Минфин - Курсы валют Украины

Установить
dikkens
Сергей Панасенко Записки dikkensa
Зарегистрирован:
31 мая 2010

Последний раз был на сайте:
17 апреля 2024 в 19:16
Подписчики (288):
svaer022
svaer022
meag
meag
50 лет, Вараш
ILONA2404
Ілона Мельник
44 года
Zvzzz
Серый Петров
54 года
klienkatNadra
klienkatNadra
Kiev
naf422
naf422
24796230
IN GOD WE TRUST
belokyra
A ZART
44 года
slexus
slexus
GrugoriyHoland
GrugoriyHoland
57 лет, Киев
66550076
Антон Горячун
Index
Index
все подписчики
Сергей Панасенко — Записки dikkensa
17 февраля 2013, 2:34

Метеорит-НЛО-Челябинск. Нас спасли?

Просмотров: 1347, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 36

+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
17 февраля 2013, 12:34
#
Метеориты и должны разлетаться на части на определённой высоте. Во всех учебниках по астрономии об этом есть.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 7:14
#
Вся загвоздка Челябинского метеорита как раз в том и состоит, что по свидетельствам очевидцев, был не один объект, а два, назовем их НЛО, вполне возможно, что один из них самый настоящий небесный метеорит, прилетевший к нам по версии NASA из пояса астероидов, и траектория его полета над Россией, по версии той же NASA проходила с севера на юг. Позднее NASA соствила карту этой траектории, которую я уже публиковал. Карта отличается тем, что в отличие от сообщения этой авторитетной организации, траектория полета болида проходит не с севера на юг, а с северо-востока на юго-запад. В то же время очевидцы утверждают, что болид летел почти параллельно оси запад -восток с востока на запад с незначительным отклонением к северу, азимут 290 градусов. Но есть и другие очевидцы, которые говорят, что объект летел не с юга-востока-востока на северо-запад-запад, а с северо-востока на юго-запад, то есть курсом по версии вторых очевидцев, практически перпендикулярным курсу версии первых очевидцев. И те, и другие выкладывают в интернете свои видео. Таким образом, десятки тысяч людей в Казазстане, Тюмени, Челябинске, Екатеринбурге, Магнитогорске видели получается разные объекты, курсы которых пересеклись в районе южнее Челябинска над местностью между городами Коркино и Южноуральском. Выложенное мною видео из сети показывает, как один объект таранит другой, причем по виду напоминает ракету. Я сомневаюсь, что в настоящее время существуют ракеты и технологии, способные обеспечивать при необходимости уничтожение летящих на космической скорости метеоритов. Поэтому не берусь судить, что это был за объект. Назовем его просто объектом номер 2. В результате столкновения этих двух объектов и произошло разрушение объекта номер один, то есть самого болида, если это был болид, по крайней мере, на то похоже. NASA утверждает, что челябинский болид никак не мог быть частью астероида 2012DA14, потому что астероид пересекал околоземное пространство с юга на север, а не с севера на юг. В то же время, как подсчитали специалисты вероятность такого совпадения, что в один день рухнет на землю метеорит такого размера (американцы считают его самым крупным за столетие после Тунгусского метеорита, рухнувшего 30 июня 1908 года) и одновременно огромный астероид приблизится на очень близкое расстояние к Земле ( самое минимальное расстояние за всю историю слежения за космосом!) равна десяти в отрицательной седьмой степени, то есть шанс, что это событие случится равняется одному из десяти миллионов! И тем не менее, оно произошло 15 февраля 2013 года! Но уж очень много во всем этом деле неясного.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 12:45
#
Тут впору бы задать вопрос о том, сколько у вас было в школе по астрономии. Но пока, думаю, можно отложить.

Собственно, имеются следующие замечания.

1. Откуда взято значение азимута направления в 290 градусов? Метеорит не летел параллельно Земле, и наблюдая с одной точки можно определить очно направление его движения можно лишь в одном случае: находясь прямо под траекторией его полёта.

2. Раскол астероида при влёте в атмосферу — рядовое событие. Тем более, что в условиях невесомости, в которых он постоянно до этого пребывал, он мог стать довольно пористым телом. По крайней мере, снаружи.

3. По поводу «таранящего объекта». К видео есть вполне вменяемый комментарий: блик стекла и микроцарапины. Автомобиль, кстати, в то время слегка поворачивал. Конечно, не так романтично, и куда более скучно, но куда проще.

4. «Таким образом, десятки тысяч людей в Казазстане, Тюмени, Челябинске, Екатеринбурге, Магнитогорске видели получается разные объекты» — эк вас понесло. Надо меньше верить альтернативно одарённым. Они и не на такое способны. Ну или активнее включать в работу головной мозг.

5. «И тем не менее, оно произошло 15 февраля 2013 года! Но уж очень много во всем этом деле неясного.» 20-метровые и меньше булыжники прилетают к Земле не так редко. Булыжники размеров порядка несколько метров — чуть ли не каждый год. Многие, правда, если и долетают, оказываются сразу в океане, не смущая взор армагедонщиков и искателей НЛО. Подлёт достаточно крупных объектов на расстояния, меньших чем до луны, — события, происходящие не реже, чем раз в 10-30 лет. Не слишком маловероятным было бы то, чтобы одно из событий первого типа наложилось на событие второго типа. С другой стороны, аргумент с вероятностями некорректен, если известны подлинные данные. Траектория полёта «челябинского» астероида была определена, и надо предполагать всемирный заговор учёных, чтобы считать, что она была выдумана.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 14:16
#
Отвечаю по пунктам. Без некоторых развернутых ответов не обойтись.
Итак. Пункт 1.Откуда взято значение азимута направления в 290 градусов? Метеорит не летел параллельно Земле, и наблюдая с одной точки можно определить очно направление его движения можно лишь в одном случае: находясь прямо под траекторией его полёта.
Ответ.
Пролету метеорита в небе над Челябинской областью сопутствовали три взрыва разной мощности. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на председателя регионального отделения Русского географического общества, кандидата географических наук Сергея Захарова.

«По моим наблюдениям, огненный шар летел с юго-востока на северо-запад. Взрыву, которых всего было три, предшествовала яркая вспышка, ориентировочно с температурой более 2500 градусов. Первый взрыв оказался самым сильным. В домах с южной стороны Челябинска частично выбиты стекла», — цитирует агентство Захарова.

По расчетам эксперта, высота взрыва над землей составила около 60—70 км. Ориентировочная мощность взрыва — 1—10 килотонн. Между тем мощность взрыва в КНДР во время ядерных испытаний составила 6—7 килотонн, а мощность бомбы «Толстяк», сброшенной на японский город Нагасаки во время Второй мировой войны, составила 21 килотонну.

«Но согласно измерениям с другой стороны города, высота может составлять и 30 км. В этом случае мощность взрыва будет от 0,1 до 1 килотонны. Угол над уровнем горизонта — 40—45 градусов. Ориентировочно эпицентр взрыва приходится к югу от Челябинска (район Еманжелинск — Южноуральск)», — отметил ученый.

«Это был болид: крупное небесное тело, по сути, большой метеор, который взорвался при вхождении в нижние, плотные слои атмосферы, осыпав все находящееся внизу осколками. В некоторых СМИ прошла информация, что у нас был метеоритный дождь. Это не так. Метеоритный дождь практически безопасен, это раздробленные камни, падающие из космоса. Повторю: у нас был взорвавшийся болид, от острых сколков которого, к сожалению, пострадали люди», — сказал Захаров.

Траектория полета над Челябинской областью, по его мнению, скорее всего, шла под углом около 290 градусов по линии Еманжелинск — Миасс. Захаров отметил, что вспышка от взрыва длилась около пяти секунд, ударная волна пришла через шесть минут.

В последний раз похожее явление наблюдалось в Челябинской области в 1949 году. Тогда над Кунашакским районом прошел метеоритный дождь, после которого местные жители привезли ученым около 300 кг «небесных камней».
Ссылка. www.gazeta.ru/social/news/2013/02/15/n_2756693.shtml
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 15:16
#
О 290 градусах весьма интересные соображения географического характера. Но ничего не сказано о методе такого заключения. Вероятно, здесь и журналисты могли чуть-чуть что-то прибавить. Итого — готовая сенсация.

Если метеорит появляется со стороны рассвета в зимнее время (как это видно на видео), то можно заключить, что он движется с востока. Если же видно, что он проходит по небу в направлении «направо», то это означает, что направление также было северным. Это общие соображения. Они совместимы с данными НАСА и Европейского аэрокосмического агентства.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 14:18
#
Пункт 2.Раскол астероида при влёте в атмосферу — рядовое событие. Тем более, что в условиях невесомости, в которых он постоянно до этого пребывал, он мог стать довольно пористым телом. По крайней мере, снаружи.
Ответ. А с этим никто и не спорит.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 15:19
#
Пункт 3.По поводу «таранящего объекта». К видео есть вполне вменяемый комментарий: блик стекла и микроцарапины. Автомобиль, кстати, в то время слегка поворачивал. Конечно, не так романтично, и куда более скучно, но куда проще.
Ответ.На сайте «Око планеты» в комментариях при обсуждении темы «Экстренное сообщение! В Челябинске прогремел взрыв. Множественные сообщения о падении метеоритов по Уралу (информация обновляется)» oko-planet.su/phenomen/phenomenday/166032-v-chelyabinske-progremel-vzryv.html «Редактор Дамкин» 16 февраля в 22.12 мск поместил несколько кадров из нашумевшего видео ( к сожалению, я не могу в комментариях разместить эти фото, но оно есть на видео) со следующими комментариями:
Думаю, что все стало более определенно. Как интуиция (стрелялки) превращается в реалии.
По кадрово, для тех кто считал, что это взрыв от трения молекул:
«ракета», НЛО? что это — внизу у хвоста осколка «болида»;
очень хорошо видно, но не понятно то ли ракета, то ли НЛО;
и видно, что нечто промчалось сквозь центр огненного болида и исчезает. Понятно, что вариант ракета, исчезает, остается привычное — НЛО;
НЛО — впереди и сверху, ошметки — впереди и снизу.
Остается узнать, а военные знали об этом «выстреле». Илb все же ближе идея воссоздания запланированной картины пролета болида с счастливым концом. Подумаешь поранилось осколками стекол тысяча человек. Это ерунда при постановке такого спектакля. Так считают братья по разуму. Смотреть ТУТ.

Конечно, при желании можно все списать на царапины на лобовом стекле автомобиля или солнечные блики. Вот только как быть с двумя сходящимися, почти перпендикулярно траекториями якобы одного объекта. По версии НАСА, он подлетел к Челябинску со стороны Тюмени, в то же время тысячи очевидцев его видели со стороны Кустаная в Казахстане. Речь идет не о взляде со стороны, они видели объект прямо над головой.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 15:22
#
Эк его разнесло-то. Инопланетяне, конечно, более логичное объяснение, чем банальные царапины. Фантазия на месте. Странно, что он о рептилоидах словца не замолвил. Может, где-то ниже об этом есть у него?
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 15:27
#
Пункт 4.««Таким образом, десятки тысяч людей в Казазстане, Тюмени, Челябинске, Екатеринбурге, Магнитогорске видели получается разные объекты» — эк вас понесло. Надо меньше верить альтернативно одарённым. Они и не на такое способны. Ну или активнее включать в работу головной мозг. ».
Ответ.
О событиях 15 февраля размышляет астроном, директор астрономической обсерватории Иркутского государственного университета Сергей Язев.
осле неординарных событий, каким, несомненно, было падение метеорита под Челябинском 15 февраля, всегда интересно и важно узнать мнение профессионала. Тем более трудно разобраться в том шквале противоречивых, а зачастую и нелепых новостей, которые появляются в СМИ.

Имея в виду вышесказанное, предлагаем вашему вниманию публикацию астронома Сергея Язева, который много времени посвятил изучению Витимского метеорита, упавшего в 2002 году в Иркутской области. Публикуем пост с любезного разрешения автора. Оригинал: sergey-yazev.livejournal.com

Что произошло в Челябинской области 15 февраля 2013 года?
В 9:28 утра по местному времени на южном Урале наблюдался яркий болид. В виде огненного шара с хвостом, он двигался с северо-востока на юго-запад (грубо говоря, вдоль линии, соединяющей Тюмень и Челябинск) под небольшим углом (грубо говоря, около 15 градусов) к горизонту, оставляя мощный инверсионный след. Приведенные выше числовые значения предварительны и будут скорректированы. Его свечение усиливалось, переходя в ослепительное свечение, сопоставимое с яркостью Солнца, завершившееся яркой вспышкой. Спустя несколько минут пришла ударная волна — мощный акустический удар, в результате которого в Челябинске и его окрестностях вылетели стекла, были погнуты рамы. О высокой мощности ударной волны свидетельствует рухнувший фрагмент кирпичной стены.

Болид наблюдался на огромной территории, начиная с Тюменской области и заканчивая Челябинской. Полет болида был виден с территории Казахстана, Свердловской области и Башкортостана. Длина проекции траектории падения, судя по всему, достигала около 250 км, но это тоже предварительная оценка. Сам факт наблюдения издали, особенно в начале траектории на фоне светлого неба, свидетельствует о том, что свечение болида началось на большой высоте — видимо, порядка 70-90 км.
Очевидцы в Челябинске говорят о трех минутах задержки — от свечения до мощного удара. За три минуты звук проходит около 60 километров. Ясно, что взрывообразное разрушение космического тела происходило не точно над Челябинском (волна пришла не отвесно сверху), но все равно это свидетельствует о том, что взрыв, завершивший полет космического тела, произошел на большой высоте. Имеющиеся исторические данные говорят о том, что обычно это происходит на высотах 25-50 километров для тел размерами в первые метры. Видимо, так случилось и на этот раз.

Имеет смысл сравнить событие с Витимским болидом, наблюдавшимся на севере Иркутской области в сентябре 2002 года. Очень много сходных черт. Нет сомнения, что здесь тоже была мощная ударная волна (наши экспедиции 2002-2003 гг. зафиксировали отломанные верхушки здоровых деревьев, очаги поваленного леса) при отмеченной высоте области вспышки около 30 километров (по данным американских спутников). Оценки специалистов из Института динамики геосфер РАН и наши оценки дали эквивалентную мощность энерговыделения для Витимского болида в 2500 тонн тротила (2,5 килотонны), т.е. соответствующую тактическому ядерному заряду. Предварительно можно сказать, что мощность энерговыделения Челябинского болида явно не меньше, а скорее всего, больше, чем для Витимского. Это значит, что Челябинский болид, который должен быть отнесен к разряду суперболидов, выдал не менее 3 килотонн в тротиловом эквиваленте, и это самая скромная оценка.
Хронологически первым был Витимский (ночь на 25 сентября 2002 г), вторым — Коми болид 17 октября 2009 года, третьим — Осинский болид 1 марта 2011 г. в Иркутской области. Четвертым и самым мощным из них, несомненно, должен быть назван Челябинский болид 15 февраля 2013 года. Отталкиваясь от результатов изучения Витимского метеороида, который при предполагаемых размерах около 3 м имел предполагаемую массу около 50 тонн, можно предположить, что Челябинский метеороид имел массу до 100 тонн при габаритах порядка 4 метров. Еще раз повторяю, что эти оценки носят сугубо предварительный характер и должны быть уточнены.

Замечания по ходу дела:

Мы столкнулись с редчайшим случаем наблюдения суперболида в густонаселенной местности. Это дало уникальное, не имеющее равных в мире множество качественных видеозаписей и фотографий. Нужно срочно собирать все данные, это уникальная возможность изучить на наглядном примере процессы разрушения космического тела метровых размеров.
В СМИ уже немало ошибок. Говорят о метеоритном дожде, и этот тезис уже переведен на другие языки. Это неправильно, профессиональный термин «метеорный дождь» применяется обычно совсем по другому поводу.
В СМИ появились сообщения, что полет болида завершился выпадением метеорита в озеро Чебаркуль. Мне представляется, что это маловероятно. Судя по густому инверсионному следу, падать в озеро было уже нечему. Кроме того, существует местная легенда, что в это озеро уже падали метеориты, в таких случаях слухи генерируются по накатанной дорожке.
Челябинский суперболид может, наконец, повернуть общественное мнение в сторону серьезного изучения проблемы астероидно-кометной опасности, о которой уже давно говорят астрономы, а им все не верят. Десятки тысяч квадратных метров разбитого стекла. Рухнувшая кирпичная стена. Почти тысяча пострадавших, изрезанных стеклом. Чудом обошлось без жертв. Три килотонны над областью, нашпигованной секретными ядерными предприятиями — это не шутка.
www.biguniverse.ru/posts/sergej-yazev-chelyabinskij-bolid-samy-j-moshhny-j-iz-chety-reh-rossijskih-superbolidov-nablyudavshihsya-v-xxi-veke/
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 15:33
#
Интересные размышления. Особенно с учётом того, что на деле в Челябинске между визуальным эффектом и взрывной волной прошло 6 мин. (сообщается в СМИ). Следовательно, эпицентр находился на расстоянии порядка 100-120 км.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 15:33
#
Пункт 5. «20-метровые и меньше булыжники прилетают к Земле не так редко. Булыжники размеров порядка несколько метров — чуть ли не каждый год. Многие, правда, если и долетают, оказываются сразу в океане, не смущая взор армагедонщиков и искателей НЛО. Подлёт достаточно крупных объектов на расстояния, меньших чем до луны, — события, происходящие не реже, чем раз в 10-30 лет. Не слишком маловероятным было бы то, чтобы одно из событий первого типа наложилось на событие второго типа. С другой стороны, аргумент с вероятностями некорректен, если известны подлинные данные. Траектория полёта «челябинского» астероида была определена, и надо предполагать всемирный заговор учёных, чтобы считать, что она была выдумана.»
Ответ.
Цитирую.
"… Единственное, что смущает всех, и даже астрономов-профессионалов, это то, что два таких относительно редких события, как взрыв крупного метеорита в атмосфере Земли и самое тесное за всю историю регулярных наблюдений околокосмического пространства (а это порядка 50 лет) сближение с астероидом пришлись на одни сутки.
Сергей Язев отмечает, что подобные явления встречаются нечасто, но только за последние 12 лет это уже четвёртое событие такого класса над территорией России. «Судя по произведённому эффекту, это, пожалуй, самое мощное, — заявил он. — Мощность ударной волны огромная. Упавшая стена завода, которая зафиксирована на видео, конечно, скверно построена, но все-таки это кирпичная стена. Повыбило стекла, погнуло рамы. Нет сомнений, что мощность челябинского болида того же класса, но явно выше, чем у нашего Витимского в 2002 году...».
"… Можно сделать оценку вероятности того, что взрыв крупного метеорита и сближение с астероидом произойдут в один день. За вероятность первого события возьмем оценку Сергея Язева (4 события за 12 лет). Вероятность второго события оценим как 1/25 (хоть первый спутник и был запущен более 50 лет назад, в деле поиска потенциально опасных астероидов активную роль играют любители астрономии, а мощная наблюдательная техника, сравнимая с профессиональными телескопами, у них появилась относительно недавно, так что возьмем величину в 25 лет. Военные же станции слежения за спутниками проводят наблюдения не всего неба, а только отдельных участков).

Перемножив вероятности, получим значение 1/75, то есть одно подобное событие в 75 лет — не такая уж и редкость. Но это вероятность совпадений двух событий в один год: для одного же дня получается вероятность 10 в степени »-7». Любители астрономии на своем форуме получили вероятность порядка 1/36500, принимая, что тело похожее на Тунгусский метеорит сближается с Землей не чаще, чем один раз в сто лет..."
www.gazeta.ru/science/2013/02/15_a_4968745.shtml
Цитата из статьи«Метеорит — с севера, астероид — с юга. Отдел науки «Газеты.Ru» о связи челябинского метеорита с приближающимся к Земле астероидом и в целом об угрозах из космоса»
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 15:35
#
Рассчёты уровня детсада. Тогда можно и «сосчитать», что вероятность совпадения дней рождения у двух чел. равна не 1/365 а 1/(365*365). Откуда вы всё это достаёте? Это уже не смешно.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 15:40
#
Сравнение не корректно, потому что на Земле живет больше 7 млрд человек, а дней в году 365. Будьте объективны.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 15:42
#
По-моему, вы не вняли суть сравнения. При чём здесь общее количество людей? Я рассматривал лишь двух из них.
+
0
Baco
Baco
18 февраля 2013, 20:59
#
1 из 10 000 000 вполне даже вероятно на протяжении 4 000 000 000 лет, А если сократить нули, то видно что таких событий на земле должно было быть около 400 раз. Не вижу причины, почему бы этому не произойти именно в 2012 году н.э.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 21:40
#
Так оне ж там и считать не умеют. Вспомнился в связи с этим воюющий с арифметикой Пророк (везде он, да, я заметил). Вероятность того, что даже единичное в своём роде событие произойдёт в тот же день, в который происходят некоторые события, происходящие каждый год, составляет 1/365.

Далеко даже ходить не надо. Вот, кстати, 11 февраля тоже был мощный болид. Но заговорщики молчат об этом, ибо так же неинтересно. Исчезает магия «совпадений» — главная основа их странноватых гипотез.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 21:54
#
Мы с вами на эту тему уже говорили. Вероятность двух очень редких событий чрезвычайно мала, а вероятность, что эти события произойдут одновременно просто ничтожно мала. Одна десятимиллионная вероятность это почти ноль. Если бы человек жил 300 лет, то и тогда он не прожил бы 10 млн секунд, то есть не было бы ни одной секунды в его жизни, когда событие такой вероятности могло бы с ним произойти.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 21:59
#
И ещё раз. Вы, видимо, снова не понимаете, о чём говорите. Одно событие я взял _вообще единичное в своём роде_. Второе — ежегодное. Вероятность того, что они произойдут в тот же день, — 1/365.
+
+4
Baco
Baco
19 февраля 2013, 11:08
#
Dikkens, что у вас было по Теории Вероятности? У меня 5. stochastic прав, подтверждаю.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 12:19
#
Ваши расчеты у обоих не имеют ничего общего с теорией вероятности.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 12:27
#
Если при наступлении события вероятность события не меняется, то события и называются независимыми.
В случае независимых событий вероятность их произведения равна произведению вероятностей этих событий
P(AB) = P(A)×P(B)
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 12:38
#
Вероятность падения метеорита такого размера как указывает НАСА ( 17 метров (самого крупного после Тунгусского) в диаметре и весом от 7 до 10 тысяч тонн примем за 1 раз в 100 лет, а не 1 раз в 3 года. Вероятность приближения астероида такого размера как DA14 примем за вероятность 1 раз в 50 лет. Вероятность того, что эти 2 независимые вероятности реализуются в один и тот же день будет равна пятнадцати стомиллионных.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
19 февраля 2013, 13:31
#
Эээ… Признайтесь, вы, наверное, ранее даже книги в руках по ТВ не держали, ведь так? Иначе не знаю, как объяснить то, что вы формулы пишете вроде бы верные, но «применяете» их через непонятно что.

Воспользуемся вами приведённой формулой Р(АВ)=Р(А)Р(В). Событие В для простоты будем полагать единичным (количество повторов примерно пропорционально увеличивает шансы). Поскольку не производится привязка с конкретной датой, то событие В рано или поздно наступит. Следовательно, вероятность его настпления когда-либо составляет Р(В)=1. Вероятность того, что вместе с ним наступит событие А составит Р(А).

По поводу «раз в 100 лет» — явное преувеличение. За последние 100 лет наверняка упали не менее, чем несколько десятков астероидов, хоть и, возможно, вне населённых пунктов, на счёт которых у заговорщиков возникали бы те же мысли. Т.е., речь можно вести максимум о нескольких годах.

Вашей ошибкой является то, что вы считаете сперва вероятность того, что 15 февраля приблизится астероид, а затем, что 15 февраля упадёт метеорит. Такой подход предусматривает, что если бы оба события произошли 16 февраля, то это не было бы сочтено совпадением, что неверно. Следовательно, конкретный день не важен, а важно лишь момент наступления одного из событий. И то, наступило ли в тот же момент второе событие. При том, поскольку каждое из событий рано или поздно наступает, то вероятность наступления одного из событий _в некоторый день_ равна 1.

А вообще, это в школе учат.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 19:32
#
Вы заблуждаетесь. Вероятность наступления одного из событий в конкретный день не только ни равна 1, а равна очень маленькой величине, если по статистике это событие происходит 1 раз в сто лет. Поскольку и второе событие происходит по статистике 1 раз в 50 лет, то и его наступление в какой-либо из дней в течение 50 лет также ничтожна мала. Поскольку эти события никак не связаны между собой. то вероятность одновременного наступления в один и тот же день обоих независимых друг от друга событий еще ничтожнее, потому что вероятность их произведения равна произведению их вероятностей. Ваша ошибка в том, что вы считаете, что в каждый из дней на протяжении 100 лет или 50 лет одно из этих событий гарантировано, в таком случае почему не падает метеорит подобный Тунгусскому 365 раз в году?
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 19:33
#
И давайте без оскорблений.
+
+4
Baco
Baco
19 февраля 2013, 19:39
#
Даже если и «пятнадцати стомиллионных» тогда посчитайте, сколько раз таких событий за 4млрд (период существования земля) лет произошло? Правильно — 400, довольно таки дохрена.

И вообще Шредингер давно доказал, что вероятность любого события равна единице, если оно не ограничено во времени. Даже вероятность того что сорок тысяч обезьян в жопу сунули банан.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
19 февраля 2013, 19:49
#
То, чем вы сейчас занимаетесь называется софистикой, а не теорией вероятности. Вопрос был поставлен, с какой вероятностью можно ожидать падение на Землю метеорита, сравнимого с Тунгусским и одновременное сближение с Землей очень большого астероида до уровня геостационарных спутников. Ответ: вероятность такого события равна пятнадцати стомиллионных.
+
+4
Baco
Baco
19 февраля 2013, 19:53
#
Верно. А также, правильным ответом будет, что это уже случается в 4-х сотый раз.
+
+4
Baco
Baco
19 февраля 2013, 20:10
#
Я абсолютно уверен, что точно такое же событие произошло 15 раз за последние 100 млн лет. То есть предыдущее такое же случилось не ранее чем все лишь 6,6 млн. лет назад.
+
+4
Baco
Baco
19 февраля 2013, 20:14
#
И не стоит давать уничижительную оценку моим словам. Я по образованию математик. Я же не учу вас как сказки писать.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 16:18
#
Первоначально, со ссылкой на источники близкие к военным, была информация, что метеорит мог быть сбит. Однако потом вся эта информация была сочтена слухами, не имеющими под собой никаких оснований. Вот текст и ссылка:
Система Противовоздушной обороны Миасса сбила метеорит над Челябинской областью, сообщают казахстанские СМИ.
«По некоторым данным угрозу уничтожения нескольких городов Челябинской области помогла предотвратить ПВО Миасса. Установки взорвали метеорит на части. Информацию частично подтверждают источники близкие к Государственному Ракетному Центру города.
Метеорит сбит системами ПВО станции Уржумка, высота свыше 20 км.
Точной информации о пострадавших пока нет.
Известно, что часть метеорита упала на челябинский цинковый завод и в районе Шершней. Информация продолжает поступать ».
Как сообщают порталу Uralweb очевидцы, в Челябинске в настоящее время горит цинковый завод на Свердловском тракте.
www.uralweb.ru/news/crime/405491.html
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 18:42
#
Можно, конечно, и дальше публиковать в том же темпе домыслы падких на сенсацию журнализдов, многие из которых развенчиваются с помощью одной только школьной программы, но смысл?
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
18 февраля 2013, 18:50
#
Журналисты здесь ни при чем. Есть свидетельства очевидцев. Мнения ученых. А также очень противоречивый новостной фон, исходящий от властей. Физик-ядерщик Александр Бялко ( я разместил) высказал мнение, что это не метеорит, а космический мусор упал нам на голову в Челябинске. Ряд ученых вопреки мнению местных, челябянских, сделало вывод, что это комета, а не твердое тело (размещено также). Россия вдруг после 15 февраля озаботилось космическим мусором (тоже есть в блоге).
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
18 февраля 2013, 19:16
#
А данные НАСА вам, конечно же, не указ?
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
21 февраля 2013, 15:21
#
Комментарии некоторых блогеров в этом посте удалены за оскорбительное поведение и неумение вести дискуссию в цивилизованных рамках.
+
0
Сергей Панасенко
Сергей Панасенко
21 февраля 2013, 15:30
#
Для всех остальных же, пытающихся искренне разобраться в том, какова вероятность одновременного совершения двух несвязанных между собой событий скажу следующее. Если стать на точку зрения некоторых блогеров, что любое событие рано или поздно произойдет, поскольку оно не ограничено временными рамками, а время принимаем за величину исчисляемую 4 или 5 миллиардами лет ( сколько современная наука дает Земле), то, по мнению этих блогеров вероятность любых самых невероятных событий равна единице. Данный постулат лишает теорию вероятностей как науки, занимающейся вычислением вероятности тех или иных событий всякого смысла. Поэтому исходная ошибочность данного подхода к теории вероятности очевидна.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться