ВХОД
Вернуться
2 ноября 2011, 19:26
Украина переходит на российские рубли для расчета за газ: с чем это связанно и к каким последствиям приведет?
Россия навязывает Украине рубли. Фото с сайта lenta.newsper.net

Украина переходит на российские рубли для расчета за газ: с чем это связанно и к каким последствиям приведет?

Новость о договоренности Нацбанка Украины, «Газпрома», Центрального банка и Министерства финансов Российской Федерации про переход на рубль для расчета за газ вызвала неоднозначную реакцию среди аналитиков и украинского общества. Редакция «Минфин» поинтересовалась у экспертов: с чем связанно такое решение и к чему оно приведет?

Директор экономических программ Центра им. Разумкова Василий Юрчишин:

«Как по мне, Центробанк Украины теряет надлежащий контроль над состоянием валютной политики в стране. К сожалению, вопрос «рублеизации» украинской экономики поднимается не впервые.

Переход на российские рубли для расчета мне представляется очень бесперспективным и нежелательным для украинской экономики. Это связанно с неустойчивостью российской экономики, поэтому «цепляться» к ней не стоит. Рубль — это неустойчивая валюта, если посмотреть на динамику за последние три-четыре месяца, то увидим, что колебание рубля зависит от колебания цен на ту же самую нефть на международных рынках. Если мы каким-то образом привязываемся или ориентируемся на рубль, то сразу же берем на себя валютные риски, связанные с ним. Это первый момент.

Что касается второго момента, он связан с тем, что Украина имеет значительный дефицит в торговле с Россией. Если бы у нас этих рублей было достаточно, то, возможно, был бы какой-то смысл переходить в расчетах на рубли. Но у нас их нет, зато есть большой дефицит. Это значит, что для расчета мы будем вынуждены увеличить долговую зависимость от России. Во-первых, как свидетельствует опыт, долговые позиции от России имеют не столько экономическую, сколько политическую привязку. Во-вторых, российские долги будут для нас дороже, чем те же самые, к примеру, долларовые, поскольку российские ставки гораздо выше. По сути, мы берем на себя не только девальвационные риски гривны и рубля, но и инфляционные риски российской экономики.

Поэтому никакого выигрыша я не вижу. Такими действиями, имею в виду ту же привязку к Таможенному союзу, в который Россия хочет завлечь Украину, усиление «рублеизации» украинской экономики, нашу страну пытаются вовлечь в российскую орбиту».

 

Экс-министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан:

«Переход НАК «Нефтегаз Украина» на российские рубли для расчета за газ скорее всего связан с определенным наличием и возможностями Нацбанка иметь эти рубли. Думаю, в такой ситуации министерство финансов старается каким-то образом оптимизировать расчеты и влиять на ситуацию на валютном рынке».

 

 

 

Старший аналитик Международного центра перспективных исследований Александр Жолудь:

«Эта новость привлекательна с политической точки зрения, поэтому о ней так много говорят. Хочу заметить, что такого перехода еще нет. Давайте посмотрим на первоисточник новости — пресс-релиз НБУ. В нем говорится о возможностях, подчеркну — не об обязательствах, а о возможностях осуществления расчетов в рублях за употребленный Украиной газ. Пока никаких существенных изменений мы не видим. Вот когда проведут хотя бы один платеж в рублях — тогда конкретней можно будет говорить на данную тему. Сейчас не исключено, что 1% все же будет выплачиваться в рублях.

Никаких критических последствий я не ожидаю. Надо помнить, что украинская гривна фактически остается привязанной к доллару США. Российский рубль, в свою очередь, привязан в значительной степени к цене на нефть, а также к корзине, которая состоит из евро и доллара США. Если учитывать, что существенных колебаний цены на нефть не ожидается, а также не ожидается существенных колебаний гривны по отношению к доллару, то видим, что обе валюты привязаны к доллару. Поэтому переход от одной к другой на самом деле ничего не означает. На сегодняшний день вырисовывается такая картина: «Нефтегаз» дает «Газпрому» доллары, «Газпром» на российском рынке меняет их на рубли и платит этими рублями налоги и сборы, которые идут в российский бюджет.

Сейчас предлагается то же, только не «Газпром» будет менять доллары на российском рынке, а «Нефтегаз». Последний будет продавать доллары, покупать рубли и ими расплачиваться с «Газпромом», а тот, в свою очередь, будет расплачиваться по своим налогам и обязательствам перед бюджетом в тех же рублях. Схема сдвигается на одного, вот и все».

Опрос подготовила Елена Куцая

Опубликовано на minfin.com.ua 2 ноября 2011, 19:26 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (31)

+
+6
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
3 ноября 2011, 11:13
Киев
#
Это не деньги.Говно.20 лет с ними работаю.И все 20 лет на занижоне.Представляете, какое говно? Чисто для схемы-здесь купил, забился там под контрабас, сюда ввез контрабас-продал и тогда что-то получилось… А как валютчик-2 раза в год молотилово (Новый Год и Пасха), а остальное время…
Короче, гавно.И они его собираются покупать? На ММВБ? Дебилов из себя корчат за наш счет…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 ноября 2011, 11:37
Киев
#
Честно говоря тяжело понять экономическую выгоду от покупки рублей на ММВБ. Это типа берешь доллары, идешь в Россию, покупаешь рубли и том этими же рублями платишь за газ. Тоже самое что и сейчас, только в начале еще доллары нужно поменять на рубли, по курсу России
+
0
at3894ao
at3894ao
3 ноября 2011, 15:45
Олег, fr
#
Сейчас предлагается то же, только не «Газпром» будет менять доллары на российском рынке, а «Нефтегаз». Последний будет продавать доллары, покупать рубли и ими расплачиваться с «Газпромом»
понятно… а разницу себе в карман «Нефтегаз»
а может все таки лучше у нас на межбанке покупать рубли ????
+
0
Владимир Пинчук
Владимир Пинчук
3 ноября 2011, 11:14
Киев
#
А мнения кодлы аналитиков имеет отношение к реальной жизнии такое же, как я к балету (у бэлых тапках)…
+
0
sla
sla
3 ноября 2011, 21:49
Вячеслав, Киев
#
НБУ намерен ввести в практику проведение валютных свопов рубль — гривня
www.interfax.com.ua/rus/eco/84500/
Интересно бы услышать мнение о возможных схемах.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 ноября 2011, 22:16
Киев
#
Идея интересная, но слабореализуемая. Свопы нужно вешать на баланс НБУ, а это не удобно и не практично. Сейчас тоже НБУ может заключать свопы, но не заключил не одного
+
0
sla
sla
3 ноября 2011, 22:24
Вячеслав, Киев
#
Я не специалист, но хочу понять.
Укр.экспортёр выручил в России рубль, и хочет получить в Украине гривну.
Нафтогаз договорился с Газпромом уплатить часть рублями, имея гривну.
Российский банк, присутствующий в Украине, может пустить эти потоки через себя. Так?
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 ноября 2011, 22:57
Киев
#
Рубль это валюта России, поэтому движение самых рублей осуществляется через корсчета только российских банков. Аналогично и доллары США. И гривна, она движется только в Украине.
Другое дело, что когда Нафтогазу нужны будут рубли их будет не достаточно. Вряд ли у нас так сильно вырастит экспорт в Россию, что нас завалят рублями. Скорее все останется на прежнем уровне. Будет громадный дефицит. А это значит, что Нафтогазу нужно будет взять доллары и уже России обменять их на рубли, а потому рублями заплатить за газ.
Можете спросить, а почему Нафтогазу не взять гривну и купить в России рубли. Никто просто не захочет покупать гривну в России. В России нужны доллары, а наша гривна не нужно.
Поэтому это в длинной цепочке будет выглядит следующим образом: Нафатогаз получает кредит или ему наращивают уставной фонд гривнами, потом он с этими гривнами идет на наш межбанковский рынок и покупает валюту, если валюты не хватит НБУ будет продавать валюту из своих резервов, потом Нафтогаз из валютой пойдте в Россию и купить рубли и уже рублями рассчитается за газ. При этом будет две точки курс доллар/гривна и доллар/рубль, вот они и будут определять реальную цену газа
+
0
sla
sla
3 ноября 2011, 23:26
Вячеслав, Киев
#
Вроде понятно.
Ну а исключить доллар в пределах взаимной потребности гривна — рубль? Ладно, не моё это дело)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 ноября 2011, 23:34
Киев
#
Доллара, он и в Африке доллар. Без доллара никак
+
+18
yarg
yarg
3 ноября 2011, 23:16
Кара-Луганск
#
Украинские экспортеры получают от экспорта в Россию слишком мало рублей по сравнению с тем, сколько Нафтогазу нужно будет платить каждый месяц. Соответственно недостающие рубли нужно будет где-то брать. Вариантов — немного. Либо просить рубли у России в долг. И потом отдавать непонятно чем. Например кусками Родины. Либо наращивать экспорт в Россию. Но это быстро не получится. Либо отдавать россии доллары, получать за них рубли, и этими рублями платить за газ. диковато, но наиболее реально.
Вариант со свопами — сомнительный. для рассчетов за газ нужно порядка миллиарда долларов в месяц. т.е. 31 миллиард рублей. Слишком много это для свопов…
+
+2
sla
sla
4 ноября 2011, 07:57
Вячеслав, Киев
#
Так весь объём никто и не собирается пока переводить на рубли.
Ну вот есть российский банк с дочкой в Украине. Нафтогаз в нём имеет гривну; украинский экспортёр — рубли в Москве.
НГ нужен рубль в Москве, экспортёру — гривна в Киеве.
Через своп это проходит, без доллара?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 ноября 2011, 10:02
Киев
#
Нет доллар всегда. Не рубль, не гривна, это не свободно конвертируемая валюта. Только доллар.
+
0
sla
sla
4 ноября 2011, 16:43
Вячеслав, Киев
#
[недоверчиво] Понимаю, Вашингтон будет недоволен.
+
+2
yarg
yarg
4 ноября 2011, 17:03
Кара-Луганск
#
:)
Вашингтону начхать.
просто есть валюта, а есть резаная бумага. И россияне это понимают.
+
+2
babiy
babiy
4 ноября 2011, 01:12
#
Ох и любит жители минфина обсасывать новости, не зная всех окончательных условий

пока смысл расчета в рябчиках видится только в кредите украине в тех же деревянных.
или же удовлетворении московской тяги сделать рубль расчетной международной валютой. возможно москва готова дать даже скидку на газ, если рубль будет использован в расчетах?
+
0
Toha
Toha
4 ноября 2011, 09:41
toha, Столица!
#
А мне, неумной, непонятно, откуда у Нафтогаза возьмуся доллары для расплаты с Россией? Или население должно будет платить ими за потребленный газ?
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 ноября 2011, 10:04
Киев
#
Формально считается, что Нафтогаз продает газ и ему платят промышленные компании и население. Но так как население платит по цене ниже себестоимости газа, то согласно закона о госбюджета, Нафтогазу должны перечислять деньги из госбюджета как разницу в тарифах населения и себестоимость. С начала года Нафтогаз не получил из бюджета не копейски для покрытия разницы. Все покрывали за счет кредитов Нафтогазу, которые он случайно получал в госбланках, а эти госбанки случайно получали рефинансирование от НБУ. Еще НБУ выкупал у Нафтогаза ОВГЗ, которые ему дали в уставной фонд.
+
0
yarg
yarg
4 ноября 2011, 10:05
Кара-Луганск
#
Хм. а где он уже много лет берется?
на межбанке. правда в последнее время — все больше непосредственно в НБУ…
+
0
Toha
Toha
4 ноября 2011, 15:18
toha, Столица!
#
То понятно, но почитиайте — отправной точкой всех расчетов назван доллар! а не гривня. Население и пром. потребилети платят по тарифам в гривне. ТО есть Нафтогаз будет вінимать, пардон, покупать, доллар из наших золотовалютніх резервов, чтобі с ним віходить на ММВБ и покупать там за долларі рубль? Подскажите место, где пристроиться для дождя курсового!
+
0
yarg
yarg
4 ноября 2011, 15:37
Кара-Луганск
#
Какой там дождь… 2 операции в месяц, курс согласованный на уровне кабмина…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 ноября 2011, 10:38
Киев
#
Поздно уже все занято
+
0
Toha
Toha
4 ноября 2011, 15:41
toha, Столица!
#
Ага… тогда под 2 тайфуна в месяц)
+
0
zBladez
zBladez
5 ноября 2011, 10:14
#
Не хотите расплачиваться рблями, тогда расплачивайтесь золотом, долларом, евро. Ну не пойму я Вас.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 ноября 2011, 10:39
Киев
#
Золото в качестве расчетов не принимают. Евро можно, но у нас оно как и доллары, нужно где то доставать. Вот если бы расчитываться гривной, вот тут Мы молодцы были бы
+
0
zBladez
zBladez
5 ноября 2011, 10:52
#
В 2009 г. уже была эмиссия в 4 млрд.дол для расчета перед газ.промом.
+
0
Ilyin62
Ilyin62
6 ноября 2011, 12:41
счетовод, Киев
#
А ежели они (М-ва) курс рубля завышать начнут? Во что нам расчеты в рублях выльются?
+
0
Ilyin62
Ilyin62
6 ноября 2011, 12:45
счетовод, Киев
#
Нам бы свою сельхозпродукцию и металл продавать за гривну надо.
+
+9
yarg
yarg
6 ноября 2011, 12:51
Кара-Луганск
#
Для этого нужно, чтобы у покупателей эта гривна была. А это в свою очередь означает необходимость свободного обращения гривны за пределами Украины — это то, чего НБУ боится как огня с 90-х годов и борьбы с лоро-счетами.
+
0
zBladez
zBladez
6 ноября 2011, 20:05
#
Принцип валютных войн навязываемый развитыми экономиками, преследует цель вынужденного укрепления своих нац валют развивающимися рынками-воот где собака зарыта.
+
0
yarg
yarg
6 ноября 2011, 20:23
Кара-Луганск
#
Ага. например — вынужденная переукрепленность японской иены и ослабленность юаня

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
окно закроется через 20 секунд