ВХОД
Вернуться
Prorok
Зарегистрирован:
7 января 2012

Последний раз был на сайте:
5 декабря 2016 в 07:38
Подписчики (346):
dtcs
dtcs
николаев
gimigi
gimigi
wadoss
wadoss
киев
inrom
inrom
Харьков
Balamut999
Balamut999
perpetun
perpetun
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Jov
Jov
69148955
Andru Positive
Кривой Рог/Донецк
Alkon
Alkon
Киев
valikos
valikos
все подписчики
Prorok — Пророчества, прогнозы и оценки  RSS блога
23 января 2013, 09:11

Обвалить гривну помогут злые поляки

Итак, поляки разозлились на нас настолько сильно, что чуть ли не объявили на днях «войну» Украине. Во всяком случае, именно так многие оценили недавнее решение власти Польши стянуть на свои границы с Украиной дополнительные силы пограничников из-за роста объемов контрабанды и количества нелегальных мигрантов.

Как пишет польская газета Rzeczpospolita, до конца текущего года на восточную границу будет переведено на работу 1,7 тыс. сотрудников пограничной службы, которые сейчас работают на юге Польши.

Газета назвала крупнейшей проблемой польских пограничников контрабанду сигарет, которые все чаще переправляют в Польшу через так называемую «зеленую границу» в том числе, через приграничную реку Буг. По данным издания, в прошлом году польские пограничники конфисковали партии контрабандных сигарет на общую сумму около $10 млн., что на 20% больше, чем за предыдущий год, а алкогольных напитков на общую сумму около $250 тыс. (более чем два раза).

В общем, все понятно. Как известно, сигареты и водка в Украине стоят намного дешевле, чем в Польше. Поэтому данные товары наши соотечественники массово везут в соседнюю Польшу.

Если польские пограничники в прошлом году поймали наших контрабандистов и конфисковали сигарет на 10 млн баксов, то завезли в Польшу сигарет из Украины наверняка на порядок больше. Речь идет о сотнях миллионов долларов только по сигаретам. А еще украинцы везут туда водку и некоторые другие товары.

В связи с чем зададимся вопросом, что произойдет, если поляки теперь мощно перекроют поставки сигарет и водки из Украины? Ответ: наш нелегальный экспорт (контрабанда) в Польшу резко упадет, поступление валюты от него сократится, дефицит платежного баланса Украины возрастет, девальвационное давление на гривну усилится.

Кроме того, украинские табачные фабрики снизят производство сигарет. Из-за чего, сократятся поступления в государственную казну и Пенсионный фонд.

Но не подумайте, что эти действия Польши направлены именно против нашей гривны! Не подумайте, что поляки мечтают о ее девальвации! Нет, совсем наоборот – полякам очень даже нравится наша «крепкая» гривна.

Дело в том, что уже давно многие польские товары стали дешевле, чем аналогичные украинские. В первую очередь, продовольственные товары. Из-за чего украинцы, живущие поблизости от границы с Польшей, массово покупают там продукты питания и везут их на родину. Чему поляки, естественно, очень рады.

В частности, еще год назад в СМИ сообщалось, что, например, твердый сыр в Польше стоил 15 грн, а в Украине – 55. Ветчина – 14 грн за полкило против 30 грн, кофе 20 против 30, мандарины – 6,5 грн за кило против 12 грн, грейпфруты – 8 грн против 12 грн, филе лосося – 40 грн за полкило против 70 грн, фарш из свинины – 28 грн за килограмм против 40 грн.

При этом понятно, что чем крепче гривна к доллару (а также к евро и польскому злотому), тем лучше для поляков и тем хуже для украинцев – если иметь в виду не отдельных перекупщиков, а всю Украину. И наоборот.

Так что на самом деле поляки очень благодарны господам Арбузову и Азарову, которые в последние годы крепко держат стабильный курс гривны. Им, естественно, выгодно, чтобы НБУ и дальше сохранял стабильный курс украинской нацвалюты. А контрабанду сигарет из Украины они решили тормознуть, чтобы не страдали их национальный производитель и их бюджет.

Просмотров: 3213, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (112)

+
+70
N
N
23 января 2013, 09:19
Юрий, Кременчуг
#
«В связи с чем зададимся вопросом, что произойдет, если поляки теперь мощно перекроют поставки сигарет и водки из Украины? Ответ: наш нелегальный экспорт (контрабанда) в Польшу резко упадет, поступление валюты от него сократится, дефицит платежного баланса Украины возрастет, девальвационное давление на гривну усилится.» Объясните мне если Вам не сложно связь между платежным балансом государства Украина и заработками жителей пограничных с Польшей украинских сёл… Они что валюту на межбанке потом продают? :):):)
+
+18
Letos
Letos
23 января 2013, 10:25
Вольдемар
#
Позвольте мне всунуть 5 коп:
Если меньше ввозится «черного» бакса в Украину, то этот бакс покупается у менял/банков, которые в свою очередь и имеют влияние на межбанк.
+
0
Mbank
Mbank
23 января 2013, 12:12
#
Коммерсы относят валюту на обмен в ПОВы, но это очень небольшой процент и влияние на платежный баланс есть, но очень небольшое.ну и на межбенк соответственно.100-200 млн долларов оборот этих черных спекулянтов ИМХО.
+
0
kmk
kmk
23 января 2013, 21:21
#
Мелкие коммерсанты везут назад продукты, а не валюту
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 09:21
#
Отличный пример в пользу девальвации.
+
+66
Prorok
Prorok
23 января 2013, 09:24
#
Нужели действительно непонятно? Непонятно, что сигареты здесь закупаются на гривны, потом продаются в Польше за валюту, затем эта валюта завозится в Украину и сдается в наши банки, а банки ее выставляют на межбанк?..
+
+20
VictorS
VictorS
23 января 2013, 09:44
#
А если усилить эффект путем: продал сигареты в Польше и купил на все деньги польского сыра и завез в Украину и продал за гривны. Результат: польская экономика ускоряется, а наша — тормозится и валюта не поступает. Мораль: валюта, это только средство обмена и не более. Главное — рост экономики.
Добавлю: курс валюты — это средство управления спросом, а следовательно, и средство стимулирования экономики.
+
0
svojalexandr
svojalexandr
26 января 2013, 17:59
#
Мало того, посмотрите на состояние экономики Поляков,
они одни из не многих в евросоюзе, у которых всё более имение гуд! Как думаете это случайность? И за чей счёт?

Правильно, за счёт Украинцев, Россиян и Белорусов,
у которых всё намного дороже!
+
+3
il1
il1
28 января 2013, 10:13
il, Одесса
#
Сальдо торговли с Польшей «-850» млн за 11 мес прошлого года.
Если учесть нелегальные доходы в виде зп и принять их за проданные услуги, то думаю будет близко к 0.

Уже лучше бы Пророк думал про Беларусь. Отрицательное сальдо с Беларусью -2,7 млрд. Чего нам Белорусь не поможет обвалить гривну? :)

Вы хоть понимаете что эта «статья» просто PRкрючок, который вас ловит за то место, где должно быть серое вещество?
+
+10
VictorS
VictorS
23 января 2013, 09:27
#
А повышенный спрос на польськие продукты, за счет более низких цен, стимулирует спрос, отчего валюта уходит из Украины.
+
+20
maestromaestro
maestromaestro
23 января 2013, 09:30
тернополь
#
Вся польская таможня курит наши сигареты.
+
+30
Lasvegas
Lasvegas
23 января 2013, 09:31
Киев
#
Вся украинская таможня есть ИХ сыр! :):):)
+
+10
VictorS
VictorS
23 января 2013, 09:34
#
Только поляки тормозят контрабандные сигареты, а наши, наоборот, способствуют вполне легальному завозу польского сыра.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 09:48
Кара-Луганск
#
Туда наши везут сигареты, обратно — еду. эти потоки взаимно уравновешиваются, так, что никакого уменьшения поступления валюты не будет. потому, что этого поступления просто нет.
+
+17
VictorS
VictorS
23 января 2013, 09:54
#
Но! Сигаретам -STOP, а еде — Да! Следовательно, равновесия не будет, а будет перевес в пользу еды и уход валюты из Украины.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 09:55
Кара-Луганск
#
Если не будет вывоза сигарет — у жителей приграничных сел не будет средств закупать там еду. Значит упадет и импортный поток.
+
+18
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:01
#
Не упадет. Покупаем в банке валюту, едем в Польшу, покупаем сыр по 15, везем в Украину и продаем по 55. Разницу опять в банк на обмен валют и снова в Польшу.
Но вот что интересно. Сыр в Польше не кончится, а валюта в Украине как раз заканчивается.
+
+4
yarg
yarg
23 января 2013, 10:10
Кара-Луганск
#
Если поток будет большим — цена на сыр в Украине упадет и бизнес перестанет быть выгодным. Если поток будет маленьким — его на общем фоне и не заметно будет.
Вопрос не в валюте. Она вторична. Вопрос в том, а почему такая разница в ценах.
Производством заниматся нужно, а не валютными спекуляциями.
+
+3
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:16
#
Пока поток сыра идет из Польши в Украину Польша имеет возможность развивать своё производство и ещё более усиливать преимущества за счет современных технологий и повышения производительности труда. Мы же постоянно проигрываем и не имеем этой возможности.
Нужно помочь производству, но у нас этого не понимают.
+
+32
yarg
yarg
23 января 2013, 10:31
Кара-Луганск
#
Так сейчас наше производство может стимулировать хотя-бы конкуренция импорта. А если импорт убрать — наши производители просто «забронзовеют». будут гнать «сырный продукт » из пальмового масла по 100 гривен за килограмм и наслаждатся. Чего им еще хотеть?
+
+53
N
N
23 января 2013, 10:52
Юрий, Кременчуг
#
Люди добрые!!! О чем Вы спор ведете???????? Где Вы видели, чтобы ввезенный из Польши В ОБМЕН НА НАШИ ВОДКУ И СИГАРЕТЫ сыр делал погоду на продуктовом рынке страны??? Да Вы пообщайтесь (если есть такая возможность, а нет спросите вон у Твинчика) с теми кто контрабасит там водкой и сигаретами и узнаете ЧТО они везут назад и ЗАЧЕМ! Какой там перкос торгового балланса?????????? Очнитесь!!! Народ без работы там сидит и виживает чисто на этом челночном бизнесе. Истинные объёмы контрабаса ввозятся фурами по «зеленому коридору» и деньги оседают у крышевателей. Надеюсь не надо Вам называть КТО крышует всё это…
+
+3
VictorS
VictorS
23 января 2013, 11:00
#
Неужели непонятно, что сыр это обощающее понятие всего импорта из Польши. Т.е. все: ветчина, кофе, мандарины, грейпфруты, филе лосося, фарш из свинины и т.д. и т.п. Все, что купят украинцы, Польше интересно и важно продать. А нам важно не купить, а продать им свое, то, что они купят при соответствующем качестве и выгодной цене.
Думаю, что Польша не станет крышевать контрабандистов.
+
+11
N
N
23 января 2013, 11:07
Юрий, Кременчуг
#
Та же ситуация на границе с сябрами, но никто ж не кричит, что надо усилить границу, чтобы не ввозить из Белараши дешевые продукты.
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 12:19
#
А надо бы.
А так белорусы продают свои товары у нас и вывозят валюту к себе.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 12:22
Кара-Луганск
#
А почему валюту вывозят?
да потому, что кроме водки, которая дешевле и качественней белорусских поделок — мы ничего им предложит не можем.
Ну и как обычно — белорусские продукты и одежда просто дешевле и качественнее нашей. вот и весь секрет.
+
0
mybank
mybank
23 января 2013, 12:22
#
И их ловят наши пограничники 8)
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 14:16
#
Так им ничего кроме валюты и не нужно.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
24 января 2013, 09:11
Киев
#
Украина и Беларусь упростили правила пересечения границы mignews.com.ua/ru/articles/130854.html
+
+3
zevsonline
zevsonline
23 января 2013, 20:20
Ukraine
#
Добавлю от себя: за последние 2 года очень сильно увеличился ассортимент и объём польской строительной продукции. А так как строительная продукция ощутима в разрезе бюджета семьи, тогда представьте какие объёмы этой продукции завозится в Украину
+
+79
yarg
yarg
23 января 2013, 09:58
Кара-Луганск
#
Здесь вообще другой вопрос — а почему польский сыр (сделанный из молока, в отличие от нашего), с польскими налогами (высокими), ольскими зарплатами рабочих, которые его делали (раза в 4 выше наших) и т.п. — получается дешевле нашей бурды из пальмового масла? может просто нашим производителям нужно маржу уменьшить и качество повысить? а не искать виновных Бог знает где?
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:06
#
Именно! В этом суть экономических воен. Победа за счет качества, более низких цен и производительности труда (относительных преимуществ). Результат — приток валюты, который позволяет повысить и зарплату полякам и модернизировать производство и т.д.
+
+3
yarg
yarg
23 января 2013, 10:08
Кара-Луганск
#
Отлично. что же нашему производителю мешает выпустить качественный сыр по 15 гривен за килограмм, продавать его по миру за полтора доллара и завалить страну валютой? ведь у нас за счет низкой зарплаты и т.п. по сравнению с поляками огромный резерв снижения цен…
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:09
#
Курс валюты.
+
+19
yarg
yarg
23 января 2013, 10:22
Кара-Луганск
#
Каким образом? У поляка сыр стоит 3 евро. это 30 гривен.
У нашего производителя — «сырный продукт» стоит 60 гривен.
При том, что рабочий на сырзаводе у поляка получает 800 евро — 8000 гривен, а у нас — 2000 гривен.
Вы правда думаете, что производить сыр (а не аналог) по 25 гривен нашему мешает курс валюты?
ну хорошо. сделаем курс не 1 к 10 а 1 к 30.
польский сыр будет 90 гривен, наши тоже цены поднимут и будут продавать свой по 70 гривен.
Чем это поможет нам? (напомню — наша цель это получение максимально дешевого и качественного сыра)
Это приведет к увеличению экспорта? росту валютных поступлений? никогда. Это просто законсервирует нынешнюю дикую ситуацию на очередных 5 лет, за счет искуственной поддержки национального партача-производителя…
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:31
#
Я ответил ниже.
Цель — продать. Продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать, продать!
+
+6
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:29
#
Курс — это соотношение валют и на уровень богатсва нации никак не влияет.
Главное — побольше заработать.
Грубо: чтобы продать наш сыр в Польше, предположив равнозначное качество, нужно девальвировать гривну в 4 раза и тогда наш сыр будет стоить 55/4=14 грн. за кг. Теперь не мы, а поляки будут покупать наш сыр и завозить в Польшу, поскольку у них сыр стоит 15. Но что сразу же сделает Польша? И ежу понятно что.
Она девальвирует злотый на 10% и тогда польский сыр будет стоить не 15 а 13,50. И Польша опять на коне. Так реально и работают в мире все разумные правительства. То есть, воюют. Экономическими методами. И кто первый, тот и побеждает.
+
+65
Lasvegas
Lasvegas
23 января 2013, 10:33
Киев
#
Если «девальвировать гривну в 4 раза» (С) — то наши люди попробуют сыр лет через 100 :):):)
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:39
#
Ещё раз. Курс не влияет на богатство нации. Что имеем, то и наше. Станем богаче, если будем производить больше.
Будем производить больше, если будем продавать больше.
Поэтому тут все методы хороши, что приводят к росту продаж. Неважно куда. Важно то, что производство, — это рабочие места, заработки и рост благосостояния нации.
А если люди будут реально богаче, то и купят то, что захотят. При любом курсе.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 11:05
Кара-Луганск
#
Продажи как раз — только упадут.
кто будет покупать на внутреннем рынке «сырок», по 100 гривен килограмм, если при девальвации у людей зарплаты упадут в 4 раза?
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 11:11
#
При любом раскладе, если сыр стоил, к примеру 7 долларов, то он так и будет стоить и дальше. Если страна заработает больше, она и купит больше.
+
+29
yarg
yarg
23 января 2013, 11:19
Кара-Луганск
#
Внутри страны — сыр оценивается в гривне, а не в долларе.
Для рабочего сырзавода девальвация будет выглядеть так — сыр местного производства был по 60 гривен, станет по 70. Импортный, контрабандный — был по 30 гривен, станет по 150. Экспорт никак не вырастет — с чего бы?
А вот отопление подорожает в 4 раза, бензин (проезд и пр.) — подорожает в 4 раза.
По факту — денег покупать ни импортный ни местный сыр у него не будет. А будет желание уехать на заработки в Польшу или Россию. Чем все и закончится.
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 12:28
#
Но стоит он будет объективно как и раньше. И не заработав больше не купишь больше.
Или Вы с эти не согласны?
+
+10
yarg
yarg
23 января 2013, 12:45
Кара-Луганск
#
Он подорожает, так как по ходу девальвации вырастет стоимость бензина, электроэнергии и т.п.
А доходы его основных покупателей упадут — они тоже будут больше тратить на отопление, бензин и т.п.
Значит, чтобы не разорится — производитель будет увеличивать долю пальмового масла, что будет еще больше ставить крест на перспективах экспорта.
Итак по спирали вниз.
+
+63
yarg
yarg
23 января 2013, 10:42
Кара-Луганск
#
А чем девальвация гривны в 4 раза поможет продать наш сыр в Польше?
во-1 поляки его в любом случае не купят из-за качества.
во-2 — умрет внутренний рынок сыра. а он все-таки побольше экспортного
во-3 — рабочие сырзавода уедут на заработки в Польшу. Потому, что сейчас их зарплата меньше зарплаты поляка в 4 раза, а при 4-кратной девальвации будет меньше в 16 раз.

Результат — мы сядем на жопу и без сыра, и без рабочих…
+
+5
VictorS
VictorS
23 января 2013, 10:47
#
Посмотрите на Китай. Именно так и начинал. Завалил мир дешевыми товарами, порой низкого качества. Задавил украинскую промышленность. Получил огромный профицит платежного счета и по прогнозам к 2050 году выйдет на первое место в мире по ВВП. Даже США будет позади. Кстати, США постоянно обвиняет Китай и требует от него ревальвации юаня.
А Китай молча слушает и делает свое. Т.е. девальвирует.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 11:03
Кара-Луганск
#
У Китая исторически (с 50-60 годов) зарплаты были мизерными. Эмиграция — была невозможна. Китайцы построили в городах фабрики — перевезли туда из сел рабочих (при этом зарплаты у этих рабочих выросли в 3 раза с 10 до 30 долларов в месяц) — и начали гнать товары.
У нас же ситуация абсолютно другая.
И Китай не девальвирует юань. Он просто держит его на одном уровне — 7 юаней за доллар или что-то типа того. Американцы считают это завышенным курсом. Китайцы — нет.
+
+9
VictorS
VictorS
23 января 2013, 11:06
#
Если будем и дальше так держать, то скоро лагеря появятся и в Украине.
+
+13
yarg
yarg
23 января 2013, 11:30
Кара-Луганск
#
Ну да… китаю стабильный курс не мешает наращивать производство, а наших просто заедает.
Проблема — в непомерной жадности и кривых руках отечественнызх производителей, которые научились только распилам и откатам, а не работе.
И курс это — ну никак не исправит.
+
0
VictorS
VictorS
23 января 2013, 12:25
#
Ни в коей мере не подвергаю сомнению «непомерную жадность и кривые руки отечественнызх производителей».
Но, если продолжать губительную политику покрывать дефицит платежного баланса за счет долгов, то вскоре будем действительно вместо сыра есть «бурду из пальмового масла», а импортный телевизор реально станет недоступным для многих люмпенов.
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 12:41
Кара-Луганск
#
Производителям в 2008 году дали шанс — провели девальвацию в 1.5 раза.
Где эффект? где расцвет производств? ведь девальвация реально огромная.
Почему Вы думаете, что «а вот на этот раз все будет иначе»?
как говорил Жванецкий «… они еще не отсидели за то дело...».
+
+3
Letos
Letos
23 января 2013, 10:28
Вольдемар
#
Количество и качество молока
+
+21
Vadim
Vadim
23 января 2013, 11:05
Вадим, Киев
#
Мешают:
— отсутствие жесткого государственного контроля качества продукта,
— полудохлый рынок молока, но зато свободный доступ к отечественным и импортным добавкам и заменителям натуральных компонентов,
— полное отсутствие гос. поддержки национального бизнеса по всей цепочке, от поставщиков сырья до трейдеров,
— отсутствие сравнительно дешевых источников финансирования для ведение бизнеса,
— непомерная налоговая нагрузка, заранее закладываемая в себестоимость,
— невозможность получения возмещения НДС при экспорте (в отличие от Польши, где оно автоматическое),
+ описанные выше (и ниже) проблемы.
+
+9
yarg
yarg
23 января 2013, 11:27
Кара-Луганск
#
— что мешает производителя ввести свой контроль? ничего. только нежелание этого делать. И уверенность, что в отсутствие конкуренции с импортом — быдло все схавает.
— а без господержки? т.е. наш бизнес без костыля в виде господдержки неспособен ни на что?
— дешевые средства для ведения бизнеса — это привлечение средств акционеров через выпуск акций. У нас не практикуется по причине очень грязного и непрозрачного ведения бизнеса.
— налоги у нас ничуть не выше французких или немецких. На практике — если посмотреть на суммы, уплачиваемые предприятиями в бюджет — регулярно можно видеть, как предприятия с оборотами в пару миллиардов, платят налогов миллион гривен в год, хозяин ездит на золотом мерседесе и жалуется на непомерные поборы налоговой.
+
+12
Vadim
Vadim
23 января 2013, 11:40
Вадим, Киев
#
— конкретно взятому производителю вводить индивидуальный контроль качества мешает конкуренция :) это хлопотный и затратный процесс,
— опять же — будет способен и сам, при равных условиях работы всего сектора (в т.ч. для «семейных» бизнесов) и хотя бы невмешательстве власти в его личный бизнес,
— это в теории все красиво, а на практике отечественные акционеры отсутствуют как класс, привлечение иностранных инвесторов уже не называется иначе как «IPO-защита» от рейдерства,
— «оптимизация» налогов это обычная практика, разница только в методах и масштабах. А наличие «золотого мерседеса» — это не столько следствие обворовывания бюджета, сколько неискоренимые особенности менталитета национальной «элиты».
+
+25
yarg
yarg
23 января 2013, 11:47
Кара-Луганск
#
Собственно и я об этом. Выделите проблемы — конкуренция. вмешательство власти. отсутствие акционеров. менталитет.
И прикиньте — какие из этих проблем можно решить курсом?
Вот именно по этой причине я и пишу постоянно — курс вторичен. Он ничего не решит, кроме добавления проблем для населения.
+
+3
korjakin1000
korjakin1000
23 января 2013, 15:06
#
У меня есть предположения по этому поводу, но это только предположения:
1. Отсутствие сырьевой базы. (у нас в стране проблемы со стадами крупного рогатого скота, их практически нет. Нет стад — нет молока. Соответственно цены на молоко завышены.)
2. Наличие посредников (заготовителей) между фермером и производителем сыра. (где-то видел цифру что такие посредники работают с рентабельностью около 30 %)
3. Проблемы разрешительного характера при создании нового предприятия. (для открытия производства у нас в стране необходимо пройти столько комиссий, экспертиз и согласований, а это влечет за собой финансовые расходы и не маленькие). Плюс любовь всех наших контролирующих органов к проверкам (пожарники, налоговая, сэс и т.д.)
4. Возможно поляки субсидируют своих производителей.
5. Низкие темпы внедрения современных технологий на наших предприятиях.
+
+3
yarg
yarg
23 января 2013, 15:13
Кара-Луганск
#
1 — закупать сырье. при ценах на готовый продукт выше мировых — реальная рентабельность зашкаливает, можно и в стадо вложится…
2 — что мешает молокозаводу без посредников работать? не хочет? не умеет? отговорки это…
3 — а зачем новое? мало действующих заводов?
4- и наши субсидируют
5 — опять же — кто виноват. кроме владельцев, которые предпочитают вкладыватся не в оборудование, а в секретарш и бентли?
+
+16
korjakin1000
korjakin1000
23 января 2013, 16:41
#
1. Вложиться в стадо — это совершенно другой бизнес, в котором сыроделы не являются экспертами. Плюс необходимо: пастбище (проблемы с отводом земли), молодняк, желательно молочный с хорошими характеристиками (где его взять если почти все племенные стада были пущены под нож), время на рост стада около 2-х лет, наличие (строительство) фермы — тоже согласования, время на постройку и т.д.
3. Наличие новых предприятий усилит конкуренцию. А при усилении конкуренции возникают стимулы к обновлению производства, повышению качества продукции, внедрению ускоренными темпами современных технологий (решает проблему 5-го пункта). Также конкуренция ограничивает верхний уровень наценок на готовый продукт. Плюс стимулирует расширение рынков (выход на экспорт).
4. Размер наших субсидий можете привести? А также механизм их распределения между предприятиями. И для сравнения размер субсидий в Польше.
5. Нет стимулов вкладываться в предприятия (см. пункт 3.). Плюс где гарантия, что если ты вложишься в новые технологии твоим предприятием не заинтересуются товарищи с административным ресурсом.
+
+3
yarg
yarg
23 января 2013, 16:55
Кара-Луганск
#
1 — если выгодно, то не грех и диверсифицировать бизнес. Сахарные заводы землю берут и свеклу выращивают. хотя тоже другой бизнес.племенных коров купить за границей — плевое дело. желающие — покупают, в этом проблем нет.
4 — не могу. да и смысла не вижу. Тогда уж нужно сравнивать все остальные статьи расходов. Нужно же комплексно смотреть? Если поляки дают 1 евро на литр. а наши — 1.5 гривны — кажется что наши дают меньше. Но если посчитать, что наши платят в разы меньшие зарплаты, не платят налогов и т.п. — все уже и не так очевидно…

Ну и традиционное — какие из озвученных проблем можно решить девальвацией?
+
+11
korjakin1000
korjakin1000
24 января 2013, 10:45
#
1. А если не выгодно? Деньги у бизнеса есть, но эти деньги почему-то предпочитают выводить в офшоры, а не инвестировать внутри страны? Почему? Касательно сахарных заводов — взять землю и засеять свеклой — это не так сложно, как и арбузами, подсолнечником и т.д. Бизнес цикл составляет всего один сезон: весной засеяли, осенью собрали урожай (или не собрали). Особая инфраструктура не нужна. А с животноводством сложнее: пастбища, ферма для скота, время на вырост стада (2 года), вакцинация, заготовление кормов, сказ и т.д. Более длинный цикл. Чем длиннее цикл — тем больше риски. А учитывая что у нас ситуация в стране меняется каждые 2-3 года, то риски невозврата инвестиций достаточно высоки. Вот и не вкладывают в стада крупного рогатого скота. (на сколько я знаю сахарной отрасли в Украине практически не осталось, большинство заводов не работают, поэтому я сомневаюсь, что сахарщики занимаются выращиванием свеклы).

4. Цитата: «Общая стоимость прямой поддержки сельскохозяйственных доходов составила в 2007 г. свыше 12,5 млрд. злотых (в 2005 г. свыше 7 млрд. злотых, в 2004 г. — около 6,5 млрд. злотых).
Большое значение имеет также субсидирование экспорта аграрной продукции и продуктов питания в виде так называемых компенсаций при вывозе, стоимость которых в 2005 г. увеличилась до 420,5 млн. злотых.» взято тут: export.by/?act=s_docs&mode=view&id=6885&type=&doc=64

Курс 1 злотый — 2,59 грн.

Сколько у нас на 2013 год в бюджете выделено на сельское хозяйство?

Я не утверждал, что только девальвацией можно решить указанные проблемы. И вопрос в ответ: какие из этих проблем решает укрепление гривны?
+
+3
yarg
yarg
24 января 2013, 13:04
Кара-Луганск
#
1 — ну, если строить бизнес циклами по 2 года… может лучше вообще чем-то другим занятся…
по поводу сахарщиков — www.ukragrocom.com/index.php/ru/view/sugar_processing/17/all

4 — ну у нас дотаций безусловно меньше. точной цифры не видел — она размазана по очень многим статьям бюджета — отдельно дотации на молоко, отдельно на мясо, отдельно на компенсацию ставок по кредитам… в сумме думаю несколько миллиардов набежит. Мы же не в ЕС…
Укрепление гривны создает для сельхозпроизводителей более емкий внутренний рынок. Грубо говоря — люди становятся богаче — больше покупают еды. Девальвация приведет к обнищанию, безработице, сидению на дачных участках — доконает производителей.
+
+3
korjakin1000
korjakin1000
24 января 2013, 14:48
#
1 — очень интересное интервью:
economics.unian.net/rus/detail/118453
особенно обратите внимание на ответы на последние три вопроса. Они наглядно иллюстрируют почему в нашем государстве цикл создания бизнеса продолжительностью 2-3 года является критическим. Также там объясняется почему люди не хотят инвестировать в производство.
А тут прогноз работы сахарной отрасли на 2012-2013 год:
biz.liga.net/all/prodovolstvie/novosti/2386235-ubytki-sakharnoy-otrasli-ukrainy-mogut-dostignut-milliarda.htm#
А здесь информация по отрасли:
www.ukrsugar.kiev.ua/passport/

Что очень сильно смущает (настораживает): производственные мощности 4,8 млн. т., а производим 2,1 млн. т. Загрузка менее 50%.

касательно: «может лучше вообще чем-то другим заняться…» Все верно. Именно другим и занимаются — торговлей. Это проще. Подписал контракт, пригнал фуру с товаром, продал товар и все. Весь цикл не более двух — трех месяцев. Изменилось законодательство (таможенные пошлины, активизировались госслужащие и т.д.) — смотал удочки, деньги вывел на Каймановы острова. Риски минимальны. Поэтому в 2012 году у нас рост показала только торговля.

4 — У меня вопрос по вот этой фразе: «Грубо говоря — люди становятся богаче — больше покупают еды». А вопрос такой: Чьей еды люди будут покупать больше, если цены на нашу продукцию будут выше чем на импортную (например на польское мясо)? И за счет чего будет укрепляться гривна?
+
+3
yarg
yarg
24 января 2013, 15:00
Кара-Луганск
#
4 — да любой. и нашей и импортной.
Если будет девальвация и зарплата упадет в 3 раза — куча народу пересядет на картошку с дачных участков и все. Пострадают не только импортеры польской еды (как кое-кто надеется), но и наши производители.

Укреплятся она и не должна. несколько лет стабильного курса (+-5 %) — самое то. В сочетании с другими мерами это даст толчек производству.
+
+3
il1
il1
29 января 2013, 10:02
il, Одесса
#
Korjakin1000
Вы в курсе, что бедность\богатство населения можно косвенно оценить по объемам покупаемого хлеба?
Чем богаче общество, тем меньше хлеба оно покупает.
Люди переходят на более дорогие продукты питания с ростом благосостояния, это значит, что потребительские предпочтения стремятся к более качественном продукту за более высокую цену.
+
0
zevsonline
zevsonline
23 января 2013, 20:30
Ukraine
#
Алчность как самих производителей и тех, кто их крышует, дабы не сжечь их производственные цеха, что стало очень распространнёным с приходом к власти царя-яНУКОВИЧА
+
+3
wassa14
wassa14
23 января 2013, 11:46
#
ЄС дотує с.г десь на сто млрд.євро в рік.Україна дотує метал, вугілля, хімію.Тому в них сир 15грн.Зате в нас дешевий метал.
+
+10
yarg
yarg
23 января 2013, 11:51
Кара-Луганск
#
Что такое в масштабах ЕС 100 миллиардов Евро? копейки. пятнадцатая часть экспорта одной только Германии.
Вы думаете, если мы начнем дотировать производство сыра — наша промышленность расцветет? ничего подобного.
+
0
N
N
23 января 2013, 11:59
Юрий, Кременчуг
#
Читаю я Вам и возникает такой вот вопрос: а Вы кроме сыра еще что-нибудь употребляете в пищу? :):):) Могу спросить еще проще: Сколько сыра в год съедает в среднем «пересичный» украинец, чтобы раздувать здесь такой сыр-бор из-за сыра (извините за каламбур)? :)
+
+3
yarg
yarg
23 января 2013, 12:05
Кара-Луганск
#
Вначале говорилось — сыр понятие образное. Возьмите вместо него любой другой товар. Например одежду. или мясо. или еще что.
Почему заказ детского комбинезона из Великобритании (с доставками, пересылками, заработком кучи постредников и т.п.) — 13 фунтов (150 гривен), а местный аналог (корявый до безобразия) — 180 гривен?
+
+17
N
N
23 января 2013, 12:12
Юрий, Кременчуг
#
Вот потому у Премьера Великобритании и нет такого вертолета и резиденции, как у нашего Главного человека страны :):):)
+
+20
yarg
yarg
23 января 2013, 12:14
Кара-Луганск
#
Это не ответ. Это перевод обсуждения реальных проблем в плоскость сплетен о «золотых унитазах».
Если у нашего президента отнять вертолет — это улучшить работу наших производителей? нет. средства потраченные на его вертолет они потратят себе на мерседесы. Мне, признатся, пофиг — кто конкретно и что купит. Ни на производство, ни на экспорт-импорт это не повлияет.
+
+8
N
N
23 января 2013, 12:32
Юрий, Кременчуг
#
Да нет, просто если бы в бюджете деньги выделялись ПРИОРИТЕТНО на развитие науки и стимулирование своих производителей (те же дотации производителям с/х продукции и дешевые кредиты для развития малого и среднего бизнеса) а не на финансирование аппарата Президента, Кабмина, силовых структур, то носили бы Ваши детки наши комбинезоны из натуральных тканей и по нормальным ценам.
+
+9
yarg
yarg
23 января 2013, 12:43
Кара-Луганск
#
Дешевые кредиты производители конвертируют в валюту и выгонят в оффшоры. Если раньше чиновники не разворуют.
В 100500 раз повторю — без решения всех остальных проблем экономики — возня с курсом бессмысленна и вредна.
+
+24
Skazochnik
Skazochnik
23 января 2013, 13:22
#
Да ни один мелкий или средний производитель даже представления не имеет как перевести свою выручку на счета в оффшоры, у нас голова забита совсем другими проблемами + мы еще и кормим всю армию бездельников-надсмотрщиков за нашим бизнесом, которые отслеживают кто поуспешнее, чтобы если не внедрить своего человечка к нам, а то и отнять бизнес полностью, если ты чужой.
Дай нам нормальные условия для кредитования, понятную схему уплаты налогов, направь налоги в нужное а не ПРавильное направление, помоги рабочей силой из числа тех кто над нами наблюдает (пусть хоть узнают как производится реально ВВП страны, а не нарисованное ими же на бумаге), перестать перепродавать добываемый в стране газ, а нам парить сказки про непомерную цену российского и больше ничего не надо. Украина себе прокормит, оденет, обует еще и экспортировать будет.
+
+3
yarg
yarg
23 января 2013, 13:42
Кара-Луганск
#
Как сотрудник банка скажу — переводов от СПД и т.п. на компании на Сейшелах — пруд пруди.
+
+3
Mbank
Mbank
23 января 2013, 12:24
#
Так потому и комбенизон стоит 180 грн, то есть 23 доллара. А должен стоить 11 долларов максимум, при той же цене в гривне.А английский станет стоить в два раза дороже и поэтому разница между ними вырастет до 4 раз. И Вы забудете думать про импорт сразу же.Тоесть нужна девальвация минимум вдвое!!! Вы же сами ответили на вопрос и даже не заметили этого:):):)
+
+44
yarg
yarg
23 января 2013, 12:31
Кара-Луганск
#
Ну отлично. будет наш комбинезон 180 гривен — 11 долларов. а английский — 15 долларов.
Это приведет к тому, что наши комбинезоны станут дешевле (в гривне) и качественнее? они пойдут на английский рынок? ничего подобного. Ну и побочный эффект — отопление квартиры мне будет обходится не 400 гривен в месяц а 800. т.е. на комбинезон у меня денег просто не будет. ни на какой.
Вы пытаетесь решить проблемы производства путем девальвации, которая в реальности — просто приведет к снижению доходов населения. Но как снижение доходов населения поможет производству? В структуре расходов семьи есть базовый компонент — отопление, проезд, электроэнергия и т.п. Урезать его не получится. Он увеличится кратно девальвации и просто сьест все средства, которые люди сейчас тратят на покупку товаров. Девальвация убьет внутренний рынок и не восстановит производства. Мы вернемся в ситуаци. 1994 года — денег ни у кого нет, все закупаются секонд-хендом и китайской рваниной, магазинов ит.п. тоже нет — у покупателей денег нет. производство умерло — по той же причине.
+
+3
Mbank
Mbank
23 января 2013, 13:41
#
Вывод, соотвеиственно и ответ НЕПРАВИЛЬНЫЕ.

Доходы населения и должны быть низкими при такой производительности труда.
А нынешние зарплаты и их эквивалент в долларах держатся исключительно на ВНЕШНИХ займах под огромные проценты…

По поводу отопления.Если Вы бедный — подайте на субсидию.Это раз.
А второе — для населения используется газ собственной добычи, который будет только увеличиваться.а значит и дорожать ему необязательно.
Подорожание газа для населения имеет всего лишь одну причину-БЕРЕЖНОЕ И ЭКОНОМЕНОЕ его использование населением.
+
+13
yarg
yarg
23 января 2013, 14:14
Кара-Луганск
#
Газ — только маленькая часть. Есть еще бензин — а это весь транспорт, от автомобиля, до поезда и куча других вещей.
Если все на субсидию пойдут — бюджет не завалится? он и сейчас с выплатой субсидий не очень справляются…
Вы говорите — дело в производительности труда. А как ее измеряете? Все разговоры о низкой производительности упираются в методику подсчета.
Нынешние зарплаты держатся на том, что если они упадут в валютном эквиваленте — работники уедут за границу работать — это близко и несложно. Никто за 40 долларов в месяц (а у соседей 600) работать не будет.
+
0
mybank
mybank
23 января 2013, 14:18
#
Все разговоры о низкой производительности упираются в методику подсчета

можно несколько остановиться на єтом подробней?
+
+5
yarg
yarg
23 января 2013, 14:23
Кара-Луганск
#
Посмотрите источники данных о низкой производительности труда у нас.
Обычно они выглядят так — ВВП США делим на количество населения. Потом ВВП Украины делим на количество населения. Оппа. у нас получилась цифра меньше. Отсюда делается вывод — наши люди работают хуже.
Это даже не натяжка. это просто жопа, а не подсчеты.
собственно есть интересные статьи типа nnm.ru/blogs/dia_vol/skazka_o_nizkoy_proizvoditelnosti_truda_i_vysokoy_zarplate/
почитайте.
+
0
od2012
od2012
23 января 2013, 13:07
#
Про цену сыра вставлю и свои 5 копеек
молоко имеет жирность около 3-5%, сыр — 45-50%
итого для поизводства кило сыра надо от только 10 до 15 литров молока (кажсиь 2.8 грн за литр)
не считая кучи всего остального
+
+30
Skazochnik
Skazochnik
23 января 2013, 13:28
#
А если пальмового маслица добавить и убрать Законы о проверках составляющих компонентов продукции (что успешно было сделано в прошлом году), то сколько молока нужно? Отвечу: столько сколько есть, остальное добьем дешевыми маслами и жирами афро-американского происхождения, а цену выставим как за сыр, изготовленный из молока и пусть пипл хавает. И наш хавает, а россиянин или беларус предпочитает то, что соответствует ГОСТу, потому и плачемся, что наши сыры то там, то там запрещают к ввозу. Где нет контроля, а есть телефонное право — там всегда бардак и страдает от этого бардака в первую очередь население этой страны!
+
0
demjanch
demjanch
23 января 2013, 15:31
#
Это бизнес только запада, на остальную часть страны Польша не влияет ни сыром, ни мясом, ни чем-то еще.
+
+9
yarg
yarg
23 января 2013, 15:46
Кара-Луганск
#
Это был бизнес приграничных сел. Сейчас уже в Киев едут бусики с итальянской колбасой и австрийским стиральным порошком. Если наши производители и официальные импортеры не одумаются — достанут и до Луганска…
+
+3
wassa14
wassa14
23 января 2013, 15:55
#
ЄС дотує все с.г.Там стільки тих дотацій, що можна заплутатися.Взяти те ж молоко-в фермера купують по фіксованій ціні-30ц.за літр.Йому ж дотація-за корову 5євро в день, за гектар землі-600євро в рік, за складські послуги по зберіганню молока-18євро за 100кг молока і т.д. і т.п.Пенсійні доплати, за модернізацію, за охорону навколішнього середовища… Те саме молокопереробникам.Те що ми купуємо сир в Польщі по 15грн-нам добре.Насправді реальна ціна того сиру в ЄС 100грн, держава продотувала з свого бюджету 85грн, щоб громадяни ЄС їли дешевий і якісний сир.До речі це саме було в СРСР-докторська ковбаса при собівартості в 70руб. продавалася громадянам по 5руб(ціна перекривалася за рахунок дорогих автомобілей які продавалися за 7-8тис.руб при собівартості 3-4тис.)
+
0
yarg
yarg
23 января 2013, 16:02
Кара-Луганск
#
Значит ЕС совершенно не заинтересована в экспорте такого сыра? если цель — «щоб громадяни ЄС їли дешевий і якісний сир», получается, что экспортеры разбазаривают дотации и лишают сограждан « дешевого і якісного сиру»?
Наши тоже дотации на молоко дают. и налоги у нас село не платит. и зарплату в 1500 гривен на селе большой называют.
ну и опять же — как тогда быть с остальными товарами, которые там тоже качественнее и дешевле? тоже дотации?
+
0
12345678
12345678
23 января 2013, 16:25
#
Поступления валюты от контрабанды и сигарет уже учитываются в доходной части бюджета?
Или они идут на формирование золотовалютных резервов НБУ?
+
0
Vadim
Vadim
23 января 2013, 16:32
Вадим, Киев
#
+
+3
il1
il1
24 января 2013, 13:30
il, Одесса
#
Это уже интересней. Пророк отошел от высоких финансовых категорий, к более простым категориям, т.е. ценам на товары широкого потребления.

Для страждущих девальвации: каким образом вы планируете повышать производство при падении совокупного спроса? будуте стальными чушками торговать в магазинах детской одежды? а на вырученные деньги закупать оборудование для производства детской одежды? Первый же МЧС-ник ваше желание срубит на корню. ;)

Санитарный врач понизил цены на сыр в Украине на 5-7%%, а некоторые марки сыра вообще канули в лету с его помощью.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
24 января 2013, 22:49
#
«Ну что сынку, помогли тебе твои ляхи?»
Н.В.Гоголь «Тарас Бульба»
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 08:41
#
Il1 29 января 2013, 10:02
Нет не в курсе. А можно ссылку на авторитетные источники. А то я что-то сомневаюсь, что 100 лет назад покупали хлеба больше чем сейчас (хотя без сомнения уровень жизни «среднего» человека сегодня гораздо выше чем в то время). Да и вообще хлеб — один из наиболее «стабильных» потребительских продуктов. ИМХО.
+
0
mybank
mybank
30 января 2013, 09:18
#
Покупали меньше, потребляли больше ;)
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 10:47
#
Потребляли однозначно больше, чем покупали. ;-). Но посыл был именно в том, что «бедность/богатство населения можно косвенно оценить по объемам покупаемого хлеба». Вот у меня и возникли сомнения.
P.s. На сегодняшний день в Украине производится, продается и, наверное, потребляется хлеба в 3 (три) раза меньше чем в 1990г. Значит ли это что мы стали жить значительно лучше чем 20 лет назад?
+
+9
yarg
yarg
30 января 2013, 11:09
Кара-Луганск
#
Да. означает. в том же 1990 в магазинах были только хлеб и капустный салат «белоцерковский». и все. вот потребление хлеба и было большим.
+
0
il1
il1
30 января 2013, 11:44
il, Одесса
#
Не совсем так. суть в совокупном спросе и доходе на одного человека. При низком совокупном спросе ассортимент продуктов в любом случае будет узким, вы помните почему образовывались дефициты? и на какие товары они образовывались в СССР?
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 12:47
#
Дефицит в СССР образовывался не из-за низкого совокупного спроса (платежеспособного совокупного спроса), а из-за низкого совокупного предложения.
+
0
il1
il1
30 января 2013, 13:05
il, Одесса
#
Молодец! бери пирожок!
Когда предложение начало отставать от совокупного спроса? Когда спрос нарасти быстрее предложения.
Когда спрос начал расти быстрее? Когда начали увеличиваться доходы населения.
На какие товары начался дефицит? на товары более высокого качества и более высокой добавочной стоимости. Вывод надо какой сделать?
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 14:04
#
Уточните что вы понимаете под «товары более высокого качества», товары «более высокой стоимости». Я не совсем улавливаю вашу логическую цепочку.
+
0
il1
il1
30 января 2013, 11:15
il, Одесса
#
А что в гугле теперь банят?
Делать мне нечего доказывать немонятно кому основы.
Экономисты в курсе о чем я.
Поищите еще историю про картошку в Англии. называется товар Гиффена, тоже добавит вам пищи для размышлений.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 12:43
#
Это до какого уровня доходы населения должны упасть, чтобы хлеб можно было отнести к товару Гиффена?

«Делать мне нечего доказывать немонятно кому основы.» — вообще-то вы обратились к «непонятно кому» с комментарием. У меня другая точка зрения, и я сомневаюсь в верности ваших «основ». Мне хотелось бы услышать комментарий по вот этим данным в разрезе вашего утверждения:
desyatka.info/top-10-stran-v-kotoryx-samoe-bolshoe-potreblenie-xleba/

P.S. Мы тут вроде бы общаемся, а не Луками Лоренца меряемся, или я не прав?
+
0
il1
il1
30 января 2013, 12:59
il, Одесса
#
Исследование показывает, что в Ирландии потребляют хлеба больше, чем в Украине. Каким образом это исследование можно прикрепить к тому, что я сказал?

Измерять потребление надо в одной Ирландии на протяжении 20-50 лет, для того чтобы увидеть зависимость.
Или сравнивать страны близкие по своей культуре питания. Сравнивать страны из разных регионов нет смысла.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 13:50
#
В Украине потребление хлеба с 1990г сократилось почти в 3 раза. При этом ВВП на сегодняшний день в сопоставимых ценах составляет около 70% от ВВП Украины 1990г. Так же сегодня более 50% населения находится у черты (за чертой) бедности. И теперь вопрос: Где эта зависимость между потреблением хлеба и благосостоянием населения? Я ее не наблюдаю.
+
0
il1
il1
30 января 2013, 14:01
il, Одесса
#
А) ВВП Украины в 1990 году? не смешно? что это за ВВП и куда он распределялся?
б) что такое черта бедности и где она пролегает для Украины 2012 и Украины 1990?
+
+5
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 14:08
#
«А что в гугле теперь банят? „
+
0
il1
il1
31 января 2013, 09:20
il, Одесса
#
Мда. Ответы на свои вопросы я знаю, я хочу что бы вы нашли ответы на эти вопросы и подумали. и не пытались сравнивать ВВП 1990х и ВВП 2010-х.
Я прекращаю с Вами общаться, так как мне кажется, что вам лет эдак 22-23 и в экономике вы разбираетесь очень слабо, соответственно для меня эта дисскуссия ничего нового не несет.
+
0
Letos
Letos
31 января 2013, 09:44
Вольдемар
#
Ваш разговор может нести полезную информацию для прочих пользователей сайта, поэтому продолжайте, пожалуйста, лично мне — интересно:)
+
0
korjakin1000
korjakin1000
31 января 2013, 10:15
#
А как же «нести знание в массы»?
+
0
il1
il1
30 января 2013, 13:06
il, Одесса
#
По товару Гиффена проверьте потребление сахара в Украине в 2007-08-09-10-11 годах. может и подтвердиться.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 13:58
#
Сахар не является товаром Гиффена по следующим причинам:
1. У него как и у большинства товаров отрицательная эластичность спроса по цене (при росте цен — потребление уменьшается). А у товара Гиффена положительная эластичность (при росте цены потребление либо не снижается, либо растет).
2. Сахар не занимает значительную долю в потребительской корзине и не является базовым. От него в любой момент потребитель может отказаться. (При сильном падении доходов, а также росте цен на хлеб и крупы, люди в первую очередь откажутся от сахара. И в данной ситуации хлеб, картошка и крупы будут тем самым товаром Гиффена).
+
0
il1
il1
30 января 2013, 14:07
il, Одесса
#
1) Товар Гиффена, он же парадокс Гиффена, в том и состоит что Парадокс. и никакой жесткой пропорциональной последовательности увидеть невозможно. Я бы на Вашем месте еще бы почитал, и посмотрел бы что каких-либо значительных подтверждений парадокусу Гиффена кроме этой самой картошки больше не было. ;)
2) Это сахар не базовый продукт? Вы где живете? Соль в потребительской корзине занимает меньше 1%, тоже будете говорить, что она не базовый продукт?

Вы сначала цифры за 5-6 лет по сахару поднимите, тогда можно будет рассуждать.
+
0
korjakin1000
korjakin1000
30 января 2013, 15:25
#
Дайте ссылку на цифры.
Из того, что я нашел выходит приблизительно следующее:
«При этом потребление этого продукта на внутреннем рынке не меняется на протяжении последних 15 лет и составляет 1,8-1,9 млн т»
forbes.ua/news/1343829-krupnye-proizvoditeli-sahara-pokidayut-ukrainskij-rynok

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд