ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
15 января 2017 в 22:27
Подписчики (1445):
71163803
71163803
Днепр
72yurets
72yurets
Mari2017
Mari2017
Balamut999
Balamut999
Kolhoznik
Kolhoznik
29 лет
13563378
Светлана Андриевская
49 лет, Запорожье
83422364
83422364
Днепропетровск
Magnetron
Стас Кириченко
Одесса
Vitaliidul
Vitaliidul
Sekator
Sekator
Firstmanhappy
Сергей Угнивенко
Мелитополь
tovstogan77mail
tovstogan77mail
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
10 октября 2013, 20:57

Может, пора возрождать Речь Посполиту

Подписание договора об ассоциации с ЕС в некоторой степени даст возможность Украине стать второй Польшей. Нереально ожидать, что Украина сможет в обозримой перспективе достичь уровня экономики Германии, а вот уровня Польши – это реально. Вот наш ориентир пути в Европу.

В свое время Польша тоже начала с ассоциативного членства с ЕС. А потом уже доросла до полноценного членства в ЕС, хотя поляки пока не спешат внедрять евро в своей стране. Ибо Польша всегда любит иметь свое мнение, и свои деньги – это тоже сила, особенно, когда евро во время кризиса теряет свои позиции.

В последнее время внешняя торговля Украины и Польши активно растет. Стоит сказать, что экспорт украинской продукции в Польшу с 2010 году вырос почти в два раза. По итогам 2012 года, общий товарооборот между Украиной и Польшей составил около 6 млрд. долл. В этом году по итогам семи месяцев товарооборот составил около 3,6 млрд. долл. Больше всего Украина поставляет в Польшу руды, металла и небольшие объемы продукции машиностроения. В то время, как у Польши Украина закупает много нефтепродуктов, бумаги и картона, электрических машин и оборудования, полимерных материалов, пластмасс, средств наземного транспорта (кроме железнодорожного), котлов, машин, аппаратов и меха­нических устройств, эфирных масел, косметических препаратов.

Рост товарооборота – это хорошо, но Украине явно стоит расширять структуру экспорта в Польшу за счет экспорта строительных материалов, отдельных видов продукции машиностроения и, конечно, продуктов питания. В данной ситуации Польша и Украина – конкуренты на рынке продуктов питания, но рынок продуктов питания очень разнообразный, поэтому всегда можно найти точки для общего бизнеса, чтобы обойти конкурентные конфликты. Один из путей решения конкурентных конфликтов – это создание совместного бизнеса между украинскими и польскими компаниями на территории Украины. Зачем усложнять себе задачу за счет украинских гастарбайтеров, куда проще, чтобы те же украинцы работали в украинских филиалах польских компаний. Это более интересно для Польши: меньше проблем с гастрабайтерами; да и для Украины решается проблема безработицы.

Польша, Чехия, Словакия, Венгрия – это те, кто действительно хочет видеть Украину в составе ЕС. Стоит поддержать это желание, поскольку есть и другие страны ЕС, которые ни за что не хотят видеть Украину в этом союзе. Будет дружить с нашими друзьями, и уже вместе воевать с нашими врагами.

Просмотров: 1381, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (117)

+
+39
Serjisun
Serjisun
10 октября 2013, 22:06
Днепропетровск
#
Особенно умиляет фраза про то, как мы будет поставлять в Польшу стройматериалы… Александр, вы вообще в Эпицентре или на рынке были?
Польша обогнала нас по технологиям производства стройматериалов на много лет.
+
+6
vitpobeda
vitpobeda
11 октября 2013, 00:11
Виталий, Киев
#
Мир тоже нас обогнал по технологии производства стали… а сталь нашу покупают многие… А Россия покупает наши конфеты… рынок есть рынок… на рынке всегда многообразие… Ведь торгуют не страны а фирмы в том числе и частные…
+
+5
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 07:35
Днепропетровск
#
Приведите примеры стройматериалов, который производится у нас и реально продать в Польшу?
+
+7
Angry
Angry
11 октября 2013, 17:18
Киев
#
Кизяки. Из них очень теплые и экологичные домики получаются. Правда «с душком».
+
+1
u0203
u0203
11 октября 2013, 10:38
григорій, N
#
Українськими лопатами, що продають в епіцентрі, можна мішати тільки кашу. Вони при копанні гнуться і ламаються до того як вимажеться деревянна ручка. Ха-Ха!!!
+
+63
Михаил Самков
Михаил Самков
10 октября 2013, 22:07
Киев
#
Меня умиляют рассуждения об Украине. Структура, не дающая жить населению Украины, рассуждает о том, что ей выгодно, а что нет. Недавно на дожде прозвучала фраза, что если говорят о патриотизме, то собираются грабить собственный народ.
+
+32
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2013, 09:10
#
Да уж, поляки ждут не дождутся, когда на территории Украины можно будет будет ввести реституцию собственности.
+
+17
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 09:30
alex
#
Теоретически и в средние века обещали равноправие- а чем все закончилось? Смутно верится, что без РОССИИ Украина сможет подняться до уровня… Польши.Особенно, если вспомнить сколько «добра» Польша сделала России и Малороссии(Украине) в прошлом…
+
+7
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 09:36
Днепропетровск
#
О как. Так может вспомним про «добро» от СССР в 1939 году? Зачем вообще об этом говорить?
+
+28
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2013, 09:40
#
Т.е. вы все-таки хотите забыть, что именно СССР присоединил несколько западных областей к территории Советской Украины в 1939 году?
Вот она, благодарность за «преумножение земель млороссийских» от потомков…
Или, проще вернуть те земли в Польшу, чтобы оставили уже поляки Украину в покое?
+
+42
sla
sla
11 октября 2013, 09:36
Вячеслав, Киев
#
Польша поднялась до уровня Польши без помощи России, скорее даже вопреки…
+
+21
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2013, 09:43
#
rus.newsru.ua/finance/30sep2013/grecheskiy_scenariy.html

Основа «роста» Польши — это «греческий сценарий»… Расплата еще впереди…
+
+12
sla
sla
11 октября 2013, 09:52
Вячеслав, Киев
#
Неплохо бы — хоть пожили бы нормально лет десять)
+
+10
yarg
yarg
11 октября 2013, 12:09
Кара-Луганск
#
Россиянские сказки. Основа роста польши — производство. Посмотрите на ассортимент товаров для детей.
А не раздутые цены на газ, как у некоторых (которые сдуются) :)
+
+17
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2013, 22:15
#
«Россиянские сказки.»
Известный польский экономист и один из авторов рыночных реформ в Польше Лешек Бальцерович
«В один момент скрытое становится очевидным, также, как в Греции», — сказал Бальцерович.

Паранойя?
+
+5
wassa14
wassa14
11 октября 2013, 09:49
#
Китайцям 3млн.га продали за три млрд.дол.Чому б полякам Волинь не продати-ті залюбки 30млрд відвалять?
+
+11
sla
sla
11 октября 2013, 09:54
Вячеслав, Киев
#
За $3млрд «продали» пока только 0.1млн.га…
+
0
fozik
fozik
12 октября 2013, 09:51
#
Где китайцам продаль 3млн га земли? Если не знаете, не пишите чуш?
+
+20
anarxi
anarxi
11 октября 2013, 09:57
#
А может ну его нах.
Может пора жить самим, а не думать к кому прислонится, кому отдаться.
+
+7
Letos
Letos
11 октября 2013, 10:01
Вольдемар
#
Может, пора перестать писать ахинею?
+
+32
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 10:33
alex
#
Скажите-что хорошего сделала Польша Руси, России и Малороссии-Украине за всю историю.Разорение Киева во времена Ярослава Мудрого. Полонизация и уничтожение православия на Западенщине в средние века до времен светлой памяти Богдана Хмельницкого да и после на тех территориях, которые входили в Речь Посполиту.Ужасная полонизация и угнетение православия во времена перед разделом Польши в 18 веке. Помощь врагам России во всех войнах-кроме Великой Отечественной и Северной войны… Да и БАндера возник не на ровном месте...-«хорошо » жилось Украинцам при Пилсудском… укр. язык «процветал и развивался »… Читайте Историю… С Россией Украина(при всех проблемах) расширилась до размеров Франции, а во времена СССР- была чуть ли не самым развитой территорией страны!!!
+
+16
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 10:39
Киев
#
А Вы скажите, что ценного в православии, что полезного оно дало его последователям?
+
+21
allescaput2030
allescaput2030
11 октября 2013, 10:44
#
Поклонникам секты золотого тельца бессмысленно объяснять различия религиозных течений.
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 10:46
Киев
#
А поконкретнее, или у Вас с объяснениями трудности?
+
+12
OSY
OSY
11 октября 2013, 13:15
Виталик, Киев
#
Православными раньше называли наших язычников вплоть до 12 века а христиане были правоверные изначально потом стало удобно перейти на православные. Наши Веды практически совпадают с Библией на 70% .10 заповедей есть еще в ранних религиях.Например в «Книге мертвых». Спорить какая религия лучше, это все равно что спорить что лучше ночь или день.
+
0
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 13:24
Днепропетровск
#
Не соглашусь. Принципиальное различие: монотеизм или политеизм. Заповеди похожи лишь внешне, по смыслу есть очень серьёзные расхождения, которые принципиально меняют смысл.

А вообще, блог вообще не об этом, создавайте кто-нибудь отдельный блог — обсудим.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 13:30
Виталик, Киев
#
Я видел что не об этом… Тут тоже спорно один то видит так со своей точки зрения а другой это же совсем по другому.Все относительно.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:31
alex
#
Согласен с ВАми
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 11:59
alex
#
Православие- самоценно. Оно позволило как минимум сохраниться как народ в вихре истории. Если ваши предки были православными, то этот вопрос странен… Нельзя отрываться от истоков… Я- не хочу, чтобы мои потомки были неправославными…
+
+27
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
11 октября 2013, 12:07
Київ
#
Наши предки были язычниками. Это они оторвались от истоков.

А насчет истоков православия расскажите об этом армянам, старообрядцам, коптам.
+
+8
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 12:16
Днепропетровск
#
+100500. Жаль не тема блога, я бы написал какими методами «вводили» христианство на Руси.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:38
alex
#
Расскажите… Послушаем…
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:37
alex
#
Непонятно-зачем я должен им об этом рассказывать? Я — не священник и не проповедник.
+
+32
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:11
Киев
#
А кто так запросто, кроме трусов, может сказать точно, что нельзя отрываться от чего-то, что было в прошлом даже не оценив его? По-моему православие кроме рабства ничего не дало, да и продолжает звать людей быть рабами.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:40
alex
#
Если следовать такой логике- то все религии призывают к каким-то ограничениям-значит тоже призывают быть рабами?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:53
Киев
#
В принципе, любое навязанное, а не самостоятельно выработанное ограничение — я бы считал признаком рабства. Тогда человек, даже находясь в самостоятельно принятом подчинении может считать себя свободным. А насчет религий, их пользу можно видеть в выработке правил и практик совместных действий, в практиках и методах сохранения и передачи информации. Все познание, по сути, состоит в построении модели и попытках ее использования. С развитием разума (выделении правильных моделей) модели уточняются и меняются с целью более точного прогнозирования будущего.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:32
alex
#
Согласен, только причем тут православие?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 13:48
Киев
#
Но, ведь Вы приводили как один из аргументов «плохой» Польши — угнетение православия (заметьте не наших предков, а их идеологии, или навязанную им),. Поэтому у меня был и вопрос, чем в лучшую сторону отличается православие от других религий? Я считаю, что к нашим предкам это слабо относится, а угнетение шло их угнетателей. Приблизительно как «победу» над Наполеоном считать полезным для нашего рода, или вредным?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:57
Киев
#
Рабством я бы еще назвал отказ от самостоятельной ответственности — всегда надеяться на другого.
+
+16
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:34
alex
#
РУСЬ приняла христианство самостоятельно и добровольно…
+
+12
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 13:35
Днепропетровск
#
О… это новость! Жгите ещё напалмом. Хотя бы немного почитайте, как «добровольно», а потом пишите.
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 12:18
Вячеслав, Киев
#
Православие как мораль, духовность — несомненно полезно. Но у нас есть КП, МП и прочие. Какое православие более полезно для сохранения народа и государства?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:20
Киев
#
Мораль и духовность дают и другие религии. А что дает именно ПРАВОСЛАВИЕ, кроме неточности календаря?
+
+3
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:32
alex
#
ПРАВОСЛАВИЕ дает православную духовность и мораль…
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:35
Киев
#
А как насчет календаря? Да и православная мораль и духовность дает только рабство.
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 12:33
Вячеслав, Киев
#
Имеем то что имеем. Нужно держаться своей религии и поддерживать её, а не вводить новые. Польша католическая (90%), м.б. поэтому там нет пресловутых геев, и общество не разделено…
+
+6
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 12:40
Киев
#
Мне как — то понравилась фраза директора завода из Польши, когда ему рабочие сказали, что у них все надежды на него, что они смотрят на него почти как на бога. Он ответил: у Бога много задач и он не успевает их всех решить, поэтому мы сами должны ему немножечко помочь.
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:40
alex
#
МП
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 12:55
Вячеслав, Киев
#
А многие считают что КП, как собственная, поместная церковь. И что мы имеем в результате? — имеем разделение общества.
+
+3
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:34
alex
#
КП- раскольники…
+
+13
sla
sla
11 октября 2013, 13:41
Вячеслав, Киев
#
И Украина по отношению к СССР и России — тоже. Но право имеет?
+
+11
sla
sla
11 октября 2013, 11:39
Вячеслав, Киев
#
Можно конечно обсуждать, кто кого обидел в прошлом. Но более конструктивно оценивать нынешнее и планировать будущее.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:01
alex
#
Поляки- злопамятны… Почему мы должны забыть старые обиды- с их стороны они куда как более тяжкеие
+
+25
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 12:08
Одесса
#
Скорее злопамятны те, кто никак не может забыть старые обиды, и вечно мстит исподтишка.
+
+19
yarg
yarg
11 октября 2013, 12:10
Кара-Луганск
#
Не Речь Посполиту нужно возроджать, а Великое Княжество Литовское. Союз Украины, Белоруссии и Литвы.
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:33
alex
#
Соглпсен с уточнением -вместе с Россией
+
+7
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 12:35
Днепропетровск
#
Ага, и назвать СССР-2. И про Казахстан не забудьте.
+
+19
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:44
alex
#
Неплохо бы
+
+18
yarg
yarg
11 октября 2013, 12:42
Кара-Луганск
#
А вот россия там — совершенно лишняя. да и не любит она нас…
+
+20
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:44
alex
#
Трудно дискутировать с малограмотными. Я, например, РОССИЮ -люблю!
+
+18
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 12:47
Одесса
#
Безответная любовь — бесконечная игра…
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 12:48
alex
#
А откуда такая уверенность, что безответная...???
+
+6
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 12:52
Одесса
#
Она всегда была безответной и навязчивой. Вот как щас — навязчиво толкают в этот ТС.
+
+19
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:30
alex
#
Не согласен. Я за ТС. Это экономич. расчет, а не маниловщина с ЕС. Это- путь в колонию на манер-Греции, Румынии, Польши и т.д.
+
+13
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 13:42
Одесса
#
Какой расчет?! Кликуши Глазьёва?! То шо вы за ТС — это ясно было и раньше, могли и не писать. Вот где и колония, так это ТС. Ваша РФ занимается щас собиранием колоний, чтобы они содержали царька — вечного Путина. Тут кроме политики никакой экономики нет и не было никогда. Если вы сами себя считаете грамотным, то можете раскинуть мозгами и подумать, что РФ навяжет всему ТС рубль как основную валюту расчетов в ТС. И с помощью рубля будет грабить и грабить остальные страны, которые входят в ТС. И только так, так как за пределами ТС рубль нафиг никому не нужен, другое дело — Евро, доллар. Вот эти страны могут с помощью своей валюты грабить остальной мир. Тут даже разница в приоритетах: у ТС — РФ живет за счет других-стран-участниц ТС, а ЕС и США — за счет остального мира.
+
+19
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 14:34
alex
#
То что вы ЕС -это ясно было тоже изначально. То что РОССИЯ «грабит»- тезис еще времен перестройки.Рубль пока кроме России особо не нужен-значит, следуя вашей логике, она не грабит. По США -согласен.У меня иной взгляд на мир. Мир становится глобальным- выживут несколько центров силы. Один из центров -может стать РОССИЯ. Украине лучше(как показывает история и расчет) быть в первую очередь в союзе с РОССИЕЙ.С ней она будет в отношениях США с Англией. Глазьева я считаю серьезным экономистом. А вот аргументы людей типа Охрименко- крайне неубедительными.Я конечно не истина в последней инстанции- поэтому в отличии от вас не использую безаппеляционность в рассуждениях. Все равно нас рассудит будущее…
+
+6
sla
sla
11 октября 2013, 14:48
Вячеслав, Киев
#
Мне кажется, вы вполне допускаете экономическую и политическую ассимиляцию Украины Россией. А мне, например, это не нравится. Развитие отношений с ЕС, считаю, более выгодно. И с Россией не хочу ссориться — льготы не нужны (их, собственно, и нет) — равноправие и взаимная выгода.
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 15:45
alex
#
Допускаю, но понимаю.что это невозможно на данном историч.этапе… Мне хотелось бы более тесного союза, а там -время покажет…
+
+6
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 14:49
Одесса
#
Я считаю, что РФ уже никогда не станет центром. Во-первых, она снова начала отмежовываться от соседей, осталось только визовый режим ввести. Во-вторых, ее основной источник ВВП газ и нефть теряют свою актуальность. Посмотрим, что на ее месте образуется.
+
0
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 15:42
alex
#
Поживем- увидим… в 17 -20 годах было куда как хуже…
+
+30
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
11 октября 2013, 15:55
Одесса
#
Было хуже и было хуже из-за вторжения то Деникенцев, то большевиков, но больше так не будет. В данном случае история не повторится. Подписав с ЭС договор, мы выйдем из под влияния РФ и будем создавать свою историю, уже без братских объятий из которых не вылазили 300 лет, и из-за которых оказались в жопе, как в 17, так и при совке, так и в начале 90х.
+
+20
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 16:16
alex
#
Интересно, что бы было с Малороссией-Украиной, если бы она не воссоединилась с Россией. Что было бы на месте Одессы, кому принадлежал бы Крым, Запад. Украина, да весь юг и восток нынешней Украины.Скорее всего Украины не было бы — была бы провинция Польши в размерах максимум- центра Украины современной.300 лет в союзе с РОССИЕЙ -лучшие при всей противоречивости годы для Украины.Но если вы считаете, что находитесь в ж..., то это ваше право
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 16:21
Виталик, Киев
#
Скорее всего будет наоборот теперь ее нам будет Европа создавать всю нашу историю.Что бы что то создавать надо научится что то строить самим а мы хотим что за нас это делали.Этого не сделала Россия и Европа не сделает. С чего это вдруг нам манна небесная должна посыпаться мы что особенные. Начинать надо с менталитета а не менять страны, союзы.Но где бы ты не был от себя то не убежишь.
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 16:26
Вячеслав, Киев
#
Другие времена. Война уже не является естественным продолжением политики, во всяком случае между имеющими ЯО. Экономика. Китай, м.б. Индия… Россия сейчас пользуется выгодой от газа-нефти, но это временно — мир адаптируется и выйдет на новый уровень. А что останется у России?
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 16:30
Виталик, Киев
#
Вот все так рвутся то в ТС то в ЕС.Вопрос а для чего? что лично ты получишь от этого. Каждый в первую очередь ищет для себя выгоду. Интересно было бы услышать правду каждого.
+
+7
sla
sla
11 октября 2013, 16:48
Вячеслав, Киев
#
От личной выгоды нужно абстрагироваться. Одно моё Я говорит — хочу импортное авто получше и подешевле, т.е. без пошлин:). А второе — это неправильно, в государственных интересах нужно зажимать импорт.
+
0
osanao19
osanao19
11 октября 2013, 12:50
#
Хорошо бы взаимно
+
0
yarg
yarg
11 октября 2013, 12:58
Кара-Луганск
#
И правда — с малограмотными трудно. :)
+
+12
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:00
alex
#
Особенно которые убеждены в своей грамотности
+
+26
yarg
yarg
11 октября 2013, 13:06
Кара-Луганск
#
:)

Вы россию любите, а мне неприятно соседство со страной, которая считает себя Д'артаньяном, а всех соседей — пидарасами. И которая ведет себя соответствующим образом.
Такое вот различие…
+
0
anarxi
anarxi
11 октября 2013, 19:39
#
Согласен.+5
+
+3
rudaka
rudaka
11 октября 2013, 13:25
alex
#
Я не знаю вы пишите РОССИЮ с маленькой буквы сознательно или от безграмотности?
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 13:42
Виталик, Киев
#
А почему нам не хочется возрождать Киевскую Русь, всегда хотим блин пристроиться к чему то тепленькому. Когда то ведь сами всех присоединяли к себе.
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 14:59
Киев
#
«Может, пора возрождать Речь Посполиту?». Судя по аргументации причин (в основном макроэкономические) я понимаю, что это обращение к истеблишменту. А народу от этого чего? Вод если б полностью удалить наш истеблишмент, а оставить только европейский, то толк бы был — они не такие голодные и тупые. А так это звучит, что лучше только своя удавка без предохранителя, или с возможным предохранителем.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 16:13
Виталик, Киев
#
Что то за слова такие гипнотические «Европейские ценности»,«Демократия по Европейски»,«Европейское качество»-такое ощущение что мы сидим на пальме с голой жопой все вместе и смотрим куда то вдаль как там хорошо.А ценности наши уже я так понимаю не в почете а между прочим они на порядок лучше.Я бы поспорил на счет не такие тупые наши люди умнее намного и это не потому что я защишаю украинцев это просто факт и сравнение
+
0
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 16:47
Днепропетровск
#
Если наши люди умнее — почему у нас такое правительство и так хреново живём?
+
+9
OSY
OSY
11 октября 2013, 16:55
Виталик, Киев
#
Знаете мы должны быть благодарны что имеем такое а не хуже, потому что на самом деле мы и его не заслуживаем.А хреново живем только от того нет единства нации, моя хата с краю ничего не знаю.
+
0
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 16:56
Днепропетровск
#
А есть куда хуже? И почему всегда ориентироваться на то, что может быть хуже? А лучше не может быть?

Про единство нации согласен.
+
+16
OSY
OSY
11 октября 2013, 17:04
Виталик, Киев
#
Нет я стараюсь искать вначале что то хорошее плохое и так вылезет. Есть поверьте и намного хуже. На самом деле в Украине люди неплохо живут.(не хорошо но и не плохо). Просто всегда будет хотеться большего это человеческая природа
+
0
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 17:12
Днепропетровск
#
1) Украина занимает ВТОРОЕ место в мире по уровню смертности с показателем 15,75 человек на 1000 жителей. На первом месте — Южная Африка (17,36), вслед за Украиной идут Лесото (15,02) и Чад (14,85).

2) Рейтинг стран мира по уровню жизни 2013 (Where-to-be-born). Украина занимает «почётную» 78 позицию из 80. Ниже нас Кения и Нигерия, выше — Бангладеш, Ангола ну и все остальные.

Это вы называете «неплохо» живём??? Ну что тут скажешь…
+
0
Serjisun
Serjisun
11 октября 2013, 17:27
Днепропетровск
#
Вас понял. После «уроды националисты» и «развели как лохов» не хочу дальше вести диалог.

Между прочим, японцы — страшные националисты, и посмотрите как живут… это вам домашнее задание к размышлению.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 17:34
Виталик, Киев
#
Факт от этого не поменяется правда всегда горькая нас развели как лохов. На западе очень хорошие люди живут как и на востоке.Только теперь благодаря правительству об этом мало кто знает. Вы были в Японии долгое время и можете говорить что они там хорошо живут?
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 18:05
Киев
#
Вы сказали, что главный недостаток — отсутствие единства. Единства в чем? Предлагает ли сегодняшняя политическая палитра основу для единства? Какой толк от единства, которые они предлагают, кроме легкости управления? А управления ради чего?
+
+18
OSY
OSY
11 октября 2013, 18:35
Виталик, Киев
#
1.в сплоченности нации.Если что то не устраивает собираем референдум не за 100 гривен а бесплатно и выносить наболевшие вопросы на обсуждение.
2.Сегодняшняя палитра как раз и не предлагает этой основы а еще больше ее отдаляет.
3. Надо понимать что депутаты слуги народа а не наоборот. Они обязаны отчитываться перед нами правда это так спрятано что уже и не вериться в реальность
4.Управления ради полноценной жизни большинства а не единиц иначе зачем тогда государство если оно не заботится о своих гражданах
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 18:48
Киев
#
2, 3 и 4 пункты — пожелания, которые высказывают практически все (ну по крайней мере большинство общества), но никто ничего и пальцем не шевелит в эту сторону. Поэтому и 1-й пункт не выполним, тем более остается непонятным ради чего. Все хотят остальных пунктов, но не хотят 1-го. Да и единство не всегда есть хорошо. Оно хорошо лишь для управления. Но как заставить управление придумать механизмы выполнения деклараций (2-4), если не придумать самим управляемым. Вот тогда будет единство. История показывает, что этот механизм деньги, но общество не знает его, а все -измы уводят в сторону от него говоря, что главное все, что угодно (власть, собственность, удовольствия, вера...), но не сами деньги, придавая деньгам функции стяжательства и наживы, не понимая, что это свойство не денег, а людей.
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 18:52
Вячеслав, Киев
#
Всё очень просто) — единство в том, что мы живём на этой земле.
Ко мне будут относится так, как я отношусь к другим.
Предложение существующей политической палитры — не более чем предложение.
Изменимся мы — изменится палитра)
+
0
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 19:01
Киев
#
Вы говорите о желаниях. А есть еще возможности. Деньги и есть механизм соблюдения желаний и возможностей. Это просто учет всего, приведенный к единому масштабу и сделанный всеми людьми в результате торгов. Да, сейчас существует много шкал отсчета (много видов денег), но и есть механизмы взаимного приведения. Таким образом достигается баланс между желаниями и возможностями.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 19:09
Виталик, Киев
#
Я бы не сказал что это желания на этом строится любой механизм на планете земля. Что бы что получить нужно прежде отдать и это не желание а факт. Если человек меняется внутри то меняется и все его снаружи и это тоже факт. Деньги можно утрировать до оценок в школе.Хорошо выучил урок 5 не очень 4 плохо 3 не хотел учить 2 не разобрался с уроком на второй год и в жизни все точно так
+
+4
Михаил Самков
Михаил Самков
11 октября 2013, 19:26
Киев
#
Чтобы получить нужно отдать. Это и есть принцип денег. Значит мы с Вами единомышленники, хотя и мыслим в разных плоскостях. Это и есть принцип соблюдения баланса, сильное отклонение от которого (игнорирование учета, или задержка потока) ведет к разрушению.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 19:35
Виталик, Киев
#
Просто мы по разному видим один и тот же процесс.Но главно поняли суть самого процесса и это не может не радовать. А вот попробуй это людям многим обьеснить, они вначале хотят получить и лишь потом что то отдать. Это напоминает мне попытку собрать урожай там где его ты не содил
+
+4
anarxi
anarxi
11 октября 2013, 19:46
#
2) Рейтинг стран мира по уровню жизни 2013 (Where-to-be-born). Украина занимает «почётную» 78 позицию из 80. Ниже нас Кения и Нигерия, выше — Бангладеш, Ангола ну и все остальные.>

Главное, не то. как считают другие, главное. то как Мы сами к этому относимся.
И пускай сами себе засунут в жо-у свои рейтинги, я им все одно не верю.
Ну неужели Вы считаете, что мы так плохо живем, что на самых последних местах в мире?
+
+26
OSY
OSY
11 октября 2013, 19:59
Виталик, Киев
#
Вот специально для Вас« Serjisun» моя бывшая статья о том какие мы несчастные «Хочу поделится с Вами тем материалом который недавно прочитал.Представьте себе что весь мир мы сократили до ста человек, но сохранив все пропорции которые существуют. Итак начнем. В этом случае 57 человек были бы жителями из Азии, 21 из Европы, 14 Америки( я имею в виду всю Америку Северную и Южную), и всего лишь 8 из Африки.52 человека были бы женщинами 48 мужчинами. 30 из них были бы белыми 70 не белые. 30 христиан и 70 не христиан .89 человек были бы гетеросексуалы и 11 гомосексуалы.Всего 6 человек обладали бы 59 % всех богатств в мире и все эти 6 были бы американцами США. 80 человек жили бы в бедности .70 не умели бы читать. 50 голодали бы или не доедали бы.1 умирал бы в данный момент и один рождался бы в данный момент. всего один из 100 имел бы компьютер и 1 из 100 имел бы высшее образование. Теперь вот подумайте если вы можете отправиться молиться там где вы молитесь без боязьни того вас изобьют или убьют то вы 1 из счастливых среди 3 млрд людей, которые этого счастья не имеют.Если у вас есть холодильник хоть с какой то едой, если у вас есть хоть какая то одежда, крыша над головой, и где спать то вы богаче 75% всего населения земли.Если у тебя есть хоть какой то счет в банке, несколько сотен гривен в кошельке, то Вы относитесь к 8 наиболее счастливых людей из ста.

Вот таков наш Мир. я думаю что над этим иногда надо размышлять, особенно когда мы жалуемся на жизнь и судьбу…
+
0
yarg
yarg
11 октября 2013, 16:52
Кара-Луганск
#
«А ценности наши уже я так понимаю не в почете а между прочим они на порядок лучше» — какие именно?
+
+5
OSY
OSY
11 октября 2013, 17:01
Виталик, Киев
#
У нас намного лучше люди относятся к друг другу нежели в Европе.Ценности семейные у нас в раз 10 лучше чем там.Нет такой пидарастии как у них.та много еще чего что бы это понять надо раз 10 хотя бы туда сьездить и картина будет совсем другой уже
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 17:24
Вячеслав, Киев
#
Не согласен, я в Зап.Германии прожил в общей сложности более года, можно сказать в семье коренных немцев. И родственники у них воевали, и СССР в плену отстраивали… Хорошие отношения. Может быть это частный случай… У меня иногда ностальгия по тем временам.
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 17:38
Виталик, Киев
#
Друг тоже жил в Германии 5 лет и говорит что есть очень хорошие семьи стоит нам поучится но в большинстве не так. В любом случае есть % хорошего и это слава богу хорошо. У нас тоже не все хорошо но человеческие ценности намного лучше чем у них
+
0
yarg
yarg
11 октября 2013, 17:56
Кара-Луганск
#
Да везде разные семьи есть. У меня до сих пор ужасное воспоминание из советского детства — семья соседей. Муж, жена и двое детей. Муж — ни дня без водки, драки, беганье за женой с топором, избитые в кровь дети, голодные, оборванные…
+
0
OSY
OSY
11 октября 2013, 18:02
Виталик, Киев
#
Вот поэтому нам вначале надо начать с маленькой ячейке общества- семьи. От сюда и выходят граждане Украины а какие они выйдут уже будет зависеть от самой семьи. А где лучше в ЕС или в ТС люди сами разберутся главно что бы это их мнение было а не большинства невежд и политиков
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 18:10
Вячеслав, Киев
#
И гражданского общества. И момент с ЕС удачен — оппозиция перестанет троллить власть на счёт «продажи трубы России» и т.п. и займётся, надеюсь, более фундаментальными вопросами.
+
0
otakoi
otakoi
11 октября 2013, 18:15
otakoi
#
Нужно просто войти в состав Польши на правах автономии-и мы уже в ЕС, и не «в ассоциации», а в членах! На язык они покушаться не будут, я уверен.
+
0
sla
sla
11 октября 2013, 18:21
Вячеслав, Киев
#
А Польша согласна? :)
+
0
otakoi
otakoi
11 октября 2013, 18:36
otakoi
#
У нас земли хорошие, а девки ещё лучше! И мы же не мусульмане, а христиане, а многие почти католики(УГКЦ)и подчиняются римскому папе, как и поляки.
+
0
Xman
Xman
11 октября 2013, 18:55
Михаил, Киев
#
Просто Фантастика!
как в старые былые времена:
«Догонать и перегонать!»
+
+12
fangus
fangus
11 октября 2013, 22:11
Севастополь
#
Никогда не будет «братской любви» между теми кто моет жопы и теми кому моют жопы. Как не старайтесь! Такова печальная реальность жизни…
+
+10
ballistic
ballistic
12 октября 2013, 10:28
#
Можно только посочувствовать той реальности, в которой Вы живёте…
+
+7
Prostak
Prostak
12 октября 2013, 01:06
#
Украина + Польша = Союз

100 % за
+
0
refery
refery
12 октября 2013, 08:47
#

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривает 1 незарегистрированный посетитель.
×
окно закроется через 20 секунд