Минфин - Курсы валют Украины

Установить
1 февраля 2024, 7:40 Читати українською

5 млн украинцев покинули страну из-за войны: чем грозит их невозвращение

На прошлой неделе украинцев смутило заявление советника главы Офиса Президента Сергея Лещенко в интервью швейцарскому изданию Tages-Anzeiger, что страны Европы должны были бы прекратить выплачивать помощь нашим беженцам, чтобы мотивировать их возвращаться домой.

Когда заявление получило огласку, Лещенко поспешил объяснить, что его слова были вырваны из контекста и им дают «токсичные интерпретации».

В то же время, через несколько дней после этого неоднозначное заявление относительно европейских соцвыплат украинцам сделал уже сам Президент в интервью телеканалу ARD. «Для нас гораздо лучше, если бы Германия поддерживала украинцев, давая деньги в бюджет Украины, а потом Украина бы уже перераспределяла эти деньги, в зависимости от того, где находится этот человек», — сказал Президент.

Украинские власти уже давно говорят о необходимости возвращения украинцев из-за границы, как одной из предпосылок экономической устойчивости. Поэтому «Минфин» решил разобраться, как миграционные процессы влияют на экономику, и действительно ли представляют угрозу стране.

Сколько украинцев за границей сейчас

Точно посчитать количество украинцев, которые выехали за пределы государства после начала полномасштабного вторжения, невозможно. Хотя бы потому, что многие беженцы уехали в россию и беларусь, а потом либо остались там, либо оттуда уехали в другие страны.

По результатам исследования ОО «ОПОРА» на основе объединения данных нескольких государственных институций, за границей находится почти 8,2 млн наших соотечественников. Учитывая, что население Украины на момент полномасштабного вторжения составило около 41 млн — это около 19,5% всех людей, проживавших в стране до войны.

По оценкам Минсоцполитики, до полномасштабного вторжения за пределами Украины на постоянной основе работали 3,2 млн наших соотечественников, а это чуть менее 8% населения.

Таким образом, после начала полномасштабного российского вторжения страну покинули ориентировочно 5 млн украинцев, то есть 12% от общего числа.

Как миграция влияет на экономику

Количество беженцев влияет на целый ряд экономических аспектов, — объяснила «Минфину» старшая экономист Центра экономической стратегии Дария Михайлишина. В первую очередь, выезд украинцев за границу означает уменьшение количества рабочей силы и нехватку работников.

«Также, из-за того, что выезжают люди, у которых чаще высшее образование, мы можем наблюдать так называемый „отток мозгов“ и дефицит высококвалифицированной рабочей силы», — отмечает она.

Следующий момент — влияние на уровень потребления, ведь находящиеся за границей люди не тратят свои средства в Украине. При том, что потребление долгие годы было одним из главных драйверов отечественной экономики.

По результатам исследования «Вокс Украина» на основании данных опроса социологической компании «Factum Group», проведенного в июле-августе 2023 года, 53% взрослых беженцев трудоустроились за границей, только 9% из них работают онлайн на украинские компании.

Это означает, что львиная доля получающих доход беженцев не только не платят налоги с потребления (акцизы, НДС), но и налоги с доходов.

Не стоит забывать и о влиянии количества беженцев на демографию в долгосрочной перспективе. Как отмечает Михайлишина, по разным оценкам, от трети до половины вынужденных переселенцев — дети.

«Если они не вернутся, следующее поколение украинцев будет меньше. Это будет означать, что количество рабочей силы будет гораздо меньше, тогда как количество людей пенсионного возраста будет оставаться относительно неизменным. В итоге, увеличится нагрузка на пенсионную систему», — говорит Дарья Михайлишина.

По оценкам Александра Исакова из Bloomberg Economics, если в Украину не вернутся выехавшие во времена полномасштабной войны женщины, это будет стоить отечественной экономике 10% ВВП.

По оценкам Михайлишиной, невозврат каждого миллиона беженцев будет означать потерю от 2% до 2,3% экономики. Хотя, уточняет эксперт, эти оценки будут зависеть от того, кто именно из беженцев решит вернуться, то есть от их возраста, уровня квалификации образования и т. д.

$35 млн ежедневно: как беженцы ослабляют нацвалюту

Украинские беженцы за рубежом тратят со своих банковских карт по $35 млн ежедневно. В целом, они генерируют существенный отток валюты, который только в 2023-м составил $18 млрд. Об этом сообщили в Нацбанке.

«В 2022 году этот отток составил почти 20 млрд долларов. В прошлом году он немного сократился — примерно 18 млрд долларов. В этом году мы ожидаем, что эти объемы сократятся существенно — примерно до 13 млрд долларов», — сообщил замглавы Национального банка Сергей Николайчук.

При этом, переводы средств от заробитчан в Украину снизились, по сравнению с показателями до полномасштабного вторжения. Если в 2021 году они составляли $14 млрд, то в 2022 году — уже $12,5 млрд. За 11 месяцев 2023 года в Украину перевели $10,6 млрд, что дает основания ожидать ориентировочно $11,6 млрд в год.

В результате, пребывание наших соотечественников за границей создает дыру в финансовом балансе в пределах $6,4 млрд и давит на курс гривны.

Выдержит ли страна возвращение беженцев

С другой стороны, нахождение такого количества украинцев за границей ослабляет давление на государственные финансы в условиях войны.

По данным вице-премьер-министра Ирины Верещук, в Украине насчитывается более 4,9 миллиона внутренних переселенцев (ВПЛ), из которых 2,5 млн ежемесячно получают выплаты. В прошлом году на эту помощь государство направило 73 млрд грн, но уже в этом году решило сэкономить — запланированные расходы составляют всего 57 млрд грн.

Внутри перемещенные лица получают 2000 грн, а дети или люди с инвалидностью — 3000 грн. Однако с этого года право на выплаты будут терять те, у кого на депозитах более 100 тыс. грн, кто купил ли валюту на эту же сумму, люди, которые купили авто не старше 5 лет и т. д.

Если бы еще, скажем, 1 млн находящихся за границей беженцев получали помощь в Украине, это привело бы к дополнительным расходам, по крайней мере, в 2 млрд грн ежемесячно, или же 24 млрд в год.

Возвращение вынужденных переселенцев еще сильнее обострило проблему обеспечения их жильем и спровоцировало существенное подорожание аренды. В результате, снимать его стало бы труднее и тем же ВПЛ.

Одно из значительных достижений Украины в прошлом году — рост реальных зарплат. По оценкам Ukraine Economic Outlook, если к концу 2022 года средняя зарплата в Украине составляла 16 699 грн, то прошлый год завершила уже на уровне 19 655 грн. То есть выросла на 17,7%, существенно опережая инфляцию в 5,1%. По прогнозу, в этом году средняя зарплата вырастет на четверть и составит почти 24,5 тыс. грн.

Эксперты Ukraine Economic Outlook связывают такую динамику не с ростом производительности труда или маржинальности производства, а исключительно с нехваткой кадров на фоне мобилизации и выезда миллионов беженцев.

Здесь можно поспорить, позитивно ли такое повышение зарплат для экономики, но если бы миллионы украинцев вернулись из-за границы — это, очевидно, привело бы к снижению темпов роста доходов внутри страны и, соответственно, ударило бы по уровню жизни.

Читайте также: В 2024 году приоритетом должна стать реструктуризация кредитов пострадавшим от войны

Помимо этого, значительное количество беженцев снижает инфляционное давление, обеспечивает уменьшение потребления электроэнергии в условиях холодов и российских обстрелов, а также способствует снижению импорта товаров, в том числе топлива.

Выехали не навсегда

Согласно результатам исследования социологической компании «Factum Group», опубликованной платформой VoxUkraine, среди тех граждан, которые уже вернулись из-за границы, снова выезжать планируют только 7%.

Если же говорить о тех, кто находится за пределами государства, вернуться в Украину хотят 64%, а еще 23% не определились. Таким образом, всего 13% беженцев планируют остаться за границей.

Кроме этого, украинцы за границей не теряют связей с Родиной. В частности, 86% ежедневно пересматривают новости об Украине, а 70% жертвуют деньги для Украины. Около половины детей, кроме обучения в иностранной школе, посещали украинскую школу онлайн.

Одна из веских причин, почему беженцы планируют возвращаться, — проблема с трудоустройством, а точнее, доступные вакансии. Да, почти 80% трудоустроенных за рубежом говорят, что их работа менее квалифицирована, чем была в Украине. Оставаться же за границей планируют преимущественно те, кто обдумывал такую возможность еще до полномасштабного вторжения.

«Если в крупных городах — Киев, Харьков, Одесса — откуда, в основном, бежали люди, станет более или менее безопасно, они начнут возвращаться, поскольку большинство за рубежом себя не нашли», — говорит заведующая отделом исследований уровня жизни населения Института демографии и социальных исследований Людмила Черенько.

Попробуем посчитать, какие могут быть потери населения Украины из-за миграции после окончания войны. 13%, которые хотят остаться за границей, из 5 млн — это 650 тыс. Также предположим, что среди неопределившихся решит не возвращаться половина, а это 11,5% общего количества беженцев, или 580 тыс. Добавляем к ним 3,2 млн, которые постоянно работали за границей до полномасштабной войны, — получается 4,43 млн украинцев.

Исходя из данных населения до полномасштабного вторжения, за границей будет находиться ориентировочно 11% граждан. Цифра значительная, но не катастрофическая, если сравнивать ее с другими государствами Европы. Например, по данным Statista, за границей находятся 16,5% граждан Румынии, 14,6% — Хорватии и более 12% — Болгарии.

Читайте также: Украинцы в Европе: новые возможности, вызовы и перспективы

Демографическая проблема остро стоит перед большинством стран Европы, и понятно, что война существенно обострит ее для Украины. Однако, вероятнее всего, доля украинцев, которые постоянно находятся за границей, будет такой же, как и доля общин стран, которые последними вступили в ЕС.

Автор:
Алексей Писарев
Журналист Алексей Писарев
Пишет на темы: Инвестиции, фондовый рынок, forex, макроэкономика

Комментарии - 55

+
+286
Olek7
Olek7
1 февраля 2024, 7:55
#
Потрібно створювати умови, щоб люди хотіли жити в Україні, а не примушувати повертатися.
+
+44
Kankakee
Kankakee
1 февраля 2024, 19:38
#
І почати треба з ЗСУ, бо пообіцяли 100к, а потім вжух -і де тепер ті обіцянки? 🙈 А зараз намагаються загнати народ в армію насильно 🤷
+
+58
Cheff spakuxa, Kiev
Cheff spakuxa, Kiev
1 февраля 2024, 8:23
#
Порядочные уехать не могут…
+
+174
TattiReuven
TattiReuven
1 февраля 2024, 11:54
#
Пофиг, порядочные не порядочные, под тревогами дрожать не хочеться. А если попадет, ещё и калекой остаться.
А в Европе не все с выплатами, многие сами на себя зарабатывают и квартиры снимают.
Так что, и без выплат проживем.
Жизнь одна, о себе думать надо.
+
+50
Oleksii Ch
Oleksii Ch
1 февраля 2024, 12:52
#
Ти не зрозумів, то він себе порядочним вважає на фоні «ухилянтів»
Зараз дуже високий попит на соціальну справедливість від пересічних, що камінюками сидять хто де та тихо ненавидять всіх, кого не спіткала аналогічна доля.
+
+246
Злий Інвестор
Злий Інвестор
1 февраля 2024, 10:34
#
Поїду слід за ними як тільки це стане можливо. Україна вже показала, що я гімно, звуть мене ніяк і моє єдине право — загинути за державу, поки бенефіціари її існування продовжують нарощувати свої активи. Thanks, but no thanks.
+
0
Три літри
Три літри
1 февраля 2024, 10:43
#
Незрозуміло що тримає.
+
+88
Riojas
Riojas
1 февраля 2024, 10:54
#
Вот именно. Люди в 22-м ехали от войны. Люди в 24-м, или когда там падет берлинская стена, будут ехать из Украины. Совершенно разная мотивация и цели.
+
+1
Три літри
Три літри
1 февраля 2024, 11:14
#
Упс, ти пророкуєш кінець російської імперії?
+
+44
Oleksii Ch
Oleksii Ch
1 февраля 2024, 12:53
#
Але аналогічний результат — втрата високомобільних громадян, що вміють та можуь створювати додаткову вартість.
+
+180
Riojas
Riojas
1 февраля 2024, 14:16
#
Я устал быть «мобилизационным ресурсом» или «создателем добавочной стоимости» для государства, которому на меня наплевать.
+
0
Dron1983
Dron1983
1 февраля 2024, 20:35
#
Тепер бажаєш випробувати себе в якості раба?
+
+60
Kanarej
Kanarej
2 февраля 2024, 2:34
#
А чого випробовувати? Якщо рідна держава вже і так випробовує.
+
0
Три літри
Три літри
1 февраля 2024, 21:48
#
Росія ще не окупувала Україну, а ти вже втомився бути росіянином
+
+76
SamBB
SamBB
2 февраля 2024, 8:34
#
Та ладно, країна перетворюється в маленьку росію, — '' за що боролись — на то напоролись'' як то кажуть…
Країною рулить 2 чувака з кишеньковим кабінетом міністрів та парламентом і незрозуміло хто з них головний, — той тіп що відповідає в офісі президента за канцтовари та заправку картриджів до принтера їздить на переговори по світу і веде перемовини з послами…
марафон аля перший канал на рашці та ручні суди з силовиками.Ну і + закони просто дремо з рашки.
+
0
Три літри
Три літри
2 февраля 2024, 10:52
#
за що боролись — на то напоролись

тож нащо ви боролись за цей русскій мір? питання риторичне
+
+37
nitrolog
nitrolog
2 февраля 2024, 11:11
#
Це мабуть питання до тих хто голосував за боневтіка, і з того як тут за нього продовжують топити «позітівні» коментарі і в принципі люди на вулиці, то розумієш що в головах краще не стало і будуть його ще раз обирати, тож настрою для оптимізму теж мало, ну подобається людям бути рабами і коли їх «чмирять», а хто не згоден в підсумку поїде з країни туди де люди прибирають за своїми собаками на вулиці
+
+15
SamBB
SamBB
2 февраля 2024, 11:23
#
Відповідь у стилі нашого верховного,.
+
0
Три літри
Три літри
2 февраля 2024, 11:59
#
Вашого? Путін знов щось ляпнув?
+
+30
SamBB
SamBB
2 февраля 2024, 13:09
#
Того який ''пасматрэть в глаза''
+
0
Три літри
Три літри
2 февраля 2024, 23:07
#
І де тут «за те що боролись»? Це ви боролись за те щоб привласнити Україну, ми тут боролись за те щоб просто жити.
+
+75
bonv
bonv
1 февраля 2024, 10:36
#
За останніми опитуваннями ООН, від 60−80% біженців із України хочуть повернутися додому.
Таку цифру навів Верховний комісар ООН у справах біженців Філіппо Гранді в інтерв'ю Укрінформ. Оскільки триває війна, багато з них кажуть, що не можуть повернутися, але ми повинні думати, як допомогти людям це зробити. Ми не хочемо нікого змушувати. І навіть після повернення справи в біженців не будуть такими райдужними. Уряду потрібна хороша стратегія в цьому питанні", — наголосив він.
Він додав, що станом на зараз в Європі перебувають понад 6 мільйонів біженців.
Нелохи з непрофанами роблять все можливо щоб бажаючих повернутись взагалі не було.
+
+319
Kanarej
Kanarej
1 февраля 2024, 11:10
#
Якщо держава завжди відносилась до свого населення як до скота, а зараз настільки відкрила своє обличчя від тупості деяких особистостей які напряму це говорять і роблять, що навіть тупому і сліпому стало це очевидно, то чи варто дивуватись що люди звідси тікають і будуть тікати при найменшій можливості? Поки повага до людини і її життя не стане державною політикою, а не так як зараз — Україна буде вимирати і втрачати демографічний потенціал, а отже і майбутнє. І рано чи пізно буде в черговий раз захоплена і розірвана сусідами на частини.
+
+15
gorobezus
gorobezus
1 февраля 2024, 11:22
#
Как говорил попугай в анекдоте — хоть тушкой, хоть чучелом, а то перспективы как у Шарика в другом анекдоте.
+
+50
bonv
bonv
1 февраля 2024, 11:45
#
Попри кулуарні твердження депутатів про вилучення однієї з найскандальніших норм нового законопроєкта про мобілізацію — пункт про блокування банківських рахунків, і, відповідно, зарплат ухилянтів в оновленому документі залишився.
Він прописаний окремо та виглядає так: «Провадження у справах за зверненням територіального центру комплектування та соціальної підтримки при здійсненні ним визначених законом повноважень здійснюється на підставі щодо:
накладення арешту на кошти та інші цінності особи, що знаходяться на рахунках та на зберіганні у банках чи інших фінансових установах, небанківських надавачах послуг, або на електронні гроші, що зберігаються на електронних гаманцях в емітентах електронних грошей, на рахунках у цінних паперах у депозитарних установах — на строк до виконання такою особою вимоги територіального центру комплектування та соціальної підтримки про виконання обов’язку (обов'язків) військовозобов'язаним, резервістом».
Іншими словами, якщо ця норма залишиться, то керівник військкомату може звернутись до суду із заявою про блокування рахунків ухилянта. Своєю чергою, суд може заблокувати рахунки, а може відхилити таке прохання. На оскарження рішення законопроєктом пропонується лише 15 днів.
Юристи, які спеціалізуються на темі мобілізації в тому числі, кажуть, що на їхню думку ця норма все ж таки буде вилучена, тому що фактично позбавляє легально працюючу людину чесно зароблених засобів для існування.
+
+59
bonv
bonv
1 февраля 2024, 11:46
#
«Це буде чітке зловживання. Як і коли можуть звертатись (військкомати до суду — Ред.)? Вони будуть звертатись до суду, не враховуючи презумпцію невинуватості. Наміри блокування рахунків — це посягання на твою приватну власність. Я вважаю, що деякі пункти про обмеження прав перетягнуть (в закон — Ред.), деякі трансформують, а норму про блокування — її не буде. Якщо ця норма залишиться, то вона позбавляє людину коштів на існування», — каже в коментарі для ТСН.ua адвокат Роман Сімутін.
Коментуючи ситуацію, Роман Сімутін задається питанням: «Який доказ буде подаватись до суду про те, що людина не з’явилась до ТЦК? А те, що людина не з’явилась — це буде потрібно довести».
До цього адвокат додає, що через норму про ймовірне блокування рахунків зараз прогнозується те, що військовозобов'язані можуть масово знімати свої депозити. Це, своєю чергою, може призвести до погіршення ситуації в банківській системі.
Джерела ТСН.ua у Верховній Раді кажуть, що парламентська більшість станом на сьогодні ще вивчає законопроєкт, тому ще не визначилась, чи буде голосувати за законопроєкт з нормою про блокування коштів чи буде вимагати внести правку.
«Є думка прибрати цю норму. Скоріш за все так і буде», — повідомив нам один з депутатів «Слуги народу».
+
+30
Oleksii Ch
Oleksii Ch
1 февраля 2024, 12:50
#
Більш того, за нормою того законопроекту запроваджується призумпція вини, бо рішення першої інстанції набуває чинності миттево. А в діючому судочинстві має враховуватись термін на апеляцію та рішення апеляції, а до тих пір рішення не вступає в дію.
Фактично, засудили заочно, заблокували зарплатну картку і доводь, що ти не олень не маючи можливість навіть адвокату заплатити.
Я вже не кажу про простір для зловживання через іншу норму — визначення повістки врученою, коли вона доставлена на адресу і пофіг, отримана чи ні.
Дуже зручно ФОПів доїти — зібрав по реєстрам тих, хто нормально податків відраховує, розіслав точково повістки на адресу реєстрації та потім подав списком обраних до райсуду. Або не подав, якщо занесли.
+
+9
irakez
irakez
1 февраля 2024, 23:01
#
Не має ніякого значення, що ці шулери написали в новому законопроекті № 10449, хоч пустий аркуш, це все для відволікання уваги. Бо все найголовніше написано в законопроекті № 10379, який був поданий разом з першою версією мобілізаційного законопроекту, але спеціально зроблений окремо. На відміну від основного законопроекту-обманки, коло якого зараз основний галас, цей не був відкликаний, а спокійно собі лежить в комітеті і чекає, коли йому дадуть хід. В цьому законі прописано найголовніше, а це дикі штрафи до $5000 та кримінальна відповідальність за неявку по повістці / неотримання повістки.

Тобто, оці норми про блокування рахунків з законопроекту-обманки можуть прибрати, і продемонструвати суспільству — ось, дабілісь, пабеділі, можна зітхнути спокійно. А тим часом тишком-нишком швиденько під шумок проведуть той самій головний закон, від якого майстерно відволікли увагу і яким і перетворять всіх українців на рабів.

А після цієї «перемоги» буде ось що. Вам прийде повістка, яку ви може і в очі не побачите (якщо за кордоном, наприклад) або просто проігноруєте. Далі, згідно з законом 10379 вам паяють штраф у декілька тисяч доларів. Якщо ви не сплачуєте штраф, далі вмикається класична процедура, для якої не потрібні ніякі нові закони, бо воно вже давно і активно діє у випадку боржників. Тобто, за виконавчим провадженням виконавець накладає штраф на ваші кошти у банку, а якщо немає коштів, то арешт на майно, яке потім описується і продається на аукціоні для оплати штрафу.
+
+9
irakez
irakez
1 февраля 2024, 23:05
#
Після цього, навіть якщо ви оплатили штраф або якщо з вас примусово його стягнули, конфіскувавши і продавши з молотка ваше майно, це ніяким чином не знімає обов’язку таки з’явитись по повістці. І якщо ви цього не зробите, далі настає кримінальна відповідальність. Або, піймавши «клієнта» будуть і далі роздягати по повній адіміністративним чином. Ніщо не забороняє відправити вам другу повістку і зайти на цей прекрасний круг ще раз, вже зробивши з вас рецидівіста. Типова схема скамерів, якщо «клієнт» вже зробив перший крок і попав на гачок, то будуть роздягати і роздягати, до останнього.

Тобто, в жодному з законопроектів може не бути нічого про блокування рахунків або арешт майна, жодного слова взагалі. Але це саме блокування з арештом буде автоматичним наслідком накладання штрафів по закону 10379.
+
+74
sledopitgrom
sledopitgrom
1 февраля 2024, 11:57
#
По данным «Украинского института будущего» в 2023 г. В Украине осталось 29 миллионов человек, из них работают 9,5 миллиона, из которых около 3 миллионоВ бюджетников, соответственно тех кто НАПОЛНЯЕТ БЮДЖЕТ в Украине около 6,5 миллионов и они тянут на себе остальные 23,5 миллиона (бюджетников, пенсионеров, детей, безработных, инвалидов) Такова реальная картина.По данным того же института Украину с 2022 года покинуло около 8,6 миллионов украинцев и возвращается до окончания войны они не планируют.
+
+44
Саша Ник
Саша Ник
1 февраля 2024, 12:31
#
Интересно, 29 млн. это они считают с неподконтрольными территориями (донбасс, Крым, юг) или без них.
А то, как-то не сходятся цифры.
Ещё есть такой момент, как выехавшие «полями-лесами». Они вроде как юридически тут, но физически — их нет.
А судя по сложившейся ситуации, нас покидает примерно 1000−1500 человек в день, «ухилянтов», или как их сейчас, власть называет…
Ну и за 2 года, цифра внушительная вырисовывается.
+
+111
vesna7
vesna7
1 февраля 2024, 12:31
#
Для повернення потрібно тільки одне це Мир
+
+75
TattiReuven
TattiReuven
1 февраля 2024, 13:03
#
К сожалению, даже мир уже не решит проблему возврата.
Люди потеряли близких, стабильную жизнь.
В Европе обустраиваются, дети в школу, сад, взрослые на работу.
И что, потом опять все менять?
Опять стресс перемен?
Кто не адаптируется в Европе, тот и возвращается
+
+202
Саша Ник
Саша Ник
1 февраля 2024, 13:24
#
В ту же Сербию, вернулось меньше 30% населения, после войны.
Но там никто выезды мужчинам не запрещал. Эта психотравма (с невыпусканием м. 18−60) будет гнить ещё десятилетиями.
Вернутся может быть, люди старше 50+. Вся молодёжь, останется в ЕС.
ИМХО, будет ровно противоположный эффект, отрицательный от того, что у нас ожидают.
И ещё много «если»…
Каким будет политический «режим», будут ли ограничения выезда и тотальный контроль всех через ТЦК, травля «ухилянтов» и «кошмаренье» бизнеса корочкодержателями, образование, инфраструктура, в общем, сотни факторов!
+
+153
Злий Інвестор
Злий Інвестор
1 февраля 2024, 14:24
#
> Эта психотравма (с невыпусканием м. 18−60) будет гнить ещё десятилетиями.

100%. Це корінь проблеми. Залишилося почати блокувати рахунки, що б навіть ті, що сумніваються остаточно визначилися. Довіри до держави вже не буде ніколи. Тільки у молоді хіба що.
+
+15
Anastasiy77
Anastasiy77
3 февраля 2024, 2:22
#
Читаю полный ппц у многих в башке. Что вы предлагаете во время военной агрессии другой страны делать ? Все кто хочет- идите воюйте , а кто нет -выезжайте, границы открыты свободно.
+
+15
Саша Ник
Саша Ник
4 февраля 2024, 14:25
#
Я не против гендерного равенства и всё такое.
Но тебе этого не понять. Просто не понять. Разве что, испытать на себе «запрет на выезд» для женщин 18−60 и пойти (добровольно пойманной на остановке общественного транспорта) повоевать лопатами против КАБов. Потом уже выдвигать какие то предположения.
+
+45
Oleksii Ch
Oleksii Ch
4 февраля 2024, 16:15
#
Це нормальна картина, коли емансиповані панянки вважають чоловіків не кращіми за себе поки виникає прямої загрози життю та здоровʼю. А тоді вже і широка чоловіча спина стає в нагоді. А хто спину не підставляє, той ухилянт та боягуз, бо має нахабність цінувати своє життя.
+
0
Три літри
Три літри
4 февраля 2024, 17:17
#
Кумедна історія була в місті де я мешкав.

Жіночка скаржиться що маршрутки їздять з великим інтервалом. Чиновник міста відповідає що частину водії мобілізували, нових набрати не можуть.
На що (може інша, може та сама) жінка пише що чоловіки ухилянти бояться йти працювати водіями і ховаються по домах. Думки запропонувати власну персону для важливої роботи ні в кого не виникло.
+
+39
Oleksii Ch
Oleksii Ch
4 февраля 2024, 20:25
#
Не для того матінка квіточку ростила!
+
+15
Lolik1837
Lolik1837
10 февраля 2024, 12:02
#
«Все кто хочет- идите воюйте , а кто нет -выезжайте, границы открыты свободно.»

Мадам Anastasiy77, это у вас в РФ-ии границы открыты и все кто хочет может выехать. А у нас, на Украине, границы уже 2 года закрыты и мужчины выехать свободно не могут.

Вы заблудились и перепутали форумы
+
+30
Lolik1837
Lolik1837
5 февраля 2024, 5:58
#
Одного мира мало. Надо, что бы и государство относилась к своим гражданам не как к скоту, к мобилизационном у ресурсу, к «экономически активному и не активному населению»
+
+104
Sarevok
Sarevok
1 февраля 2024, 13:25
#
>чим загрожує їх неповернення
Сохранением своих жизней. Не каждый, конечно, с такой угрозой сможет совладать.
+
+45
Pablitto
Pablitto
2 февраля 2024, 0:17
#
Цікаво, що у всіх підрахунках минулих коментаторів ніхто не врахував втрати на полі бою, також далеко не пенсіонерів.
+
0
Oleksii Ch
Oleksii Ch
2 февраля 2024, 17:52
#
Звісно, що всі памʼятають про тих героїчних людей.
Але зараз говорять про ті втрати країни, що не є безповоротними.
Живий може повернутися навіть теоретично, загиблий — вже ніяк.
Вічна слава героям. Мені навіть соромно про це патякати ((((
+
+112
Kharakternyk
Kharakternyk
2 февраля 2024, 7:28
#
Люди добрі, не вздумайте повертатися, якщо не хочете мати справи з Шаріковими, яких випустили і дали владу та дозвіл на безчинства.
+
+67
SamBB
SamBB
2 февраля 2024, 8:45
#
Стаття так складена, що між рядків з неї випливає, що винні в усьому біженці, — це і послаблення економіки і демографія і віддтік робочих рук. Короче як завжди — народ кака, а чиновники лапочки. Цифри поковеркані так щоби показати картинку суспільству що ситуація більш менш нормальна (насправді ні). Про 3,2 млн. працюючих за кордоном до війни — це байка, їх ще так раз як мінімум.
+
+37
Oleksii Ch
Oleksii Ch
2 февраля 2024, 17:56
#
Так вже давненько на таку риторіку є попит серед пересічних.
Це ілюзія соціальної справедливості, продукт для внутрішнього користування.
Дуже приємно та безпечно плювати в тих, хто за кордоном та вважати собе на спільній хвилі із владою. А так як дурні завжди гучніші за розумних, це поступово стає гаслом новітньої України.
+
0
Три літри
Три літри
4 февраля 2024, 17:23
#
* В цей же самий час держава викидає купу грошей на ЄБ.
* В цей же самий час державний сервіс падає і не працює принаймі декілька годин через те що заради піару цього одоробла державний чиновник впихнув в цей державний сервіс голосування за кандидатів на ЄБ. Якісь люди на блокпостах потрапили в дуже незручні ситуації під час перевірки документів якщо довірившись обіцянкам державних чиновників мали при собі лише смартфон з застосунком державного сервісу. Але їх не покажуть в новинах.
* Вже не така загальна тема, але важлива в поточних умовах: чергова ітерація прийняття закону про зброю містить такі жахливі поправки до закону що користування зброєю стане практично неможливим, а за будь який чих може бути виписаний великий штраф. Це в країні де 24 лютого зброю роздавали з вантажівок. Кляти покидьки. До слова перед 24 лютого дуже часто можна було почути думку «якщо ти так хочеш мати зброю, то йди в АТО, а тут вона тобі не потрібна».
+
+60
SamBB
SamBB
5 февраля 2024, 8:39
#
А потім коли поліціанти з силовиками перші друть з міст на які йде ворог, нарід залишається з ним сам на сам і з голими руками…
В нас в країні зараз вибудовується вертикаль влади дуже схожа на москальську та білоруську, бо офіс боїться кріпацьких бунтів.
+
0
uxui
uxui
5 февраля 2024, 6:21
#
Перестанут платить пособия и все сразу вернутся
+
+82
gorobezus
gorobezus
5 февраля 2024, 10:20
#
Вернутся только рукожопы , которые за два года не устроились по человечески и родственнички власть предержащих. А нормальные люди при открытии границы — в лучшем случае поедут подзаработать и осмотреться, а если понравится — вернутся только чтобы недвижку продать. И останется только территория с кучкой маргиналов.
+
0
Три літри
Три літри
5 февраля 2024, 11:41
#
Значна частина і не сиділа на пособіях, а пішла працювати.
+
+45
Dzyamko
Dzyamko
10 февраля 2024, 11:45
#
Как наивно, после войны в Югославии вернулось только треть беженцев во все регионы, а там война была не такого масштаба, кажется в мире и не было случаев что бы 80 процентов беженцев возвращались, бред, и плюс война ещё не кончилась я явно в ближайшее 2 3 года не кончится, рассчитывать что большинство будет жить в Европе 5 7 лет, а потом вернётся, это настолько наивно что даже смешно, или это такая попытка людям внушить что большинство вернётся? Ещё и пытаются успокоить что отток не такой страшный, ну подумаешь 5 6 миллионов заробитчан уехало, ну подумаешь 8 миллионов беженцев уехало, а потом ну подумаешь нас 15 миллионов, вон литовцев 1 2 миллиона итд, и всё это за 30 лет, сокращение населения за одно поколение в 2 раза, единственная страна в мире не проводящая 20 лет перепись, это ли не геноцид? Для чего для кого?
Мы для них мобилизационный и трудовой ресурс, и отношение всегда такое было.
+
0
Kanarej
Kanarej
12 февраля 2024, 14:28
#
Да нет, «ну подумаешь» — уже нет. Уже все поняли, что если начнется исход людей — будут кранты стране. Потому граница закрыта и открывать ее не собираются. Потому вся западная граница в блок-постах — это ж не от врага страну защищают. Потому власть постоянно делает идиотские заявления о том как вернуть людей назад. Но поскольку никаких вменяемых идей как это сделать у власти нет — сыпятся невменяемые и часто истерические предложения и заявления как заставить и нагнуть, даже если это не только не реально, а еще и ухудшает ситуацию.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться