ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
3 декабря 2016 в 20:39
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
5 февраля 2012, 15:46

Человек, который хотел купить валютные ОВГЗ

Однажды Петр Петрович, а может Сидор Ибрагимович, какая разница, в целом простой человек, который не только деньги зарабатывает, но и думает о будущем, решил купить себе валютные ОВГЗ. Почему решил? Все очень просто. Прочитал он в газетах и по телевизору слышал, что сейчас продают валютные ОВГЗ, по которым доходы выплачивают в долларах. При этом с этих доходов не нужно платить налоги, так как эти ОВГЗ государственные ценные бумаги и по ним доход платит государство, поэтому глупо самим у себя налоги забирать. А, кроме того, он вычитал, что доходность этих ОВГЗ — 9,4% в долларах США. Процент хороший. Не каждый банк такой процент дает по депозиту. А тут не банк, тут надежнее.

И вот в один из дней Петр Петрович зашел в ближайшее отделение банка, не будем говорить какого, чтобы не обиделись другие банки. Это отделение Петр Петрович знал хорошо, часто в нем размещал депозиты, и коммунальные платежи там оплачивал. Поэтому его в отделении знали немного и отнеслись, надо сказать, с пониманием к его просьбе купить валютные ОВГЗ. Лично начальник отделения банка звонил в главную контору, что-то узнавал, переспрашивал. Но в конченом итоге огорчил Петра Петровича, так как их банк, оказывается, не уполномочен покупать эти самые ОВГЗ.

Ремарка. Участвовать на первичном аукционе НБУ по покупке ОВГЗ могут только банки, которые являются первичными дилерами. Таких банков сейчас 16. Все другие банки могут приобретать ОВГЗ уже на вторичном рынке. При этом, покупка-продажа валютных ОВГЗ на вторичном рынке осуществляется за гривну, что делает несколько неудобными операции с этими ценными бумагами для банков.

Петр Петрович все же решил не сдаваться и идти до конца. Поэтому он на следующий день пошел в отделение самого государственного и самого розничного банка. Кто же, как не этот банк, который всегда заявляет, что его главные клиенты это физические лица, должен продавать ценные бумаги для населения. Вначале Петр Петрович обратился в ближайшее отделение этого банка. Пришлось даже отстоять небольшую очередь. Но когда он обратился к операционисту банка с этой просьбой, она явно опешила и поспешила позвать своего начальника. Ответственный работник отделения банка решил долго дискуссии не разводить и только сказал, что они никакие письма от руководства не получали и поэтому Петру Петровичу нужно обратиться в их городскую дирекцию банка. Уж они-то, наверное, в курсе, как это сделать, и где он сможет купить эти ОВГЗ.

Пришлось Петру Петровичу обращаться в городскую дирекцию банка. Благо охранник оказался человеком внимательным и помог разобраться, с кем можно по этому вопросу поговорить. А то было вообще не понятно, кто этим занимается в этом громадном здании. Но даже помощь внимательного охранника не помогла. Очень важный сотрудник городской дирекции банка посоветовал обратиться в центральный офис банка, так как это ценные бумаги, ими занимается только центральный офис.

Ремарка. Хотя практически все банки имеют лицензию на проведение операций с ценными бумагами, но эти операции, как правило, осуществляют только в рамках центрального офиса. Проблема заключается в том, что для того, чтобы отделения банка имели право официально заниматься операциями с ценными бумагами, нужно сделать многое. Во-первых, зарегистрировать каждое отделение в НКЦБФР как филиал торговца ценными бумагами. Во-вторых, обучить хотя бы одного специалиста, который будет работать с ценными бумагами. И этот специалист должен еще сдать специальные экзамены в НКЦБФР. В-третьих, купить специальное ПО. Все это требует денег и затрат времени. Но нет никакой уверенности, что отделение сможет потраченные деньги потом «отработать» в виде комиссий за операции с ценными бумагами.

И вот уже Петр Петрович добрался до центрального офиса банка. Но тут ждала еще большая проблема. Никто не мог ему объяснить, в какой отдел ему обращаться. В банке было несколько отделов с почти одинаковыми названиями, и поэтому было не ясно, кто этим занимается. А без этого звонка из отделения банка на охране пропуск выписывать не хотели. Пришлось помучаться, но и тут нашлись хорошие люди. Один из начальников отдела банка сжалился над Петром Петровичем и заказал ему пропуск. Так и попал Петр Петрович к этому человеку в кабинет. Сам кабинетик явно уже требовал ремонта, и было там явно тесновато. Но это не главное. Люди оказались грамотные, и все Петру Петровичу объяснили, и даже приняли самое активное участие в его деле.

Петру Петровичу объяснили, что для того, чтобы купить ОВГЗ, ему нужно открыть счет в ценных бумагах. При этом они разузнали, какие нужны для этого документы и, самое главное, сколько это будет стоить. Петр Петрович вначале даже расстроился, ведь когда он размещал деньги на депозит, то он никаких затрат не нес. Наоборот, ему платили по депозиту. А тут еще ничего не заработал, а деньги нужно отдать. Но после недолгих раздумий он мысленно согласился, что ради валютных ОВГЗ, стоит потратиться немного.

Ремарка. Счет в ценных бумагах не может обслуживаться бесплатно, так как и банк платит другим структурам за каждую операцию по счету. Поэтому в любом случае нужно нести затраты. При этом тарифы по такого рода операциям рассчитывают по специальной шкале. Если суммы сделок большие, то тариф снижается, если сумма небольшая, то тариф выше. Поэтому получается, что мелкие сделки по операциям с ценными бумагами проводить невыгодно. Много приходится платить за услуги хранителя ценных бумаг.

Слава Богу, вопрос со счетом в ценных бумагах решили. Но тут появилась другая проблема. Оказывается, что хотя работники банка, которые с ним общались, и работали в отделе ценных бумаг, но операции с ОВГЗ — не их профиль. Они к этим ОВГЗ отношения не имеют, они могут только попросить других людей посодействовать.

Ремарка. Как правило, в банке операциями с ОВГЗ занимается казначейство, а отдел ценных бумаг занимается или выпуском ценных бумаг банка, или перепродажей других ценных бумаг, типа акций или инвестиционных сертификатов. А вот ОВГЗ, а раньше — и корпоративные облигации, объединяют с операциями на межбанковском рынке и поэтому отдел ценных бумаг тут не участвует.

Но начальник отдела банка отнесся к Петру Петровичу с пониманием, вызвонил в казначейство и долго с ними говорил об ОВГЗ. И вроде бы он их уговорил продать для Петра Петровича валютные ОВГЗ, но тут появилась другая проблема. Оказывается, хотя этот банк и может покупать валютные ОВГЗ на аукционах НБУ для других лиц, но ОВГЗ сложно купить для физического лица. Это если бы он был юридическим лицом, а еще лучше — оффшором, вот тут бы они ему помогли без проблем. А так просто купить ему валютные ОВГЗ на первичном аукционе они не советовали, так как тарифы за услуги банка, как брокера, будут просто громадными для Петра Петровича.

Ремарка. Нет никаких запретов на покупку по заявке физического лица ОВГЗ на первичном аукционе. Этот механизм уже давно отлажен. Проблема в другом. Для банка невыгодно делать мелкие покупки ОВГЗ на первичном аукционе. Вот если покупают ОВГЗ на десятки миллионов, это интересно. Поэтому в отдельных банках специально тарифы за покупку ОВГЗ на первичном аукционе сделаны таким образом, чтобы покупать ОВГЗ на сумму менее миллиона гривен было невыгодно.

Долго беседовали начальник отдела банка и казначей. Что-то они там все обсуждали на их финансовом языке. А Петр Петрович все ждал и ждал. В конечном итоге, начальник отдела банка сказал Петру Петровичу, что он может купить валютные ОВГЗ на вторичном рынке. Для этого Петр Петрович должен поменять свою валюту на гривну (так как покупка валютных ОВГЗ осуществляется только за гривну), и купить валютные ОВГЗ, рассчитавшись гривной. Но при этом погашать эти ОВГЗ будут долларами и проценты платить долларами. Когда это услышал Петр Петрович, то немного задумался. Как это так — покупаешь за гривну, а погашают в валюте. Странное это государство. То запрещает валюты менять без паспортов, а то запросто тебе меняет гривну на валюту, только посредством ОВГЗ. «Ну все, решено, покупаю», — подумал Петр Петрович и решил оформлять сделку.

И все было бы хорошо и даже может и лучше. Но что-то подсказало Петру Петровичу высчитать, сколько дохода он получит в конечном итоге. Пришлось тут уж начальнику отдела банка и Петру Петровичу засесть за калькулятор и начать считать, по какому курсу будут менять валюту, по какому курсу будут пересчитывать валютные ОВГЗ в гривну, сколько нужно будет гривны внести в кассу и сколько потом Петр Петрович получит валюты из кассы банка. Вначале цифры не давались, но потом процесс пошел, и посчитали все точно. Тут в очередной раз Петр Петрович задумался. Получалось, что с учетом всех затрат и курсовой разницы его фактический валютный доход после погашения валютных ОВГЗ будет около 4,65% годовых. А где же 9,4%, которые были там? Как где, это доход первичного дилера, причем доход из расчета, что он покупает не на тысячу долларов, а на десятки миллионов долларов. А тот, кто хочет купить ОВГЗ на тысячу или десяток тысяч, это очень мелкий инвестор для этого рынка, для него — специальные цены, которые так и называются — «нерыночные». Это если бы Петр Петрович покупал, как все люди, на миллион долларов, то, скорее всего, свои 9% в год получил бы.

Ремарка. Рынок ОВГЗ — это рынок банков и даже не всех. Как правило, сделки на этом рынке меряют миллионами. Никто не хочет возиться с тысячами и десятками тысяч. Даже не все юридические лица могут себе позволить операции с ОВГЗ. А что говорить о физических лицах.

Вот такой этот рынок ОВГЗ. Что тут сказать. Хотел Петр Петрович чуда, а получилось, как получилось. Пошел он на второй день в банк и положил деньги на депозит в долларах.

Просмотров: 5638, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (16)

+
+3
pointOFview
pointOFview
5 февраля 2012, 16:11
#
Спасибо! Очень доступно о не простом.
А все эти ПИФЫ, КУА и прочие инвест фонды. Их допускают к ОВГЗ или они тоже мелкие для такого инвестирования?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 февраля 2012, 16:29
Киев
#
Тут другая проблема, если говорить о валютных ОВГЗ. ПИФ и КФ может получить валюту только от нерезидента, он не может купить на украинском рынке валюту за гривну. Хотя гривневые ОВГЗ они покупают. Но как правило, на вторично рынке.
+
0
pointOFview
pointOFview
5 февраля 2012, 16:39
#
Нет слов… Одни комментарии.
Какая задача первоначально стояла? Выудить у населения валюту или привлечь у наших олигархов (из офшоров)?
Вроде ж процент по валютному депо 7%. Через банки привлечь доллар у населения и пусть себе покупают ОВГЗ. 2% банку.
Не могу просто понять, почему именно за гривну их продают? В чём смысл?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 февраля 2012, 16:43
Киев
#
Согласно украинского законодательства на территории Украины платежное средство, только гривна. Тут диллема или поменять закон, тогда за валюту можно будет и другие товары покупать или не менять законы, тогда только гривна.
+
+33
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
5 февраля 2012, 16:44
Киев
#
«Какая задача первоначально стояла? Выудить у населения валюту...» Это классический пример, что когда придумывали механизм даже поленились поговорить с людьми «от сохи». А все сами, все сами. Вот так и получается.
+
0
Baco
Baco
6 февраля 2012, 10:44
Bacо, Киев
#
Типа нельзя принять закон что за валюту можно покупать, а что нет.
+
+28
timir
timir
5 февраля 2012, 16:40
Александр, Киев
#
Т.е. понятие «ЛЮДИ» только и начинается с миллиона долларов? :-

Кстати чтобы небыло соблазна физлицам влазить в валютные ОВГЗ(отвлекать страшно занятых работников банков) нужно номинал одной облигации поднять до миллиона и делов то!
+
+7
timir
timir
5 февраля 2012, 16:46
Александр, Киев
#
А еще интересно вот что.Если стране так нужна валюта населения(сколько там млрд под 70 баксов где то?), могли бы уж организовать соответствующие отделы для мелких игроков, не надорвались бы.Ан нет блин, будут стонать, жаловаться на МВФ, а условия не создадут.Совок он и есть совок!
+
0
sla
sla
5 февраля 2012, 18:10
Вячеслав, Киев
#
Сидору Ибрагимовичу нужно фейсбучить Азарову Николаю Яновичу, он поможет. Правда, там злобные спамеры… Уж и не знаю, что посоветовать.
+
0
gricyk5
gricyk5
5 февраля 2012, 21:11
#
Людям «от сохи» ой как не до ОВГЗ…
+
+5
SergeSokol
SergeSokol
5 февраля 2012, 21:42
Сергей, Киев
#
Он имел ввиду не ту «соху». :)
+
0
gricyk5
gricyk5
5 февраля 2012, 23:01
#
Я знаю если брать из пословицы -Один с сошкой-десятеро с ложкой-то это как раз те «десятеро» и есть что от «сохи»…
+
0
AlexJ
AlexJ
10 февраля 2012, 16:22
Александр
#
Александр, а допустимо ли с точки зрения нынешнего законодательства, чтобы физлицо, сделавшее валютный вклад в банке, подписывало соответствующий договор с банком, в котором бы оговаривалось, что залогом (и предметом) возврата денег вкладчику являются (направленные в банк для распространения среди населения) валютные ОВГЗ, выдаваемые вкладчику после окончания срока договора или выдаваемые сразу же, вместе со вторым экземпляром договора, но допускающие «обналичку» с определенной даты?
По концу срока договора, т.е. с определенной даты, вкладчик обращается в соответствующее госучреждение, где ему возвращают «накопыченное»…
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
12 февраля 2012, 18:21
Киев
#
С точки зрения бухучета не реально. Для банка покупка ОВГЗ это активная операция, которая учитывается валютной позиции. А это значит, что например, если банк привлек 1000 долл депозита, ему нужно зарезервировать с этой суммы 10% (там сложная формула) на коррсчете НБУ, что означает фактически блокировку денег. Но на коррсчете НБУ резервируется не валюта, а гривна. Значит часть валюты нужно продать или привлечь депозиты в гривне и уже за счет этой гривны сформировать резервы и т.д. Поэтому реально это реализовать сложно. Можно, конечно в рекламных целях обещать, что в обеспечение валютных вкладов выступают валютные ОВГЗ
+
0
AlexJ
AlexJ
12 февраля 2012, 23:50
Александр
#
Ущучил.
Значит, надо менять бухучет… :)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 февраля 2012, 08:35
Киев
#
Нереально. Это существует во всем мире такой бухучет банков

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд