестинг эйфория началась. Мол перелом тренда, следующая цель 60. И тут такой облом — 47 :)
Рост ЗВР, как сами же пишут на ру-инвестинг — за счёт подорожания евро относительно доллара. А активы в евро составляют значительную часть в ЗВР. Сейчас евро приупал, посмотрим в четверг свежие данные по ЗВР, надеюсь порадуемся :)
+
+4
Strain
Strain
27 октября 2015, 16:17
Дмитрий, Днепропетровск
#
46,65 и прогноз от инвестинга о дальнейшем падении и курсе 70+ руб/$ на фоне растущих запасов и падения мировой экономики.
+
+10
Cez
Cez
27 октября 2015, 14:58
Юлий, Кривой Рог
#
Только эти показатели по сравнению с нашими — цветочки :(
+
+45
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 12:07
Олег
#
Кстати индекс пром производства должен внушить Вам тревогу. Лучше прогнозов. Да и дно пройдено.
+
0
Max234
Max234
28 октября 2015, 22:44
#
Вы так самоутверждаетесь обсирая свою страну и восхваляя агрессора? Или вы не из Украины?
+
+51
kuzyagem
kuzyagem
28 октября 2015, 23:16
Олег
#
Можно пример где я обсираю Украину? И да, я из России.
+
+15
Max234
Max234
29 октября 2015, 04:44
#
Да практически в каждом сообщении. Но в целом всё понятно.
+
+55
kuzyagem
kuzyagem
29 октября 2015, 18:28
Олег
#
Ну а можно конкретно? Типа вот Вы сказали вот это и это обсирание. Что в Вашем понятии обсирание Украины, если я почти в каждом сообщении это делаю.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд