ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
10 декабря 2016 в 21:26
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
27 февраля 2013, 17:08

Интересные законопроекты №2400 и №2401 от 26.02.2013

На этой неделе в Верховной Раде зарегистрирован законопроект №2400 от 26.02.2013 «О внесении изменения в статью 2 Закона Украины «О банках и банковской деятельности» относительно банковских вкладов физических лиц». Сам законопроект очень короткий, но суть предлагаемых в нем реформ довольно таки существенная. Согласно этому законопроекту предлагается закрепить за банками право принимать вклады от физических лиц только в гривне, тем самым сделав валютные вклады физических лиц невозможными. В случае принятия этого законопроекта предлагается с 1 января 2014 года банкам запретить привлекать валютные депозиты.

Как всегда СМИ немного напутали относительно идея обложить налогом ставки по депозитам. В действительности, законопроект №2401 от 26.02.2013 не предлагает все проценты по депозитам облагать налогом 25%. Этот законопроект, предлагает применить в Украине российский метод регулирования размера ставок по депозитам физических лиц. Суть этого метода очень простая. Не нужно платить налог на проценты по депозиту, если их размер не выше суммы учетной ставки НБУ плюс 5%. На данный момент это 12,5%. Имеют в виду депозиты в гривне. Если депозит привлекается по более высокой ставке, но в этом случаи удерживаться налог 25% с суммы, которая превышает 12,5%. В России этот метод работает уже давно. Во многом, поэтому и ставки по депозитам в рублях в России ниже, чем в Украине в гривне.

К чему это может привести? Вопрос очень интересный.

Старые валютные вклады так и останутся вкладами, и будут погашаться, и проценты по ним будут платить в валюте. Только с 1 января 2014 года нельзя будет разместить новый валютный депозит.

На текущий момент валютных депозитов населения около 23 млрд. долл. или 185 млрд. в гривневом эквиваленте. Если конвертировать валютные депозиты в гривневые депозиты, это существенно расширило бы гривневую базу банков. В результате ставки по депозитам в гривне существенно снизились бы, вследствие чего снизились бы и ставки по кредитам для населения, и стали ниже 10% годовых.

Отказ от валютных депозитов должен снизить и долларизацию экономики. Большая часть валюты будет через депозиты просто конвертирована в гривну. Для экономики Украины это только плюс, так как долларизация может быть была выгодна в начале 90-х, но на дворе уже 21 век.

У банков уменьшится возможность играть на валютных курсах. Разного рода валютные свопы станут не очень выгодными, или точнее мало реальными. Сейчас банки привлекают валютные депозиты и большую часть средств направляют на валютные свопы или размещают на межбанке. В условиях общей «гривнизации» такие операции станут невозможными. Придется банкам искать другой источник дохода.

Увеличение гривневой массы в банковской системе позволит нарастить и объемы кредитования тех же предприятий и физических лиц. На данный момент банки не всегда могут нарастить кредитование, так как кредиты можно выдавать только в гривне. Пассивы банков же в большей мере сформированы из валютных депозитов, средства от которых нельзя напрямую использовать на выдачу кредитов.

Запрет валютных депозитов должен уменьшить валютные спекуляции и разного рода девальвационные процессы. Надо полагать для некоторых людей исчезнет смысл жизни – ждать девальвацию гривны.

Какая-то часть населения действительно, заберет валюту из банка и положит ее в «тумбочку». Но это будут небольшие суммы, в конечном итоге, желание заработать, возьмет вверх и валюта опять вернется в банк, но уже в виде гривны. Причем процесс ревальвации гривны, который будет характерным при отказе от валютных депозитов, будет только стимулировать физические лица конвертировать валюту в гривну.

Осталось самое простое – проголосовать за эти законопроекты.

Просмотров: 3598, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (235)

+
+43
Letos
Letos
27 февраля 2013, 17:11
Вольдемар
#
Саша, что будет, если все банки должны будут отдать валютные депозиты до 01.01.2014??? у них этих денег просто нету!
Что тогда будет с курсом?!?
+
+29
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 17:41
Киев
#
Внимательно читайте не отдать, а только не принимать новые. А отдавать постепенно и по мере погашения… Это может затянутся на годы…
+
0
Letos
Letos
27 февраля 2013, 17:52
Вольдемар
#
На какие годы? что много депозитов в валюте на 3-5 лет?
«А отдавать постепенно и по мере погашения…» стесняюсь спросить, погашения чего?!
+
+28
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 18:02
Киев
#
Сейчас мало. Но я думаю, будет много… У нас народ и банк хитрые. Сейчас массово начнут предлагать валютные депозиты на 5 лет… чтобы пережить 1 января 2014
+
0
Letos
Letos
27 февраля 2013, 18:55
Вольдемар
#
Вы действительно верят что эти два проекта примут? эти дибилы налог на продажу валюты принять не смогли. а тут аж запретить валютные депо:)
+
0
Still
Still
28 февраля 2013, 10:36
#
Похоже на то, что законопроект на то и рассчитан, что бы вытянуть валюту из матрасов населения… отсрочку дали аж на 7мес. при обычном вступлении в силу через месяц после принятия. Поживем увидим.
+
+4
inner
inner
27 февраля 2013, 17:15
#
. Не нужно платить налог на проценты по депозиту, если их размер не выше суммы учетной ставки НБУ плюс 5%. На данный момент это 12,5%. Имеют в виду депозиты в гривне. Если депозит привлекается по более высокой ставке, но в этом случаи удерживаться налог 25% с суммы, которая превышает 12,5%. В России этот метод работает уже давно.(С) По этому россияне и любят Украину, и Беларусь, как говорится не взирая…До законодательного ограничения ставок вряд-ли дойдет.ибо другие инструменты инвестирования не развиты…А в случае принятия, ПР может ставить крест на амбициях 2015.
+
+23
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 17:17
Київ
#
Да здравствует валютный матрас! Всерьёз и надолго.
+
+9
inner
inner
27 февраля 2013, 17:28
#
Ту с Вами согласен, насчет матраса-такие ставки потенциальные риски аж никак не перекрывают…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 17:44
Киев
#
Россия тоже так с ума сходила, когда там ввели 20% на ставку по депозиту выше двух учетных ставок. А теперь уже никто и не обращает внимание, что есть запрет. Самое интересное, что ставка в России всего 7%, это ниже 8,25%, Хотя так рубеж 17%
+
+28
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 17:49
Київ
#
Но там же газ-нефть. И нет терроризирующего Газпрома. Потому курс и без того стабилен (относительно, во всяком случае), и нет постоянного отрицательного сальдо платёжного баланса.
+
+11
inner
inner
27 февраля 2013, 17:49
#
Украина -не Россия, это еще Данилыч заметил… В России есть нефть и газ, что предоставляет какую-то гарантию стабильности…
+
+9
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 17:51
Київ
#
К сожалению, мои плюсы на сегодня исчерпаны…
+
+1
inner
inner
27 февраля 2013, 17:54
#
Не расстраивайтесь:) вот Вам мои +3
+
+7
Prostak
Prostak
27 февраля 2013, 17:24
#
Гениально. Раз и все проблемы решены. Думаю, Нобелевская премия по эконономике наша. Как никто раньше не додумался к такому простому и красивому решению?
Ну хоть текущий счет оставьте в валюте…

А как быть с предприятими? Почему только 50 % продавать?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 17:44
Киев
#
Еще раз повторю в России это уже больше 10 лет…
+
+4
Prostak
Prostak
27 февраля 2013, 18:20
#
Я о запрете валютных депозитов.
+
+3
kvv
kvv
27 февраля 2013, 17:29
Київ
#
«долларизация может быть была выгодна в начале 90-х, но на дворе уже 21 век.» — это не гривна за 16 лет своего существования обесценилась к доллару почти в 5 раз?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 17:45
Киев
#
Это уже писали. В 90-х 100 долларов были деньгами, а теперь и 1000 долл мелкая сумма. Поэтому тут проблема не в курсе, а покупательной способности. А это действительно меняется.
+
+33
kvv
kvv
27 февраля 2013, 17:50
Київ
#
Я к тому, что в долларе все-равно будут хранить, но не в банках. А со временем, банки опять вернутся к депозитам в валюте.
Этим законом хотят вытрусить у людей валюту, но сомневаюсь, что многие ее сдадут.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 18:03
Киев
#
Помните разговоры, что народ не будет подавать валюту. А вот результаты продажи валюты в декабре и январе говорят о другом… Поживем увидем
+
0
kvv
kvv
28 февраля 2013, 08:59
Київ
#
Вы понимаете, почему продажи были в декабре-январе. Посмотрим результаты покупки/продаж начиная с февраля.
+
+26
Andrey M
Andrey M
27 февраля 2013, 17:46
Киев
#
Этот закон меня ооочень пугает и надеюсь что его не примут.
«В случае принятия этого законопроекта предлагается с 1 января 2014 года банкам запретить привлекать валютные депозиты.»
Обьясню по пунктам почему:
1. Как быть тем, у кого остануться действующие валютные кредиты? Ведь я не могу разместить свой депозит в валюте на 20 лет (я такой депозитной программы в наших банках не видел). Тогда в случае девальвации нац валюты я снова получаю удорожание кредита без права формирования депозитной подушки безопасности (У меня кредит еще на 15 лет и предусматривает ежемесячное погашение, а если гривна обесценится я снова в кабале? При этом я не могу сформировать депозитный запас прочности в случае личных форс-мажоров для погашение кредита на последующие 2-3 года).
2. А где гарантия что валютные депозиты после 01.01.2014 будут выдавать в валюте а не в гривне по курсу НБУ, при этом этот курс будет не рыночным?
3. Тогда почему бы все валютные кредиты с этого же дня не перевести по аналогичному курсу в гривну? А, нет, власть знает что обесценивание гривны это неизбежно, но в этом случае собственники банков и иностранные банки что завели валютные ресурсы серьезно недополучат прибыль или вообще «сыграют в ящик».

Жду ответ на 3 моих комментария от ярого поклонника антирыночных методов работы валютного рынка г-на Охрименко.
Если ему будет что сказать…
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 18:04
Киев
#
1, Я думаю сами банки предложат новые вид депозитов на срок 5 лет и больше. Какие проблемы
2. А почему ВЫ придумываете сами себе страшилки. В законопроект четко записано запретить принимать, а не выдавать
3. Вот только не автоматически. А то хочет пусть переводит.
+
+53
Andrey M
Andrey M
27 февраля 2013, 18:08
Киев
#
1, Я думаю сами банки предложат новые вид депозитов на срок 5 лет и больше. Какие проблемы — а я вот как раз в этом сомневаюсь, и даже очень…
2. А почему ВЫ придумываете сами себе страшилки. В законопроект четко записано запретить принимать, а не выдавать — Гы-гы, с этой властью их придумывать не нужно, не успел моргнуть и ты уже не традиционной ориентации. Здесь не то что «за мылом нагнутся страшно, с нашей властью от стенки боишся отойти».
3. Вот только не автоматически. А то хочет пусть переводит. — ну тогда в законопроэкте нужно обязать банки это делать по требованию клиента. И сразу след вопрос, банк скажет ОК, но ставку предложит 50% годовых и т.д. и что тогда?
+
+21
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 18:14
Киев
#
Хотите пугайте себя дальше… Я так понял, что если Вам не страшно, ВЫ сами себе придумываете страшилки
+
+17
Andrey M
Andrey M
27 февраля 2013, 18:26
Киев
#
Когда читаю Вас страх пропадает, остается только смех.
И все таки я надеюсь что Вы пишете такие бредовые статьи по причине собственной меркантильности а не ума…
+
+6
vitpobeda
vitpobeda
28 февраля 2013, 09:03
Виталий, Киев
#
И всё таки простое административное решение никогда не может решить финансовую проблему по сути. Иначе все проблемы были бы давно решены.
+
+15
ballistic
ballistic
28 февраля 2013, 09:12
#
Одноко ж административные решения позволяют решать финансовые и прочие проблемы узкого круга лиц.
+
+4
Prostak
Prostak
27 февраля 2013, 18:24
#
Да не в валютных депозитах проблема экономики Украины. А в том, что приходит налоговая и говорит 50 платишь налогов в квартал и 50 платишь нам и мы тебя не трогаем… Правда через время 50 нам, превращается в 100… Это просто пример и таких примеров много… а Вы о депозитах…
+
+9
vitpobeda
vitpobeda
27 февраля 2013, 19:44
Виталий, Киев
#
Александр!!! Я уверен, что этот законопроект не пройдет И сейчас покажу почему.

Вы лучше других понимаете, что у нас экономика связана с политикой. А есть еще личные амбиции депутата.
Если бы этот законопроект соответствовал духу времени в нашей стране (Россия это иное!!!), то подобную инициативу выдвинул бы НБУ, или сам Арбузов, или правительство, или хотя бы специалист в области финансов. Конечно, в подобных случаях может быть ситуация, когда законопроект проталкивается с помощью какого то депутата. Но эта тема настолько важная, что и депутат был бы выбран более-менее авторитетный, соответствующий так сказать уровня темы, а не инженер механик (тем более что Верховная Рада сейчас далеко не монолитная). Конечно, этот механик сумел добраться до земельных отношений и аграрных вопросов на высокий уровень, но думаю, что здесь больше играет роль его амбиции, а может и личные выгоды. В нашей стране с помощью взяток и денег можно добраться и до более высокого уровня, но ум дан от природы и сильно увеличить его нельзя. Ну не верю я, что инженер-механик может понимать вопросы мировой финансовой системы.

Поэтому это амбиции и больше ничего. Да, возможно он (или его помощник) начитался информации о России, но вы лучше других знаете, что успех тех или иных экономические или финансовых решений зависит не только от времени, но и от страны, от уровня ее развития и так далее. Пример тому Евросоюз. В Англии одно, в Германии другое, во Франции третье… и даже если и есть у них общие хорошо работающие финансовые инструменты и решения, то перенести их автоматически на другие страны не совсем удалось — и не только на Грецию, но похоже что и на Италию. Это если только говорить об экономических законах.
А если сюда добавить различия в методах руководства странами, то становится ясным, что в совокупности совсем не очевидно, что следствия этого законопроекта у нас будут такие же как в России. Мне кажется, что умные люди в НБУ и правительстве это понимают. Одно дело нам с вами говорить, а другое дело им брать на себя ответственность… и перед страной (чего они не очень боятся) и перед президентом (это уже хуже, так как можно испортить свою карьеру). Поэтому никто не будет рисковать, по крайней мере без всестороннего
анализа и обсуждения. А его либо вообще еще не было, либо был но решили пока не рисковать…
+
+85
samurai
samurai
27 февраля 2013, 20:01
Украина
#
Очередная Дебильная Инициатива ПР…
сначала налог на продажу валюты… теперь есче круче :-)
запрет валютных вкладов… а где банки возьмут одновремено столько валюты? вернуть вкладчикам… или валютные депозиты собираются принудительно перевести в гривну :-)

под 12.5 % гривну… будет Охрименко в банке держать :-)
Дебилам… из ПР не дают покоя… сбережения Украинцев :-)
отличная инициатива… перед выборами!
+
+25
OLdPlane
OLdPlane
27 февраля 2013, 20:13
Юрий, Днепропетровск
#
Государству все время нужна валюта. Для высших, государственных, целей. Как тут не вспомнить сон Никанора Ивановича из «Мастера и Маргариты: » — Мы прослушали с вами в замечательном исполнении Саввы Потаповича «Скупого рыцаря». Этот рыцарь надеялся, что резвые нимфы сбегутся к нему и произойдет еще многое приятное в том же духе. Но, как видите, ничего этого не случилось, никакие нимфы не сбежались к нему, и музы ему дань не принесли, и чертогов он никаких не воздвиг, а, наоборот, кончил очень скверно, помер к чертовой матери от удара на своем сундуке с валютой и камнями. Предупреждаю вас, что и с вами случится что-нибудь в этом роде, если только не хуже, ежели вы не сдадите валюту!" (С)
+
+27
samurai
samurai
27 февраля 2013, 20:33
Украина
#
Минфин Украины… размещает ОВГЗ… в гривне… которые выкупает НБУ… под 14 % годовых ) )

Приват разместил… Евробонды под 11% в валюте… но никак не гривне ) )

дебилы--сначала устраивают гривневый голод----что-бы удержать курс… теперь думают как сделать дешёвые кредиты… в гривне ) )
+
+6
maestromaestro
maestromaestro
27 февраля 2013, 20:34
тернополь
#
Г-н Охрименко, вы провоцируете скандалы
+
+34
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:04
Киев
#
Не я автор законопроекта. Я только сообщаю новость. Но делаю это правильно, чтобы Вы знали, что происходит…
+
+28
samurai
samurai
27 февраля 2013, 20:48
Украина
#
У Государства Украина--не может быть Дешёвых Денег....% это Плата за риск…
+
+22
ballistic
ballistic
27 февраля 2013, 20:49
#
«К чему это может привести?», народная версия, пессимистичная:

Если с 2014 запрещат валютные депо, а значит к началу 2015-го не останется ни одного валютного депозита.
Половина депозитной валюты уйдёт в матрас, а вторая половина под песню «стабилизец вечен» перекочует в гривну. По случайному стечению обстоятельств в начале 2015-го проходят президентские выборы, где решающим голосом пидрахуя овощ получает второй срок. Стабилизец уже не нужен, поэтому НБУ за одну ночь курс гривны умножает на 2. Или на 2.5. Это апогей покращення.

В качестве стабилизирующей меры на следующие полгода после девала введут мораторий на снятие депо и 15% налог на обмен валюты. Всё. На выходе имеем:
1) отжатой валютой с долгами рассчитались
2) «талатливые» удвоили капитал на курсовой разнице
3) лоха развели
ну и ещё
4) президент мутного центра хорошо заработал на пропаганде
+
+16
samurai
samurai
27 февраля 2013, 20:56
Украина
#
Если с 2014 запрещают валютные депо, а значит к началу 2015-го не останется ни одного валютного депозита…

а где Банки--возьмут столько Валюты?
деньги находятся в работе… они не лежат мёртвым грузом… в сейфах--это надо понимать… банкиры--будут вынуждены… покупать /занимать / под клиентов---валюту по любой цене… что-бы вернуть вкладчикам…
+
+13
gricyk5
gricyk5
27 февраля 2013, 21:23
#
Да не парьтесь-снизят курс гривны к доллару на неделю -и всем обменяот доллар в гривну по курсу НБУ ну скажем 6 гривен за доллар… Внимание!!!-Валютные депозитчики-ломитесь в банки пока не поздно спасайте свою валюту…
+
+26
samurai
samurai
27 февраля 2013, 21:26
Украина
#
После 6 желательно на 15 ) )
+
+13
gricyk5
gricyk5
27 февраля 2013, 21:27
#
Само-собой…
+
+30
samurai
samurai
27 февраля 2013, 21:31
Украина
#
Осенью… цена гривны доходила до 50 % годовых… дятлы хотели удержать курс… какой ценой--это никого не волновало… теперь не знают что придумать… а по 5 % в год… что сложно было девальвировать гривну… и не было бы таких проблем… народ бы привык--даже никто бы не обращал на это внимание… так эти долбы--сами на этом заостряют внимание…
+
+36
gricyk5
gricyk5
27 февраля 2013, 21:37
#
А вот и нет-они не долбы-это изощренные мошенники-в их руках все рычаги-пресса, телевидение, законотворчество, даже в интернете у них масса проплаченной челяди...-Это мафиозное государство, милейший…
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:05
Киев
#
Я понимаю, что у Вас горе, Накупили валюту мешок, а курс не растет. Можете не комментировать. Это мое хобби. Моя ЗП совсем другое. А вот Ваша валюту, действительно дала осечку
+
+32
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 21:33
Київ
#
Типо, критика по существу, да?
+
+17
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:08
Киев
#
Я понимаю, что сложно понять, как работает экономика Украины, если смотреть только на текущие события, которые очень замешаны на политических новостях.
Никто и не говорит, что можно уменьшить долларизацию экономики за один день. Но, запрет валютных депозитов, это реальный шаг к уменьшению долларизации на деле, а не на словах.
А уменьшится долларизация. Подешевеют и деньги в банках. ВЫ что думаете банкам очень приятно привлекать дорогие депозиты в гривне, а потом выдавать дорогие кредиты…
+
+78
samurai
samurai
27 февраля 2013, 21:17
Украина
#
Паханат… истерично исчет… где взять… валюту---что-бы отдать долги… Всё ) )
зачем берут кредит МВФ?… перезанять--- отдать старые долги + %… это настолько очевидно…
фактически--Украина--становится Вечным Должником… это надо чётко понимать…
+
+51
vitpobeda
vitpobeda
27 февраля 2013, 21:34
Виталий, Киев
#
Александр! А почему мы должны делать всё так чтобы было приятно банкам? Они и так своего не упустят… А вот мне приятны дорогие депозиты… Ну и кто судья???
+
+17
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:52
Киев
#
Не в банках дело. Но, Вы же хотите дешевых кредитов. Для бизнеса нужны дешевые кредиты. Или лучше будет спекулировать валютой и при этом не иметь денег для дешевых кредитов. Кто от этого выиграет. Только валютные спекулянты. А Вы лично???
+
+22
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 21:56
Київ
#
Даю подсказку. Мысль нужно начинать с платежного баланса.
+
+34
Letos
Letos
28 февраля 2013, 09:48
Вольдемар
#
Я НЕ хочу дешёвых кредитов для предприятий! пусть начинают нормально планировать свой опер и финцикл! много ума не надо чтоб торговой фирме взять кредит под 15% с рентабельностью 50%, итого чистый навар около 45% (так как деньги у торгашей имеют высокую оборачиваемость). Пусть попробуют умерить аппетиты и поработать без кредита с рентабельностью в 5-15%. Вот тут шелуха и отпадёт!
+
0
programminglife
programminglife
28 февраля 2013, 21:07
Мартин, Львов
#
В реальности кредиты под 25-30%, а не под 15%.
Если рентабельность 50%, то прибыль будет 50-30=20%.
Ты только не забывай что проценты по кредиты не считаются в себестоимость продукции, тобто нужно будет показать прибыль выше чем она есть.
Тобто 50% * 0,2 =10%
20-10= 10%.
Вот реально фирма получит 10%, а не 45% у вас с арифметикой.
А вот если рентабельность 40% и ниже можешь сам посчитать какая будет рентабельность.
40-30=10%
40*0,2=8%
10-8=2%
Вот реально фирма получит рентабельность 2%.
Фирма платит проценты по кредиту после оплаты налога на прибыль.
+
+23
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 марта 2013, 00:23
Киев
#
Это Вы что-то напутали. Проценты по кредиты включаются в затраты. Где это Вы такое вычитали, что проценты уплачивают после уплаты налога на прибыль. Явно никогда декларацию не заполняли… Как раз проценты в себестоимость и включаются…
+
+7
silent
silent
1 марта 2013, 00:26
#
«Проценты по кредиту не считаются в себестоимость продукции… Фирма платит проценты по кредиту после оплаты налога на прибыль»

да ну ладно… изучайте на здоровье П(С)БУ 9, П(С)БУ 16, Налоговый кодекс, п.138.10.5
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
1 марта 2013, 08:27
Киев
#
Перестаньте… Надоели… Достали… Еще раз особо умных. Хотя один раз заполните декларацию о налоге на прибыль предприятия, а потом делать ссылки. Прекратите писать глупости… Проценты всегда и сейчас и раньше включались и включаются в затраты…
+
+21
silent
silent
1 марта 2013, 14:28
#
Если Вам надоели ссылки на нормативку — не читайте, и не влезайте в общение других пользователей со своими дурацкими комментариями.
Пишите дальше свою ахинею с грамотностью на уровне 2го класса церковно-приходской школы.
+
0
stochastic
stochastic
1 марта 2013, 21:31
Київ
#
Очень тонко подмечено о церковно-приходской школе.
+
0
programminglife
programminglife
1 марта 2013, 22:31
Мартин, Львов
#
Вы про Александра Охрименко?
+
0
programminglife
programminglife
1 марта 2013, 20:13
Мартин, Львов
#
Вот например если кредит меньше ставки НБУ(7,5%), то оно включается в себестоимость, а если выше 7,5(20-7,5=12,5%), то 12,5% не будет включатся в себестоимость.
А 7,5% будет включатся в себестоимость.
Ну так я вычитал в книги по налогам.
+
0
programminglife
programminglife
1 марта 2013, 20:50
Мартин, Львов
#
Вы правы, они включаются в себестоимость, просто я раньше читал русскую книгу, там было написано проценты по кредиту не включаются в себестоимость продукции и платятся после уплаты налога на прибыль.
Эту информацию слышал из русского видеокурса на ютубе.
В России реальная процентная ставка на прибыль 30-42%, а не 15%.
+
+4
vasia2
vasia2
28 февраля 2013, 00:57
ДНІПРО
#
А разве большие проценты: как за депо, так и за кредиты, не есть плата за большие риски вложения денег. Уменьшаться риски — снизятся проценты. Всего делов.
+
+24
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:09
Киев
#
Не уже ли никто не хочет иметь возможность нормально получать дешевые кредиты… Я думаю далеко не так. Другое дело, что Вам тяжело понять, что именно перекос в валюте и не дает нормально работать экономики и делать кредиты дешевыми и тут политики не причем…
+
+28
eris
eris
27 февраля 2013, 21:52
#
Сэр охрименко учился ли в школе? «Не уже ли» это предел безграмотности, про окончания и падежи умолчим « не дает нормально работать экономикИ»… таким плодовитым подхалимам пора научиться пользоваться вордом. или так спешите первым поддакнуть, что не до грамматики?
+
+11
gricyk5
gricyk5
27 февраля 2013, 23:27
#
Это «визитная карточка» метра-прошу привыкать…
+
0
a1ter
a1ter
27 февраля 2013, 22:03
#
Надо уметь жить за свои деньги, а не загонять дешевыми кредитами цены в облака
+
+28
vitpobeda
vitpobeda
27 февраля 2013, 21:30
Виталий, Киев
#
Народ мыслит просто и законы массовой психологии не опираются на экономические законы. Вот если вообще запретить держать валюту тогда это понятно. А не запрещая продажу валюты банкам, запрещать депозиты — это настолько глупо само по себе, что не может в априори привести к действию объективных экономических законов, а приведет к различного рода перекосам… которые (и это особенно неприятно) нельзя заранее предвидеть. У кого есть уважение или преклонение перед долларов (не важно, оправданное или нет) тот никогда не откроет депозит в гривне, если будут запрещены депозиты в долларах.
Знаю и по себе, и по своим знакомым и друзьям, что они держат депозиты в гривне только потому что в любой момент на эти деньги можно купить доллары… А иначе нет… Скажете нелогично с экономической точки зрения?
Согдашусь… но повторяю… массовая психология это совсем другое… Это гораздо проще чем анализы специалистов
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:36
Киев
#
А такие идея были и время от времени их повторяю. Даже были идея ввести уголовную ответственность за хранение валюты. Но, что тут хорошего…
Что поделаешь. Наломали дров с этой валютой. Теперь надо не спеша, но целенаправлено от ее отходить.Но так отходить, чтобы не сделать другую проблему. Нельзя за один день отказаться от валюты.Но тянуть время. Это как операция. Ее нужно сделать и все, а если откладывать еще хуже будет.
+
+7
vitpobeda
vitpobeda
27 февраля 2013, 21:41
Виталий, Киев
#
Согласен что нужно тянуть время… делать постепенно… но можно это делать более разумно… например, запретить в одном банке открывать долларовый депозит более чем на 5 тысяч долларов… И посмотреть на эффект а потом уже решать… дальше… А последствия резкого запрета депозитов просчитать невозможно…
+
+15
a1ter
a1ter
27 февраля 2013, 22:02
#
Последствия резкого запрета депозитов просчитать очень даже возможно — банкран. Кто первый забрал свои депо, тот и молодец
+
0
stochastic
stochastic
27 февраля 2013, 21:48
Київ
#
Начать бы с того, что целесообразность «операции», и даже то, больше ли она принесёт пользы, чем вреда в целом для макроэкономики (не говоря уже об ограничении свобод населения), сомнительна.

Можно, конечно, ампутировать руку, если на ней синяк, и если у кого-то есть желание решить проблему этим методом. Вы бы пошли на такую «операцию»?
+
+6
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
27 февраля 2013, 22:09
Київ
#
«Самая лучшая операция — та, которой удалось избежать»...:)
+
+35
a1ter
a1ter
27 февраля 2013, 21:53
#
Дров наломали не с «этой валютой», а с курсом и покупательной способностью «этой гривны».
А с валютой все нормально. Один из немногих факторов, действительно дающих независимость от государства.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 09:56
Киев
#
Дров наломал именно с валютой. Не одной стране мира не так много в обращении чужой валюты. Даже в России меньше, а больше рублей. А у нас заклинило с этим доллрами. Поэтому и имеет такие проблемы во всем. Доллары не работают на экономику и как результат и низкие ЗП и безработица и бизнес не может получать дешевые кредиты… Зато спекулируем валютой… Молодцы
+
+26
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 10:16
Київ
#
У вас опять население виновато, тремящееся _сохранить_ _честно заработанное_? Куда лучше, конечно, когда в один день все сбережения вдруг превращаются в фантики, не так ли?
+
+10
Andrey M
Andrey M
28 февраля 2013, 11:54
Киев
#
Власти необходимо формировать доверие к нац валюте рыночными способами а не придумывая дебильные законы!!!
Ну не верю я в гривну, в частности благодаря таким аналитикам, которые обещают манну небесную а в последствии обманывая людей.
+
0
a1ter
a1ter
28 февраля 2013, 14:27
#
Не надо говорить про «нЕ одну страну мира». В Зимбабве их фантики давно закончились вследствие такой политики. Только доллары и остались.
Не в валюте дело. Вы путаете причины со следствиями.
+
+10
programminglife
programminglife
1 марта 2013, 23:33
Мартин, Львов
#
В России больше валюты чем в Украине.
В ЦБ России 500 млрд долларов валюты.
Пусть НБУ скупает всю валюту, если он сможет.
В том прикол, что у нас люди не хотят никому отдавать свои кровные доллары.
И не нужно винить людей.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 февраля 2013, 21:54
Киев
#
Общая внимание это законопроект, которые еще не прошел Комитет. Потому могут быть изменения.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
27 февраля 2013, 22:06
Виталий, Киев
#
Заключаю пари… что законопроект не примут… почему? объяснил выше… кто проиграл деньги переводите в фонд развития математики…
+
0
wassa14
wassa14
27 февраля 2013, 22:13
#
Знімаєте зоощадження, переводите в долари, вивозите за кордон дрібними партіями і розміщуєте там на депозитах.Я вже так давно зробив-процент капає маленький, але грошам нічого не загрожує.Маю картку візу і можу зняти гроші через банкомат в будь-якій точці світу.І головне-їхній банк ніколи не дасть інформації нашим органам-для них доступ надійно закритий.
+
+5
a1ter
a1ter
27 февраля 2013, 22:32
#
Кстати, посоветуйте конкретные варианты. Хоть какая-то польза от этого блога будет
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 09:58
Киев
#
Закони не знаєте. В інших країнах Вам не дозволять розмістит гроші на депозит, якщо не будет документі легалізації грошей.
Наприкад у нас можна відкрити депозит нерезиденту, але він може там розмістит гроші, які отрима, як ЗП в Україні, або перерахувати із-за кордону і надати документі, які пітверджуть статут що гроші законо отримані
Ви ніколи не думали, чому росіяним масово не розміщають гроші у нас на депозитах. У них ставки в валюті в 2 рази нижче ніж у нас… Як раз тому
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 10:00
#
Еще как размещают и в Белорусси тоже…
+
0
Andrey M
Andrey M
28 февраля 2013, 11:56
Киев
#
Я когда работал начальником отделения у меня много русских размещали депозиты на своих родственников в Украине.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 11:58
Луганск
#
Это не аргумент, т.к. де-юре депозит размещал резидент Украины…
+
+43
dikkens
dikkens
27 февраля 2013, 23:23
Одесса
#
«А судьи кто?»
Вам интересно узнать, кто автор данных законопроектов, его лицо, его подноготную?
Если очень коротко:
член банды «афганцев»;
тушка, за свою карьеру был депутатом РУХа, СДПУ(о), СДП, НАП, внефракционным, ЕДУ, БЮТ, сейчас в ПР;
друг Владимира Литвина и Григория Суркиса;
один из крупнейших латифундистов Украины, путем земельного и аграрного рэкета создал свою империю и производит больше 20% украинского мяса птицы, был близок к Богдану Губскому;
активно лоббирует в свою пользу изменения в законы о рынке о земле и торговле курятиной с Европой, вытесняя остальных конкурентов;
владелец оффшорной компании.
На данный момент Евгений Сигал – один из самых влиятельных бизнесменов-аграриев. С именем этого человека связывают крупнейшие агропромышленные предприятия страны: ЗАО Концерн «Комплекс», ЗАО Комплекс «Агромарс», оффшорная компания АП «Агропауер Лтд», зарегистрированная на Кипре, ЗАО «Тернопольский аграрный комплекс», ДП «Западно-украинский газопромышленный комплекс». Семья Сигал осуществляет полный контроль над всеми этими компаниями.
ЗАО Комплекс «Агромарс» является производителем продукции известных торговых марок «Гаврилівські курчата» и «Ясенсвіт». Предприятие основано в 1998 году, осуществляет полный производственный цикл от получения инкубационных яиц и выращивания молодняка до полной переработки мяса птицы. Кормовая база комплекса обеспечивает выращивание зерновых: пшеницы, кукурузы и сои на более чем 35 тыс. га земли. В интегрированную структуру также входят элеваторы и комбикормовый завод.
Примечательно, что непосредственно руководит предприятием Марина Сигал, супруга Евгения Яковлевича.
Активно поддержал проект Януковича о налоговом кодексе, против чего был Налоговый майдан.
Из последних скандалов:
(февраль 2013) Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору России (Россельхознадзор) приняла решение возвратить 40 тонн мяса птицы украинскому производителю ООО «Комплекс Агромарс" в связи с нарушением ветеринарных требований.
Россельхознадзор в сентябре 2012 года уже вводил режим усиленного лабораторного контроля по показателям безопасности поставок пищевой продукции ООО «Комплекс Агромарс» по причине обнаружения сальмонеллы в партии мяса птицы."
Один из главных прогульщиков в Раде.
Входит в число первой сотни самых богатых и влиятельных людей в Украине.
Состояние 219 млн дол.

Согласно законопроекту, база налогообложения доходов в виде процентов на текущий или депозитный банковский счет, вклад в небанковские финансовые учреждения или на депозитный сертификат определяется как превышение суммы процентов, начисленных в соответствии с условиями договора, над суммой процентов учетной ставки Национального Банка Украины, увеличенной на пять процентов.
По оценке народного депутата, введение 25%-ной ставки налогообложения доходов по депозитам физлиц позволит банкам получить более дешевые кредитные ресурсы, будет стимулировать население направлять доходы на потребление товаров и услуг, а полученные от налогообложения дохода по депозитам физлиц средства направить в Пенсионный фонд.
+
0
dikkens
dikkens
27 февраля 2013, 23:33
Одесса
#
Имя: Евгений Сигал.
+
0
ballistic
ballistic
28 февраля 2013, 08:32
#
«Входит в число первой сотни самых богатых и влиятельных людей в Украине. Состояние 219 млн дол.»
— Всего 220 млн? Какой же он «влиятельный» и «состоятельный»? Так себе, выскочка и лошара (на фоне самых талантливых). :)
+
+17
dude
dude
27 февраля 2013, 23:29
#
1. Оба законопроекта являются очередными, после инициатив о введении налога на продажу валюты, мероприятиями, заранее спланированной информационной компании, собственно, о продолжении которой и обещал открыто НБУ. В утвержденном плане, инициаторы, глашатаи и комментаторы определены.
2. Путь ездока, несущегося по встречке, а равно, игнорирующего законы, правила и традиции, априори закончится трагично.
3. Ментальность пересичного не позволит банкам провести безналичную конвертацию вкладов. Для начала, нужно будет найти наличные для массового возврата депозитов. Какая часть из них вернется в систему – вопрос.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 10:00
Киев
#
Самое смешное, что коммунистами и Свободе придется проголосовать за этот законопроект. Это законопроект списан с их предвыборных программ.
+
0
Andrey M
Andrey M
28 февраля 2013, 11:58
Киев
#
Что комуняки проголосуют я не сомневаюсь, если Свобода — то они потеряют очень много своих избирателей в Западной Украине которые ездят на зароботки в Европу и собирают деньги на депозитах в валюте чтоб потом выучить своих детей и купить им жилье.
Если Свобода поддержит этот дебильный законопроэкт то 2 избирателей они точно потеряют — меня и мою жену.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 11:59
Луганск
#
Та, пусть и дальше собирают в валюте. Но только на текущем счете и без получения процентного дохода…
+
0
a1ter
a1ter
28 февраля 2013, 14:30
#
Кстати, есть текущие счета и с неплохим доходом. Подсказываю, 1я группа, банк «д»
+
+33
12345
12345
28 февраля 2013, 04:53
#
Бойкот «Гавриловским курчатам» blogs.lb.ua/andrey_yanitskiy/190877_boykot_gavrilovskim_kurchatam.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=blogs
С сегодняшнего дня я не буду покупать курятину компании «Агромарс» (ТМ «Гавриловские курчата»), и вам не советую. По крайней мере пока Евгений Сигал не отзовет свои законопроекты о депозитных вкладах.
+
0
Gonza
Gonza
28 февраля 2013, 07:56
Сергей
#
Удивительно что Вы их покупали ранее. А равно и все остальные виды курчат-мутантов.
Не ешьте эту дрянь и детям не давайте, я Вас умоляю!
+
+4
VictorS
VictorS
28 февраля 2013, 07:59
#
Поддерживаю. Эту банду только так можно достать и перестать быть быдлом. И не пока «Евгений Сигал не отзовет свои законопроекты», а бойкот навсегда.
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
28 февраля 2013, 08:12
Київ
#
Интересно, могут ли быть такие акции в принципе эффективными...:)
Курятина — все-таки считается «мясом для бедных», соответственно, потребителей в Украине много. Будут ли они реагировать на интернет- призывы — вряд ли…
Но 60% рынка курятины — это Наша ряба, возможно, Сигал и испугается...:), что продажи сократятся, и отзовет законопроекты… И их предложит кто-то другой...:)
+
+6
12345
12345
28 февраля 2013, 08:25
#
Первоначально важен даже не результат, а сознание того, что не надо молчать и голосовать гривной.

курица-мясо не для бедных, а для глупых. не думаю, что хрюшка много дороже(если выбросить кости и считать по весу нетто).
+
0
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
28 февраля 2013, 08:36
Київ
#
Спору нет — голосование гривной — правильная штука...:). Состоится ли голосование — вот в чем вопрос..:). Электорат специфичен в силу бедности и других факторов.
Хрюшка — если сравнивать по филе — дороже раза в полтора-два … И кроме того, современная курятина — особенно у Нашей Рябы — это технологичный протеиновый «мясовмисный» продукт...:)
+
+6
12345
12345
28 февраля 2013, 08:44
#
Мне до лохтората дела нет, надо за себя отвечать.

куриную грудь забыл когда ел-она же сухая, фе.
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 08:01
#
Депозит-нынче святое и покусившимся мало не покажется…Смелый пан Сигал… часом тому Сигалу не родственник?
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 08:15
#
Интересно, а у Сигала имеется карманный банк?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 10:00
Киев
#
Даже 2 банка
+
0
Andrey M
Andrey M
28 февраля 2013, 11:58
Киев
#
Только в том то и дело что карманные а не системные :)
+
0
osanao19
osanao19
28 февраля 2013, 08:17
#
Похоже на испытание терпения — не получается через двери, так попробуем через окно
+
0
ballistic
ballistic
28 февраля 2013, 08:37
#
Почему все набросились на этого Сигала?
В данном случае он пешка, исполнитель и от него ничего не зависит.
Как говорил Козьма Прутков — «нужно зреть в корень и не бросать шишки в неправильном направлении».
+
0
vitpobeda
vitpobeda
28 февраля 2013, 08:39
Виталий, Киев
#
Почитайте мой комментарий выше. Инженеру-механику по образованию такое дело никто бы не поручил. Это его амбиции. Купив свои должности за деньги он возомнил себя умным.
+
0
ballistic
ballistic
28 февраля 2013, 08:46
#
В любом случае от него ничего не будет зависеть.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
28 февраля 2013, 08:57
Виталий, Киев
#
Согласен. Конечно, депутаты должны были бы проголовать против, но ведь насколько я понял там нет запрета для юридических лиц, а у каждого депутата есть свои фирмы. Поэтому они могут проголосовать как угодно. Но поскольку все последствия этого не просчитаны, я думаю что люди занимающие высокие должности в правительстве и НБУ побоятся лоббировать законопроект из-за страха потом отвечать своими должностями. Так мне кажется.
+
0
ballistic
ballistic
28 февраля 2013, 08:58
#
Если на этот законопроект по «раздражающей» теме не было санкции сверху, то его даже рассматривать не будут.
+
+5
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 09:08
Юрий, Днепропетровск
#
Начали за здравие, кончили за упокой. «Нэ надо мэни корова, нэхай у Сигала куры подохнуть»). Проблема кредитования существует? Существует. Депутат хочет решить ее? Вроде бы как да. Вот саму идею и давайте обсуждать.
1. Привязка к учетной ставке НБУ хороша, если эта ставка хоть что-нибудь отражает в реальной жизни. Этого нет.
2. Запустить экономику через одни только кредиты производителям невозможно. Вопрос надо рассматривать в комплексе.
3. Допускаю, что законопроект направлен не на будущее, а на решение существующих проблем учитывая наличие большого пролонгированного кредитного портфеля у «Агромарса».
4. Даже если десятая часть вкладов в валюте будет возвращена вкладчикам, то это составит около 20 млрд.грн. Банкам это будет крайне сложно сделать.
ВЫВОД: Законопроекты направлены на манипулирование общественным мнением. Цель — ввести налогообложение на депозиты и снизить процентную ставку по валютным депозитам до минимума.
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 10:06
Киев
#
1. Вот она и будет отражает реалии после этого. Сейчас даже нет смысла ее менять. Россия это уже прошла. У нее тоже ставки по депозитам привязаны к учетной ставке
2. Хватит занимать гигантоманией. Поймите экономика состоит из реальных дел, а лозунгов на транспарантах. А это именно реально дело. Хотя дискуссионное.
3. Ничего общего не имеет с бизнес этого человек. Он просто выступил как автор и член Комитет
4. Помните в 2009 году тоже кричали, все деньгу удут из банков. Действительно ушли, а потом вернулись и даже больше. Так и здесь будет. Мало того, что все валютные депозиты конвертируют в гривневые, но еще и около 20-30 млрд наличных долларов конвертируют в гривну и разместят на депозитах. Деньги обесценивают и доллары тоже. Россия это тоже прошла. Теперь уже большая рублевые депозиты там самые популярные…
+
+4
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 10:20
Київ
#
«Так и здесь будет.»

Истинно веруете, да? Эта экстраполяция уровня детсада. Так, как пытаются закрутить гайки сейчас, можно в гроб загнать даже банковскую систему помощнее.
+
+22
kvv
kvv
28 февраля 2013, 10:25
Київ
#
Представляю ваше разочарование, когда поймете, что не у населения эти 80 млрд (бОльшая часть), а у законотворцев и иже с ними.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 10:34
Луганск
#
Да, какая разница у кого эти миллиарды долларов на счетах или в карманах? Если не будет подпроцентных валютных пассивов в банках, то и законотворцы (а чем они в данном вопросе отличаются от обычного депочеловека?) задумаются над вопросом что им делать с убыточными долларами — процентного дохода нет, при стабильном курсе инфляция будет здорово сжирать долларовый запас, комиссию банку за управление текущим валютным счетом или за аренду ячейки платить прийдется и т.д. и т.п. И единственным выходом для сохранности денег от обесценивания будет депозит в гривне. А сказки о сказочных заработках на биржах и форексе — это для аленей, которых заманивают на бесплатные семинары типа «Стань супер-мега трейдером за один вечер!!!»
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 11:12
Луганск
#
Я бы сделал, как минимум, следующие действия:
1. Отмена гарантий ФГВФЛ по валютным вкладам.
2. Запрет на открытие валютных вкладов с выплатой процентов по ним. Запрет должен быть не жестким, а расчетным по единой формуле для каждого банка в зависимости от динамики погашения валютных кредитов, т.е. банк может привлекать валютные депозиты в объемах, которые не превышают его КП в валюте. При этом, вместе с снижением валютного КП должен уменьшаться и портфель депозитов в валюте.
3. Ограничение на максимальную покупку за наличный расчет суммой в 10 минимальных зарплат.
4. Налогообложение операций по продаже всего регистрируемого — недвижимость, автомобили, акции и пр. активы по «справедливой» цене (термин из НКУ).
5. Введение госпошлины на операции по продаже товаров в оффшоры в размере разницы между договорной (декларируемой) ценой и рыночной ценой (биржевой) на аналогичные товары.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:47
Луганск
#
А, еще кой че забыл: все депозиты я разделил бы на 2 вида — гарантированные государством и инвестиционные.
Первые — с госгарантиями — банк принимает и вкладывает исключительно в активы, по которым гарантом выступает государство, т.е. гарантированные пассивы банка должны быть равны гарантированным активам и в случае «шухера» в банке такие вкладчики защищены на 100% государством и такие депозиты не подлежат налогообложению вне зависимости от размера ставки, т.к. ставку будет устанавливать само государство в зависимости от потребности в деньгах.
Вторые — инвестиционные — доходы от них сверх норматива подлежат налогообложению и банк их вкладывает в какие угодно активы, кроме госпрограмм с гарантией от государства, и такие депозиты защищены от «шухера» в банке исключительно в пределах гарантий ФГВФЛ с учетом его призрачных возможностей со всеми вытекающими последствиями для вкладчиков.
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:51
Київ
#
Сомневаюсь, что эти хранят деньги в банках Украины. Они, обычно, находят им совершенно оное применение. Ну и едва ли в гривне, конечно.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:57
Луганск
#
Зря сомневаетесь. Очень и очень много «непростых» людей хранят деньги в наших банках. Банковская тайна у нас все-таки еще существует и получить официально (для применения санкций и т.д. и т.п.) информацию о вкладчиках контролирующим органам без соответствующих санкций суда невозможно. А слова простого клерка, что в банке лежат пара-тройка лимонов какого-то депутата к делу не пришьешь :-)
А те, кто хранят свои деньги за границей? Да, пес с ними. Пусть и дальше хранят. О них речь сейчас не идет. Но и до них доберутся рано или поздно …
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:00
Київ
#
Средства в обороте. При чём, в отграниченном от налогового бремени. Ну и масса подобных «размещений».
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:01
Луганск
#
Но мы говорим о банковских депозитах. При чем тут средства в обороте?
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:04
Київ
#
При том, что в них суть. И о паре процентов в банках там даже переживать не станут.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:07
Луганск
#
Какая суть? Да, есть деньги в обороте. Кто ж будет спорить? Но есть еще ОООООчень дофига денег этих людей в банках. И, поверьте работнику банка, свои «пару процентов» эти люди считают ой как до копеечки!!!
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:09
Київ
#
Боюсь, те, кто занимаются законами, мнения сих товарищей даже не спросят: не того полёта птицы.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:41
Луганск
#
Опять за рыбу гроши… Вам что? Еще и фамилии небожителей назвать с остатками вкладов что ли??? Как думаете, почему некоторые активисты ПР начали открытое противостояние принятию этого законопроекта?
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 16:54
Київ
#
Открыто противостоять можно по простой причине его непопулярности и бессмысленности как метода снижения процентных ставок по кредитам (если на него возлагалась такая задача).
+
0
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 10:55
Юрий, Днепропетровск
#
Попробуем разобраться с цифрами. Учетная ставка НБУ 8% годовых. Вкладчик не попадает под налог при депозите под 13% годовых, т.е. за год доход человека со ста единиц вклада составляет 13 единиц. Если банк платит 20% годовых, то вкладчик получает соответственно 20 единиц в виде процентов на вклад. Уплатив налог государству (Пенсионный фонд) 25% на руках у вкладчика останется 15 единиц. Клиент в выигрыше. Почему многим банкам позарез нужны эти самые средства физлиц рассказывать здесь не буду.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 11:10
Киев
#
Если правильно, но учетная ставка НБУ 7,5%. Но ее могут и поменять. Если бы был сейчас налог. Как пример
Ставка 20%. Сумма 1000 грн. Доход 200 грн.
Без налога 7,5+5 = 12,5% 125 грн
Остаток 75 грн с налогом 25%. На руки 56,25 грн
Всего: 181,25 грн или 18,1% годовых…
+
+10
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 12:03
Юрий, Днепропетровск
#
Согласен, Ваш расчет более правильный, Вы взяли для налогообложения только сумму превышения, как то и предусматривает законопроект. Здесь не это важно. Важно то, что это не приведет к снижению процентных ставок в банке и Вы это хорошо понимаете. Вся суть этого законопроекта сводится к переносу срока введения налога с 01.01.2015 на 01.01.2014 и к увеличению в полтора раза суммы налога. Все остальное — слова.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:09
Луганск
#
«Здесь не это важно»

Правильно. Математика здесь не важна. Надо читать «между строк». А там написано, что информация о вкладчиках, у которых ставка по депозитам выше нормативной (ВИП-клиенты, например) станет доступна для налоговой. И упс… Приплыли…

Я бы ограничил безналогову ставку размером учетной ставки НБУ…

ПыСь. К топикстартеру: а что означает в России норма «учетная ставка ЦБ +5%»? Ну, на примере ставки нашего НБУ: это 7,5+5=12,5% годовых или это 7,5*1,05=7,875% годовых? Трактовать то прибавку в 5 процентов можно как угодно…
+
+24
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 12:08
Юрий, Днепропетровск
#
«Украина не Россия» (С). Там ежегодный профицит торгового баланса превышает 100 млрд. долларов.
+
+21
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:13
Київ
#
Что ж вы такими простыми вещами валяете так хорошо и наукообразно нагромождённые теории автора? Он старался, столько вешал лапши. А вы тут, раз! Эх… И не стыдно вам? :):)
+
+8
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 12:16
Юрий, Днепропетровск
#
Покраснел...:)
+
+3
Александр Усенко
Александр Усенко
28 февраля 2013, 09:54
Одесса
#
Ну что за бредовый законопроект, они что там вообще жопой думают — ну это так лирика! :), а если серьезно то расскажу, как буду действовать я в случае принятия этого ДЫБИЛЬНОГО закона.
Во-первых: у меня существует четкая валютная диверсификация (куда кстати евро не входит) и продажа валюты с последующим увеличением гривневой составляющей в мои планы не входит.
Во-вторых: выход есть — искать валютные или привязанные к валюте инструменты и вкладывать в них, естественно в определенной пропорции, благо их есть великое множество в Украине. Менять валюту на грн и класть в банк — это полный идиотизм и профанство. Как можно просто по велению тупого создания увеличивать свои риски.
В третьих: как иностранному инвестору, который еще не успел сбежать с Украины с минимальными убытками, объяснить, что мол ту валюту, которую тебе прислал материнская структура ты продай власти или они сами её заберут. Все равно ее некуда вкладывать. Кто на таких условиях будет связываться с этой убогой экономикой. Под инвестором, я имею ввиду настоящих иностранных девелоперов и банкиров, а не эту шушваль, загоняющую бабки из офшоров.
В четвертых: общий отток капитала из банков в валюте превысит приток его гривневого эквивалента — это такой же неоспоримый факт. Правда дураки найдутся, я не первый год торгую на бирже.
ЕСТЬ ОДИН ПРАВДА БОЛЬШОЙ + При всей свое ненависти должен его озвучить: данная норма заставит людей искать альтернативные источники дохода (смотри пункт 1) и деньги рекой польются на Биржу, так как там сделать 30% годовых чистыми с поправкой на курсовую разницу, сможет вам сделать любой управляющий.
+
+24
Uvagaemii
Uvagaemii
28 февраля 2013, 10:09
Андрей, Запорожье
#
Как записаться в управляющие?
+
0
Finn
Finn
28 февраля 2013, 10:33
Helsinki
#
Это возможно лишь после уплаты некоторой суммы…
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
3 марта 2013, 00:19
Одесса
#
Записаться можно только к врачу а этому нужно учится как профессии.
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 11:08
#
Народный депутат Александр Стоян обещает, что фракция Партии регионов не поддержит инициативу регионала Евгения Сигала о введении 25%-го налогообложения доходов от депозитов. Такое обещание он дал в эфире Пятого канала.

«В Партии регионов, как и в других политических силах, есть люди, которые со своей колокольни видят нечто иное», — сказал Стоян.

Депутат заверил, что инициатива Сигала никогда не будет поддержана Партией регионов.

Как сообщалось, Сигал предложил депутатам облагать 25%-ным налогом доходы от депозитов.

Источник: УНН
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 11:25
Киев
#
Как видите, тут дискуссии и дискуссии
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 11:39
Київ
#
Да там весь текст по-… по-дурацки написан.
+
+9
50cent
50cent
28 февраля 2013, 11:10
#
Вся эта гривнезация принесет только временные улучшения, примерно на 1 год. После этого население не будет ни как защищено от инфляции, которую может запустить нацбанк.
И те кто это понимают, будут хранить валюту под матрацеми, даже если будет 10% налог на ее продажу.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
28 февраля 2013, 11:24
Киев
#
А если инфляция будет ниже 10%. Что тогда??? Получается что 12,5% больше…
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 11:25
Луганск
#
Каким образом матрацная валюта сохранится от инфляции при стабильном курсе гривны???????

ПыСь. В соседней теме топикстартера я уже приводил пример того, что 100 долларов это далеко не всегда 100 долларов и в 2008м при курсе 5 грн./доллар можно было купить больше, чем сегодня за те же 100 долларов при курсе 8 грн./доллар — несмотря на девальвацию и рост курса на 60% инфляция сожрала этот профит и реально 100 баксов обесценились на 10-20%… А вот у тех, кто хранил 500 грн. на депозите в 2009-2012 гг. под 20% годовых реально денежки приросли в полтора раза. Отаке…
+
+7
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 11:45
Київ
#
Намекну легонько, что летать курсу можно не только (и даже не столько) в полтора раза. Если эти доиграются (а останавливаться они, видимо, не собираются), там просто будет свободное падение. И рос. рубль уже подороже гривни станет. А то и в несколько раз.
+
+9
mixer
mixer
28 февраля 2013, 11:59
Киев
#
Цена — точка равновесия между спросом и предложением.
Если сейчас точка этого равновесия касательно депозитов скажем 20%, то почему ставки должны упасть после дополнительного налога в 2%? А не будет ли, в следствии этого, повышения процентной ставки на 2 с лишним процента, чтоб компенсировать вкладчику его потери? И, соответственно, дополнительное подорожание кредитов?
+
+5
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:01
Луганск
#
Прежде, чем попасть под налогообложение со всеми вытекающими последствиями, солидный вкладчик десять раз подумает: а оно — светить свои деньги перед налоговой — ему надо???
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:09
Київ
#
Кстати, да. Кроме удорожания кредитов, против которого так резво выступает автор, может ничего и не произойти.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:14
Луганск
#
Произойдет. И аж бегом. «На ура», я бы сказал. Ставки присядут очень сильно. Особенно, если +5% это будет не +5,0% к учетной ставке, а учетная ставка *1,05. Ни кто не захочет светить свои деньги. Ни один ВИП-клиент, который не задекларировал доходы в таких размерах. Поэтому-то и заочковали депутаты из ПР и грозятся не голосовать за этот законопроект…
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:23
Київ
#
Уменьшение ставок со стороны конкретного банка в условиях нехватки ликвидности приведёт к оттоку вкладов с увеличением вероятности немедленного банкротства. Таким образом, такую меру можно считать чем-то обратным к рефинансированию, поскольку средства изымаются, а не предоставляются. Эффективный процент для банка оказывается больше, и компенсация возможна лишь за счёт увеличения кредитных ставок.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:31
Луганск
#
Так, это правило будет действовать для всех банков и ставки у всех упадут примерно одновременно и до одного уровня и конкуренция тогда уже будет на уровне сервиса. А если какой-то банк доигрался выдачей некачественных кредитов и ему теперь не чем затыкать дырки в ликвидности, так это гемор лично его и его вкладчиков — бачіли очі шо купували…
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:49
Київ
#
Так или иначе, решения дорогих кредитов здесь нет. В лучшем случае, ставки упадут на уровень налога. Ставки же по кредитам, разумеется, останутся на месте. Но даже этот случай может привести к усилению проблем с ликвидностью и к повышению ставок. Далее последует повышение ставок по кредитам.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:53
Луганск
#
Ставки по кредитам пойдут вниз следом за ставками по депозитам, т.к. конкуренция сделает свое дело. Это мы уже проходили и не раз. Клиент нынче пошел разборчивый и уже умеет считать свой собственный дебет/кредит и как только в соседнем банке ставка по ипотеке или автокредиту будет ниже, чем у конкурента, на 1-2 процента, то тут же все заемщики выстроятся в очередь за кредитом в банк с меньшей ставкой. Проверено на собственном опыте :-)
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 12:57
Київ
#
Вы, наверное, не понимаете, в чём дело. Это _для клиента_ ставка будет ниже. А для банка — _той же_. Потому ставку по кредиту он не снизит: для него ничего не изменилось, и лишь только ухудшились условия для его клиентов, разместивших средства.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:00
Луганск
#
Вы в банке когда-нибудь работали? Знаете, что означает выполнение плана по КП в ситуации, когда у конкурента ставка вдруг стала на процент-два ниже вашей?
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:02
Київ
#
Что вы хотите этим сказать? Узкие аббревиатуры специальности мне неизвестны.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:05
Луганск
#
КП — это кредитный портфель. А сказать я, как работник банка не шибко отдаленный от кредитования, бизнес-планирования и анализа, хотел то, что как только в банке напротив ставка оказывается ниже нашей, то сразу поток клиентов перетекает в тот банк, а мы остаемся ни с чем…
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:08
Київ
#
Всего-то. Так ставка у конкурента ниже не станет: для банка условия остались, во всяком случае, теми же. Просто часть процентных депозитных выплат идёт не к депозитчику. Не более того.
+
+4
Andrey M
Andrey M
28 февраля 2013, 13:05
Киев
#
КП — квартальный план :)
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 13:11
Київ
#
Кстати, в контексте очень даже подходит ) ) )
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:38
Луганск
#
2 Стохастик
Еще раз повторюсь: конкуренция в банковском бизнесе — убийственная штукенция. На личном, более чем десятилетнем, опыте доказано, ткскзть эмпирически, что заемщики очень чувствительны к размеру кредитной ставки и бегают как те алени от банка к банку в поисках наилучшего предложения. Поэтому следом за снижением ставки по депозитам мгновенно (и это уже подтверждается в настоящий момент на нашем банке — снизили на 0,5-1% ставку по кредитам и понеслось) последует снижение ставок по кредитам. Эт я Вам «как художник художнику» говорю…

ПыСь. Да еще кой-че. Для банка не столько важен размер процентной маржи (и маленькая плохо и большая не в радость), сколько ее постоянство и рост объемов при постоянной марже.
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 16:59
Київ
#
Повторяю очевидную вещь. Брутто-ставки по депозитам (включающим отчисления в фонд) уменьшится не должны. Значит и ставки по кредитам не тронутся в сторону уменьшения. Произойдёт лишь перераспределение получателя депозитных процентов: появится ещё и Фонд.

Как вы думаете, если, допустим, прямо сейчас депозитчики все дружно станут скидывать десятую долю начисленных процентов в какой-то фонд (или даже под матрас, никогда более оттуда не доставая), кредитные ставки от этого упадут?
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 17:11
Луганск
#
Для меня это отнюдь не очевидная вещь. Почему, если человек не захочет «светить» свои накопления перед налоговой и согласится на депозит со ставкой ниже учетная+5%, ставки по депозитам не снизятся??? Для меня очевидно, что снизятся. И подтверждение этому то, что при снижении депозитных ставок нашим банком до уровня ниже рыночных наши вкладчики (в т.ч. ВИПы) никуда к конкурентам не убегают, т.к. уверены в надежности нашего банка и для них это важнее размера доходности. Т.е. они готовы идти на снижение ставок ради своего благополучия. Правило «Деньги любят тишину» работало, работает и будет работать.
Почему многие наши небожители свои капиталы держат в европейских банках при доходности в разы ниже украинской? Да, все потому, что там тихо, спокойно и надежно. И здесь с этой инициативой все будет точно так же. И ставки снизятся. При чем, заметно снизятся.
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 17:48
Київ
#
Вы, стало быть, считаете, что после принятия закона одномоментное уменьшение ставки банка до 12,5% (при, например, среднем показателе в системе в 20%) даст ему преимущество _благодаря нововведению_? Конечно же, нет. И здесь имеются 2 главных случая (соответствующих некритичной ситуации с ликвидностью в системе; в случае последней там вообще говорить не о чем):

1) Если такое уменьшение ставки приведёт к оттоку вкладчиков некоторого банка, то ставка, очевидно, приниматься не будет: она слишком низкая.

2) Если такое уменьшение ставки не приведёт к оттоку вкладчиков, то её можно уменьшить прямо сейчас, без действия закона. Этот вариант менее правдоподобен, поскольку, можно сказать, нет банков, предоставляющих настолько низкий процент.

По поводу «тишины денег» нужно отметить следующее. Банки первой десятки-двадцатки (возможно, за некоторыми исключениями) вполне одинаково могут себя чувствовать по «тишине» (исходя из ключевых параметров, на неё влияющих), и, таким образом, неопределившиеся клиенты будут выбирать среди этих банков, обращая внимание на ставки. Потому всякое снижение ставок повлечёт, хоть и возможно небольшой, но отток депозитов. Таким образом, чтобы учесть этот фактор достаточно просто рассматривать «тихие банки» и конкуренцию лишь среди них.
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 18:00
Київ
#
Итог.

Таким образом, можно заключить, что ключевые депозитные процентные ставки «тихих банков» близки к равновесным. Уравновешенными здесь являются доходность и риски, связанные с ликвидностью. При том, снижение доходности приведёт к чрезмерному снижению ликвидности, а рост доходности будет обратиться падением прибыли.

Если введён налог, то нужен будет поиск нового баланса. Снизится ли брутто-ставка? Очевидно, нет, поскольку нетто-ставка упала, и следует ожидать некоторое (возможно, небольшое) снижение депозитных вливаний, которое приведёт к снижению ликвидности. Последнюю надо будет компенсировать ростом процентной ставки.
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 18:02
Київ
#
Кроме того, можно переформулировать ситуацию иначе. Пусть вкладчик получает все процентные деньги, а лишь потом платит из них положенную часть. Будет ли он, по-вашему, согласен получать меньше лишь потому, чтоб уклониться платить в казну?
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 18:08
Луганск
#
Ваши рассуждения мне понятны. Но ответьте на такой вопрос: куда вкладчики денут снятые с депозитов деньги? Под матрац? Ну, возможно на какое-то время они их туда положат. Месяца на три максимум. А потом, как это бывало ранее неоднократно, вернут в банки, т.к. иной альтернативы нет и не будет в какой-то ближайшей — 3-5 лет минимум — перспективе…
А на эти три, ну, пусть шесть. месяцев ликвидность поддержит НБУ
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 18:13
Київ
#
Да куда угодно. Под матрас, в валюту и под матрас. Либо, для тех, кто на что-то копил, и расценил, что с инфляцией не угнаться (либо у него стало меньше терпения), — покупка дорогостоящей вещи (возможно, даже, со взятием кредита либо одалживанием у знакомых).
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 18:25
Луганск
#
Все, кроме «под матрац», не катит — эти деньги могут снять в любой момент на покупку чего-то необходимого и желанного, на что долго копили. Так делают постоянно — и к нам приходят клиенты и забирают депозиты для покупки чего-то.
А «из-под матрац» деньги вынимаются и возвращаются в банки в течение максимум трех месяцев после стрессовой ситуации — проверено на многолетней практике и спорить с этим бессмысленно…
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 18:47
Київ
#
Вот вы взяли, и снизили ставку. Во всей системе (о том, как именно у вас это получилось, не будем — здесь не важно). Клиент ранее получал 20%, а стал 18%. И у него есть 90% от целевой суммы. Могло быть так, что 20% — как раз достаточно для того, чтобы он всё ещё (пусть и даже «скрепя зубами») терпел и не покупал вещь. Но вот 18% — он может расценить, что этого уже будет мало в качестве компенсации за терпение, и что лучше произвести приобретение немедленно.

Если, ко всему прочему, цена на товар растёт, и делает это быстро (скажем, тоже порядка 20% в год), то уменьшение процента может оказать на клиента особенно щекотливое воздействие.

В общем и целом здесь речь о «колеблющихся» клиентах, которые «на грани». И их много не будет. Собственно, об этом я и говорил.

Говоря вообще, по всей видимости, если не будет катаклизмов, то реакция объёма депозитов на общее снижение процента по них (в небольших пределах) будет довольно небольшой.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 20:38
Луганск
#
Ставки поднимаются и опускаются перманентно. До кризиса ставки были по гривне на уровне 10-12 процентов. Перед этим и до 20 поднимались, сейчас тоже 18-20. но уже пошло снижение. Так что, в такой динамике нет ничего нового и страшного…
+
+15
Natalie11
Natalie11
28 февраля 2013, 12:14
Наталья, Одесса
#
«З огляду на те, що тільки через два роки ми зможемо говорити про те, що в нас відновилася ресурсна база по депозитах в українській банківській системі після глибокої кризи 2008-2009 року, такі експерименти передчасні. Не дивлячись на те, що це вже запроваджено в Російській Федерації. У РФ банківська криза пройшла значно м’якше, без значних потрясінь для населення. Ми ж, на жаль, торік мали пригоди з декількома банками, що згодом було пов’язано з вирішенням проблем вкладників через фонд гарантування вкладів фізичних осіб», – пояснив член ради НБУ.

zik.ua/ua/news/2013/02/28/396192
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 12:20
Луганск
#
Та, нормально все пройдет. Понятно, что рубить с плеча не стОит. У нас есть одна болячка: неспособность качественно провести информационную кампанию каких-либо нововведений. И за примером далеко ходить не надо. По указанной выше ссылке заголовок гласит: Ініціатива оподаткування депозитів сіє неспокій. Каких нафиг депозитов налогообложение??? Вот читает заголовой простой обыватель, выдергивает из текста ставку 25%, далее перепост новости на всех сайтах, очередной недалекий обыватель читает новость, разговор на кухне и пошло-поехало, и все, ППЦ, общественное мнение, настроенное на катастрофу, сформировано. За такое журналюгам надо пальцы отбивать, чтобы не могли строчить свои пасквили похабные!!!
+
0
OLdPlane
OLdPlane
28 февраля 2013, 12:28
Юрий, Днепропетровск
#
«Купи козу; продай козу». 25% много, а 5% после этого пройдут за счастье. С этой точки зрения все правильно пишут.
+
0
Mykha
Mykha
28 февраля 2013, 12:58
#
Государству не дают покоя сбережения населения. Хочется сказать: не путайте наш карман с государственным! А фамилии депутатов выносящих такие законы должны знать все.
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 13:04
Луганск
#
Не будем путать карманы. Ок. Договорились. Только, нефиг тогда лезть в карман к государству, когда навернется очередной банк типа Надры, Укрпрома, Родовида и т.д. и т.п. Почему-то в момент, когда писец подкрадается к депозиту отдельно взятого индивидуума, этот индивидуум начинает считать государственный карман своим собственным, а в спокойные времена все наоборот…
+
+6
Natalie11
Natalie11
28 февраля 2013, 14:07
Наталья, Одесса
#
Не логично. Не физ лица создали ФГВФО. А государство. Типа, заботится о нас. Так пусть заботится на деле. И не лезет в очередной раз в карман своих граждан после всех полученных налогов и поборов
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 14:12
Луганск
#
Чего нелогично? При чем тут государство к ФГВФЛ? Фонд — это де-факто страховая компания, пусть и созданная государством. Не более. Самостоятельный хозяйствующий субъект. На полном хозрасчете. Государство туда — в сам фонд для покрытия убытков от банкротства банков — не вложило ни копейки. И не вложит, т.к. не обязано. Государство создало этот фонд, правила его работы для банков и их вкладчиков. Берите, пользуйтесь. С какого перепуга государство (читай все граждане) должны возвращать вклады обанкротившихся банков их вкладчикам???
+
+4
Natalie11
Natalie11
28 февраля 2013, 14:18
Наталья, Одесса
#
С какого перепуга получив свою долю налогов с дохода гражданина государство еще раз ее хочет? Почему государство вмешивается в частное дело двух субъектов ( вкладчика и банка), если оба уже работают в правовом поле?
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 14:20
Луганск
#
«С какого перепуга получив свою долю налогов с дохода гражданина государство еще раз ее хочет? „

С того дохода, с которого уже уплачены налоги, — с тела депозитов — государство ничего не хочет и не получит. Проценты — это уже новый доход. Вот он то и подлежит налогообложению. Что опять не так?
+
+4
Natalie11
Natalie11
28 февраля 2013, 14:30
Наталья, Одесса
#
См. Ваш кометн 28 февраля 2013,14:16

Вы ж сами и отвечаете) Государство хочет снизить процентные ставки-так причем тут гражданин?
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 14:43
Луганск
#
Вы с математикой дружите или нет? Суганяка говорил о том, что налог будет платиться со ставки 10%, а в проекте Закона говорится, что налообложению будет подлежать ставка свыше 12,5% (исходя из сегодняшней учетной ставки НБУ 7,5%). Поэтому Суганяка несет пиарную чушь. Что здесь непонятного???

ПыСь. Или Вы иной коммент имели в виду?
+
+6
12345
12345
28 февраля 2013, 14:49
#
А если НБУ опустит учетную ставку до 4%, например? 8)
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 15:07
Луганск
#
Если я правильно все понимаю, то по действующим депозитам будет применяться учетная ставка НБУ на момент открытия депозита.
+
+40
12345
12345
28 февраля 2013, 15:18
#
Вообще то обсуждать нечего, это хотелки одного депутата от ПР, которого не поддерживает даже сама ПР.

депозиты ведь открыты на разные сроки, но в любом случае год пролетит очень быстро.

г-н Сигал решил потроллить, г-н Охриенко-поддержал, а Вы то чего ведетесь?
г-на Охрименко-в игнор, а Гавриловским курчатам-бойкот! 8)
+
0
aquarius
aquarius
2 марта 2013, 10:32
#
Не-е-е-ет!..
Есть такое «садо-мазохистское удовольствие» — почитать пафосные статьи недоикспердов.
Не отбирайте у меня эту радость! :-)
+
0
stochastic
stochastic
28 февраля 2013, 18:49
Київ
#
Сейчас модно их отрицательными делать. Будет своего рода «стремление к Европе».
+
0
Mykha
Mykha
28 февраля 2013, 13:58
#
В государстве должен быть порядок и стабильность. Государство должно любить своих подданных, а не иметь их. Банковская система должна быть непоколебимой, что бы люди доверяющие банкам были уверены. что получат назад свои денежки и государство их защитит от грабежа и разбоя.
+
+4
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 14:07
Луганск
#
Вы еще скажите, что государство обязано возвращать деньги вкладчикам обанкротившихся банков…
+
0
dikkens
dikkens
28 февраля 2013, 14:05
Одесса
#
«База оподаткування доходів у вигляді процентів на поточний або депозитний (вкладний) банківський рахунок, вклад (депозитний) до небанківських фінансових установ згідно із законом або на депозитний (ощадний) сертифікат визначається як перевищення суми процентів, нарахованої у відповідності з умовами договору, над сумою процентів облікової ставки Національного банку України збільшеної на п'ять процентів, діючої впродовж періоду, за який нараховуються проценти».
Как хорошо известно, несмотря на положение о том, что если законодательный акт допускает неточное толкование, то сомнения решаются в пользу налогоплательщика, в реальности дело обстоит с точностью напротив. Если законопроект все же будет принят, несмотря на то, что даже в ПР уже объявились противники этого законопроекта, то не станет ли налоговая трактовать слова «действующей в течение периода, за который начисляются проценты» в свою пользу? Например, вклад сделан на год, выплата процентов в конце срока, срок окончания вклада 1 февраля 2014 года. По логике, обложению подлежали бы только проценты, начисленные за январь, так как банки начисляют проценты ежемесячно, да и закон, если будет принят, начнет действовать с 1 января, но это по логике. Как известно, нашей налоговой закон не писан. Не появятся ли налоговые письма, разъясняющие механизм налогообложения в том смысле, что проценты будут облагаться по кассовому методу, а не методу их начисления? Или другой вариант. Допустим, метод начисления останется. В таком случае, начиная с 1 января 2014 года, с начисленных сумм процентов по депозитам физического лица банк будет вынужден рассчитывать, удерживать и перечислять в бюджет подоходный налог в то время как, если проценты выплачиваются по условиям депозитного договора лишь в конце срока. Таким образом, вкладчики еще не получив дохода по кассовому методу будут вынуждены платить налог в бюджет.
+
+9
dikkens
dikkens
28 февраля 2013, 14:11
Одесса
#
Глава Ассоциации украинских банков (АУБ) Александр Сугоняко прокомментировал законодательную инициативу регионала Евгения Сигала, который предлагает запретить населению валютные депозиты и взимать 25%-ный налог со ставок по вкладам.

«Парадокс в том, что в Украине вообще-то должна была бы ходить одна валюта — гривна. И эта валюта должна была бы выполнять все пять функций денег. Одна из них — сбережения. Люди, по идее, должны были бы хранить деньги в гривне, а пока хранят в долларах. Тем временем региональные депутаты со специфическим мышлением вместо того, чтобы работать над вопросом улучшения качества нашей денежной единицы в части исполнения ею функции сбережений, вместо того, чтобы сделать людей богаче, страну богаче, думают, как все отобрать. Конечно, они думают, если люди продадут 22 миллиарда долларов своих валютных сбережений и эти деньги появятся где-то около Нацбанка, то это будет совсем неплохо. Но они уже спустили 11 миллиардов валютных резервов коту под хвост», — сказал Сугоняко.

В том, что касается налогов на ставки по депозитам, он тоже ее не одобрил в нынешних условиях.

«Возьмем 400 миллиардов гривен депозитов. Средняя ставка по ним 10%, то есть 40 миллиардов. Четвертая часть от этой суммы — 10 миллиардов. Неплохо забрать это в бюджет, распилить и использовать на избирательную кампанию. Вместо того, чтобы поработать над повышением зарплат и сделать население богаче», — отметил эксперт.
+
0
Сергей Шматков
Сергей Шматков
28 февраля 2013, 14:16
Луганск
#
Суганяка — адьот еще тот. Ни разу не слышал от него хоть одного стоящего предложения. НИ РАЗУ!!! А последний абзац ваще перл: если средняя ставка, по которой он подсчитал предвыборный гешефт, 10% и не превышает учетную НБУ + 5%, то КАКОЕ НАФИГ МОЖЕТ БЫТЬ НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ???!!!
+
0
vitpobeda
vitpobeda
28 февраля 2013, 16:21
Виталий, Киев
#
О Сугоняко говорить не стоит. Он два года гоыорит уже что через 3 месяца курс будет 10-12… Его не выбирают депутатом и он старается говорить такие слова которые повредили бы банковской системе… не зря из ассоциации которую он возглавлял (а может и продолжает это делать — не слежу уже за ним, жаль время) вышло большинство банков
+
+3
canada
canada
28 февраля 2013, 19:17
#
Досить! Тягнибока в Призиденти!
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 19:27
#
Тягнибока(Фротмана) нужно поместить в психдиспансер. Заодно рекомендую ознакомиться с подноготной партайгеноссе. Увлекательное чтение… uainfo.org/news/3079-tyagnibok-uchilsya-v-evreyskoy-specshkole-opiya-do-umenta.html
+
0
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:41
#
Ну і Що?
+
+1
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:40
#
Тягнибок скоріш за все президентом не стане а те що «Свобода» в слідуючих парламентських виборах набере більшість-це однозначно…
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 19:42
#
Не наберет, не надейтесь-прослойка здравомыслия пока достаточна.
+
0
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:42
#
А Ви що не знаєте що ваш прадід теж був євреем?
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 19:44
#
А я и не отрицаю-только прадед не врал, что украинец.
+
+1
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:47
#
Він і сам не знав-але з часів Потопу -у Ноя було три сини-один американець,-другий росіянин, а третій українець-ну Ной вже ясно-був іудеєм…
+
0
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:45
#
Я, наприклад, в своєму житті дуже багато знав євреїв-в основному чесні та порядні люди,-що не скажеш за циганів…
+
0
inner
inner
28 февраля 2013, 19:47
#
Евреи-да, в основном честные и порядочные. Только есть еще жиды-это те кто гадят в приютившей их стране. Как-то: Фротман, Капительман, Фарион и Арсений Берлович Яценюк.
+
+4
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 19:50
#
Так і в нас є жиди… Ви знаєте кого євреї називають жидами?-Це люди які живуть за рахунок інших (люди-паразити).Так що в нас вся влада-жиди…
+
+6
inner
inner
28 февраля 2013, 19:53
#
Интересный выбор. с одной стороны еврейское лобби-с другой фашистско-православная Путинско-Гундяевская хунта? Свои -то где?
+
0
gricyk5
gricyk5
28 февраля 2013, 20:03
#
Маємо-те що маємо…
+
0
sla
sla
28 февраля 2013, 21:02
Вячеслав, Киев
#
Убрать нужно макулатурный доллАр, но это не нам, пересичным, решать)
+
0
ballistic
ballistic
1 марта 2013, 15:36
#
Ну раз вы сюда зашли — значит вы нарушили одну из заповедей «небыдла», описанную в той статье. :)
+
0
Kosack
Kosack
1 марта 2013, 15:39
Петр I, Санкт-Петербург
#
Неееее....) Отвадить других хочу… И Охрименку изолировать… прикольно… сам с собой будет тихо наедине...)
+
0
ballistic
ballistic
1 марта 2013, 15:40
#
Это ж какая жертва с вашей стороны — на время стать быдлом, ради «отваждения» ближних! :)
+
0
Kosack
Kosack
1 марта 2013, 15:40
Петр I, Санкт-Петербург
#
Угу....)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
2 марта 2013, 10:12
Киев
#
Я понимаю, что сложно понять, что и для чего это делать. А тем более сложно Вам понять, какой будет эффект от этих действий.
Поэтому позволю себе напомнить. Сколько Вы раз пытались доказать с «фактами» в руках, что в 2012 году будет девальвация. И не хотели даже задумать, чуть-чуть, когда я Вам писал, будет не девальвация, а ревальвация в конце 2012 года. И кто оказался прав. Тоже самое будет и с этой идеей. Вы просто не понимаете, как работает экономика Украины и очень много читаете «желтой прессы»
+
+11
stochastic
stochastic
2 марта 2013, 10:18
Київ
#
Все идиоты, а вы Дартаньян. Аминь. Верно толкую?
+
+12
aquarius
aquarius
2 марта 2013, 10:27
#
Александр, это ВЫ не понимаете как работает экономика Украины. Ваш поверхностный взгляд на текущую ситуацию провоцирует Вас к одиозным и сырым выводам.
Вам лавры Ньютона и Эйнштейна житья не дают? Так для создания чего-то гениального сперва Вам нужно матчасть подтянуть.
+
0
dikkens
dikkens
3 марта 2013, 00:12
Одесса
#
Мое мнение «К чему приведет запрет на валютные и 25% налог на гривневые депозиты» minfin.com.ua/blogs/dikkens/33903/
+
0
vitpobeda
vitpobeda
3 марта 2013, 07:13
Виталий, Киев
#
Я раньше и сам все критиковал… это легко делать… потому что во всякой проблеме, как у медали, есть лицевая сторона а есть обратная… Но вопрос в другом. Кровеносной системой любой успешной экономики есть банки с дешевыми кредитами… Это табличка умножения экономики. Мне самому очень не нравится идея запрета валютных депозитов… так как все мои деньги могут обесцениться… Но с другой стороны, вне зависимости от отношения к новым законопроектам, каким способом достичь кредитов под 10-15% (а иначе экономика и особенно средний бизнес не будут развиваться) не затрагивая депозиты???
Вот об этом можно думать и предлагать идеи… А критиковать чужие идеи так сильно умным не нужно быть…

В любой области созидание важнее безудержной критики!!!
+
+59
gricyk5
gricyk5
3 марта 2013, 12:50
#
Вы чуточку не правы...-Подумайте тогда сами.-А на кой ляд нам нужно такое государство, которое со своих нищих граждан выдавливает последние соки в угоду кучке богатеев? Если есть государство-и оно наше-оно должно вести сбалансированную политику-чтоб «волки были сыты и овцы целы»-но пока овец режут стаями… Да хрен с валютными депозитами-за этими «мелочами» нам не показывают какие громадные средства просто тупо воруют из бюджета…
+
0
samurai
samurai
5 марта 2013, 16:35
Украина
#
Национальный банк выступает против запрета депозитов в иностранной валюте, как это предусмотрено законопроектом №2400, разработанным депутатом Верховной Рады от фракции Партии регионов Евгением Сигалом.

Об этом говорится в сообщении НБУ.

Нацбанк также не поддерживает законодательную инициативу Сигала относительно налогообложения дохода от депозитов по ставке 25% (законопроект №2401). bin.ua/news/finance/finances/138867-nbu-protiv-zapreta-valyutnyx-depozitov.html
+
0
eris
eris
5 марта 2013, 16:37
#
А что ответит товарищ «Флюгер» на заявления НБУ?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 марта 2013, 11:36
Киев
#
Я не считаю что НБУ прав. Он делает большую ошибку, что не хочет поддержать этот законопроект… Я думаю он сам передумает со временем
+
+12
12345
12345
6 марта 2013, 11:42
#
Давайте лучше стрелять за валюту, как в старые добрые времена.
не надо этих полумер.
+
+5
Prostak
Prostak
6 марта 2013, 16:09
#
А я думал, что Ваша позиция всегда совбадает с генеральной линией?
+
+6
stochastic
stochastic
6 марта 2013, 16:42
Київ
#
Нет, но он озвучивает их мечтания. Вспомните пословицу: «что у Путина на уме, то у Жириновского на языке».
+
0
gricyk5
gricyk5
6 марта 2013, 17:03
#
Летят года...-Проходят сроки,-
Уходят как в песок вода…
-Меняют мнения пророки,
А дуралеи никогда.
+
0
eris
eris
6 марта 2013, 17:00
#
Рискуете, ой рискуете… так могут и уволить. обидятся и перестанут звать эксперта в телевизор, не заплатят за очередной шедевр.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 марта 2013, 17:24
Киев
#
Вы наивные по невероятности. Меня как раз и приглашают, потому что журналисты знаю, что я именно независмый эксперт. В отличии от других аналитических центров меня не интересуют деньги, так как я на это не зарабатываю. Я Вам уже писал.
Поэтому бойтесь за себя, а не заменя…
+
0
ballistic
ballistic
6 марта 2013, 17:26
#
Дайте угадаю — в данном случае вы — злой полицейский?
А НБУ соотвественно — добрый. :)
+
0
stochastic
stochastic
6 марта 2013, 17:30
Київ
#
Мне в связи с этим вспомнилось кино «Тупой и ещё тупее».
+
0
eris
eris
7 марта 2013, 11:50
#
«В отличии от других аналитических центров...» (С) Александр, вы опять забыли, ну какой Вы на фиг центр? мы — Николай второй? уже все все выяснили, что «аналитический центр» это ваши фантазии, проявления комплекса неполноценности. А Вы опять про центр лепите. Бабки на лавочке перед подъездом тоже аналитический центр, но их не приглашают на ТВ. Так что вы проплачены. Просто с улицы экономиста на гос.канал не пригласят. Кстати, а вы уже и по колбасе эксперт? прикольненько.
а с «интересными законами» вы облажались по полной, теперь пытаетесь сохранить хорошую мину при плохой игре, «независимый» вы наш флюгер.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
7 марта 2013, 12:57
Киев
#
Что же ВЫ так переживаете, что Вас лично не приглашают на ТВ. Может для этого есть причины, про которые Вы забываете сказать…
+
+30
eris
eris
7 марта 2013, 14:41
#
Причины есть: 1. не обладаю такой несвязной безграмотной речью; 2. не ношу короткие носки, вследствие чего при закидывании ноги на ногу не оголяются на обозрение всей страны волосаты ноги; 3. не истерю и не аргументирую «сам дурак», тем более не спрашиваю никого «а зачем вам доллары»; 4. не выдаю глупость за истину в последней инстанции и не спешу вылизать проект закона до его принятия.
А в остальном Вы правы: от зависти к Вашему успеху эксперта по вызову (презервативы еще не экспертировали?) не сплю ночами…
+
+10
stochastic
stochastic
7 марта 2013, 14:57
Київ
#
Ибо да. Главное, чтобы хавал пипл, поэтому нужно шоу. Тот, кто несёт бред, в таких условиях обладает конкурентными преимуществами.
+
+8
inner
inner
6 марта 2013, 17:38
#
НБУ прав. Логика в законопроекте есть, но он весьма не своевременный и несовершенный. Разработать его должны профессионалы -экономисты, а не заводчик бройлерных кур и лет эдак через 8-10…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 марта 2013, 17:45
Киев
#
Я не обязан свои слова согласовывать из НБУ и ПР, как ВЫ постоянно любите писать. Поймите мое мнение, это мое мнение. Я считаю, это даст только положительный эффект… Но, что думают эти голубые и оранжевые это их личное дело. Меня это мало интересует… И менять свое мнение я не будут, потому, что они видите против…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 марта 2013, 17:27
Киев
#
Будете смеяться, действительно есть ТВ который меня не приглашает и никогда не пригласит. Знаете. Вот сижу и плачу. «Бедный я быдный меня не пригласили». Какая разница каналов много, был бы толк

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд