ВХОД
Вернуться
Evgenyi
Evgenyi
Зарегистрирован:
27 декабря 2012

Последний раз был на сайте:
17 ноября 2013 в 12:37
Подписчики (55):
perpetun
perpetun
anna77
Анна Молдавская
38 лет, Кривой Рог
Letos
Letos
31 год
naf422
naf422
lora
lora
duke34
duke34
Киев
maestromaestro
maestromaestro
тернополь
Finans007
Finans007
AndreyM
Andrey M
37 лет, Киев
sarancha
sarancha
травы и кустарники
jass
jass
dronych
dronych
все подписчики
Evgenyi  RSS блога
8 сентября 2013, 20:39

Стала известна истинная причина подписания Ассоциации.Эта новость повергает в ужас!

Ассоциация, Евросоюз, Янукович, предательство, Україна

«А він каже: „Ти не зрозумів. У них же рахунки за кордоном, у них там будинки, майно, капітали. Знаючі люди їм показали, що ці рахунки відомі. Є така процедура — боротьба з відмиванням незаконно отриманих доходів. Інструменти боротьби будуть відносно українського політичного істеблішменту застосовані по повній програмі“, — додав радник Путіна.

»Якщо західна машина налаштована боротися з відмиванням незаконно отриманих грошей, вона буде це робити. Працюватиме Інтерпол. Якщо вона вже замовлення отримала, значить, вона просто чекає сигналу", — заявив Глазьєв.

За його словами, «Янукович і Азаров не дурні люди, вони все розуміють».

Похоже, власти Украины совершат в ноябре государственный переворот и предательство государственных интересов. В ноябре будет УЗУРПИРВОАНО со стороны власти, НЕОТЪМЛЕМОЕ право народа на определение геополитического пути развития. В ноябре будет совершен государственный переворот, последствия которого будут сопоставимы с февралем 1917 года…

Уже совершенно очевидно, что власть продала с потрохами и своих избирателей, и народ, и страну и будущее. На условиях ЕС будет подписана зона свободной торговли, и украинских производителей (кроме сырьевых отраслей) будет уничтожено катком дешевой (зачастую дотируемой) продукции. Простой пример в первый год после подписания ЗСТ с ЕС Польша потеряла до 38% ВВП! Выдержит ли такой удар Украина, при ОГРОМНОМ дефиците бюджета, рецессии в экономике, почти пустых резервов НБУ (ликвидных резервов 2,3 млрд дол.), полупустых хранилищах газа? Я не уверен, что выдержит. Даже если ЕС предоставит кредиты на закупку их импорта, придется расплачиваться землей, людьми, черноземами.… Потому что денег (при закрытии предприятий под напором импорта) взять будет неоткуда! Это будет ужасная и страшная катастрофа, сравнимая с 1917 годом! Я даже не уверен, что страна выдержит это все.

Агитирую ли я этим блогом за Митний союз? Отнюдь, я против вступления в него, потому что там не выполняются обязательства сторон. К этому выбору между ЕС и ТС, как никогда лучше подходит фраза -в сортах говна не разбираюсь! И не советую украинцам разбираться, а впрочем, уже все решено за них, за свои капиталы, которые находятся в руках Меркель и компании, власть продаст и на убой поведет кого угодно.

Евроинтеграторы говорят в Украину пойдут инвестиции, здесь будут строить новые заводы, реконструировать старые. А кто их пустить? Ахметов скажет, давайте инвесторы идите сюда, отбирайте мою прибыль? Да? Он так скажет? Или постарается костьми лечь, но не пустить конкурентов?

Второй аспект, КАК ОБЪЯСНЯТЬ ПОЛИТИКИ ЕВРОСОЮЗА СВОИ ИЗБИРАТЕЛЯМ, что они способствуют (или допустили) открытее заводов НЕ У СЕБЯ дома(в ЕС), где безработица ЗАШКАЛИВАЕТ, а в какой-то там Украине?! Даже не в Польше или Чехии, а в Украине! Что потом с этими политиками сделают ставшие безработными тысячи избирателей (из-за открытия на их инвестиции заводов у нас)? Помните, что делали мигранты в Лондоне, Париже, Стокгольме? ДА ОНИ ЖЕ НА КУСКИ ПОРВУТ ВЛАСТИ ЗА ОКТРЫТИЕ ЗАВОДОВ В УКРАИНЕ.

Получается, что ни ЕС не выгодно открывать у нас заводы (в ЕС и без этого уровень безработицы ЗАШКАЛИВАЕТ), ни нашим олигархам (властям) не выгодно делится пирогом с конкурентами! Вот так! Вы об этом не подумали?

Гораздо выгоднее продавать импортные товары, зарабатывая на наценках (как это делает ФИРТАШ, продавая европейский газ), и Евросоюзу такое выгодно тоже, безработица сокращается (ведь нужно наращивать производство, для сбыта у нас, а возможно и реэкспорта в ТС), их избиратели довольны и сыты. И всем хорошо. Всем? А что нашим рабочим делать? Выезжать как прибалты и поляки на заработки? ТАК НЕЛЬЗЯ. Ассоциация НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ отмену виз! Вешаться? Самосжигатся ( как в Греции)? Что? Кто заплатит за это? Кому мстить? Кто страну к безумию ведет? Жадность фраера губит…

И не только, но и целые народы…

Подумайте сами, чьи товары будем покупать мы. Отечественные или европейские? Уже сегодня, ДАЖЕ без ЗСТ с ЕС, немецкая овсянка ПРЕМИУМ класса стоит 8,75 грн/полкило, в это же время самая(!) дешевая овсянка в картонной упаковке нашего производства (марка сети Вэлмарт- хит продукт) стоит 8 грн/полкило. А теперь представьте соотношение цен, если отменят все пошлины… Страшно подумать, нашим заводам пищевым, сразу нужно останавливаться и не мучатся. Например Пломбир самый обычный стоит около пол-евро за 100 грамм, это наш отечественный, а немецкий стоит 30 евроцентов (вот ссылка www.aldi-nord.de/aldi_sensation_650_313_816_20629.html).
Про автомобили я вообще молчу. И кстати, при подписании ЗСТ с ЕС, вряд ли Россия будет так же охотно сотрудничать в аэро-космичной и иных высокотехнологичной сферах. Посмотрите на Польшу и Прибалтику, их население интенсивно сокращается, у нас даже С УЧЕТОМ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО САЛЬДА МИГРАЦИИ население стремительно сокращается, а что будет если станут как в Прибалтике массово выезжать из страны? Кто останется в Украине? Старики и дети? А за счет чего пенсии платить? Уже сегодня Пенсионный фонд банкрот, и выплата пенсий производится только за счет долговой пирамиды, которая рано или поздно рухнет, а массовый отток заробитчан в ЕС ускорит этот процесс…

Так же, безусловно, полное принятие европейских норм, может плохо отразится,

на консервативной, православной психике нашего населения. Ювенальная юстиция, меньшинства, и тому подобное явно не будут в пользу населения.

Поэтому я считаю, наиболее приемлемым для Украины, статус нейтралитета, а возможно союза Польши, Белоруссии, Турции (как приблизительно равных стран).

Я не буду менять текст моего блога, время рассудит кто был прав. Посмотрим, сократится ли ВВП, внутреннее потребление(!). Потому что ВВп можно увеличивать за счет экспорта сырья (вывезти подчистую чернозем, зерно, металл), а в это же время внутренний рынок будет на 90% из импортных товаров. А это опасно, сырье имеет свойство заканчиваться, конъюнктура рынка нестабильна, а население будет зависеть от импорта, от курса валют, от притока валюты для оплаты импорта. Потому что уже сейчас Украина как наркоман сидит на импортной игле, у нас и газ и нефть это импорт, и лекарства и автомобили и бытовая техника и одежда и продукты питания. И картофель египетский и макароны польские и сыры итальянские и косметика импорт. Представьте себе, что весь мир ополчился на нас как на Иран, и перекрыл полностью импорт? Страна погибнет за считанные недели! Вот это я называю страшно. А после ЗСТ импортозависимость просто будет зашкаливать.

Есть что возразить? Кто готов побиться об заклад, что импорта не станет больше? Кто готов гарантировать что заводы, ориентированные на внутренний рынок не остановятся? Кто гарантирует отсутствие оттока рабочих ?(как в Прибалтике).

В январе 2012 года были опубликованы предварительные итоги переписи, согласно которым в стране на 1 марта 2011 года жили 2 067 887 человек. Это значительно выше чем цифра в 1,88 миллиона жителей, озвученная ранее. «Дополнительные» 180 тысяч человек были извлечены из различного рода регистров с использованием математических методов. ЭТО, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, ЗАСТАВИЛО МНОГИХ ДЕМОГРАФОВ ПОСТАВИТЬ ПОД ВОПРОС ФАКТ РЕАЛЬНОГО ПРОЖИВАНИЯ этих людей в Латвии

Это только, то что быстро в голову пришло, без глубокого анализа. Так сказать кричащие факты. В Украине очень высокие цены(из-за коррупции, жадности, цена энергоресурсов, износ фондов и т.д), поэтому многие европейские товары дешевле, и легко могут вытеснить наши. Да, останется экспорт, будем как колония поставлять рабов (женщин –мужчин), зерно, металл, руду, олию и т.д. И надеется, что Господа из ЕС в обмен нам поставят готовую продукцию…

Жаль, очень жаль, а такие же надежды были в 1991…

Просто жаль разбитых надежд людей…

И еще на сам конец, простой пример. Тонна стали Фоб 18/10, стоит 13-19 тыс грн. Тарелка (довольно простой продукт не так ли? это же не самолет) из этой стали стоит 9 грн, вес около 100-200 грамм. Минимально стоимость тонны тарелок составит 45000 грн, есть разница 13 или 45 тыс. грн?

Надеюсь, вы все поняли про Зону торговли с ЕС?

Просмотров: 2665, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (114)

+
+61
Prostak
Prostak
8 сентября 2013, 20:47
#
Пиши еще. Главное больше больших букв.
+
+12
Evgenyi
Evgenyi
8 сентября 2013, 20:55
хэх, ф
#
Есть что возразить? Кто готов побиться об заклад, что импорта не станет больше? Кто готов гарантировать что заводы, ориентированные на внутренний рынок не остановятся? Кто гарантирует отсутствие оттока рабочих ?(как в Прибалтике).
+
+37
Prostak
Prostak
8 сентября 2013, 21:06
#
Жень. А может попробуете просто жить, радоваться каждой минуте. Я не понимаю Ваших постов.
Какая цель?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
8 сентября 2013, 21:07
хэх, ф
#
Предупрежден- значит вооружен
нет конституционному перевороту
еще все на чаше весов… но народ только сам может себя погубить…
+
+16
Prostak
Prostak
8 сентября 2013, 21:14
#
«Самый простой пример убедительнее самой красноречивой проповеди. !» Сенека
+
0
Baco
Baco
16 сентября 2013, 13:38
Bacо, Киев
#
О каком перевороте вы говорите? Большенство в Украине за евроинтеграцию. Президент исполняет волю народа. (Его воля и воля народа здесь вовпали).

Лично я против любых союзов, если вы подумали обратное.
+
+20
Dobrofey
Dobrofey
9 сентября 2013, 13:47
Dobrofey, Сумы
#
Заработать на миску супа на день — вот его цель, разве не понятно? Кушать всем хочется, даже пророку с евгением. А тут продукты подорожали, это еще больше должно их повергнуть в ужас :)
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:03
хэх, ф
#
??? как подорожали? охрименко и азаров уверяют что овощи стремительно дешевеют
+
+15
Dobrofey
Dobrofey
9 сентября 2013, 14:18
Dobrofey, Сумы
#
Как в бородатом советском анекдоте:
— По радио говорят, что у нас изобилие, а в моем холодильнике продуктов нет!
— А вы включите его в радиосеть…
:)
+
0
gothy
gothy
9 сентября 2013, 11:28
Дмитрий, Одесса
#
Made my day :)
+
+58
OSY
OSY
8 сентября 2013, 21:05
Виталик, Киев
#
Молодцы только попробуйте вбить нашим это в голову максимум на что хватит наших людей это поныть перед ноутбуком что все плохо и злочинна влада их узурпирует. а может и лучше рабам рабские условия но больше мы не заслужуем.Взять бы всем народом выйти на референдум не за гречку и 200 гривен а бесплатно остановить все производство по стране и потребовать отчет правительства а если виновны публичная казнь что бы другим намеком было или хотя бы вот так сделать www.youtube.com/watch?v=orBx5iPQzlo
+
0
Evgenyi
Evgenyi
8 сентября 2013, 21:07
хэх, ф
#
+5
+
0
OSY
OSY
8 сентября 2013, 21:07
Виталик, Киев
#
+
+11
Alex1
Alex1
9 сентября 2013, 13:40
Киев
#
Виталий, не увлекайтесь подобным идиотизмом, по другому это назвать ни как нельзя.
+
0
fangus
fangus
8 сентября 2013, 21:33
Севастополь
#
+7
+
+45
yarg
yarg
9 сентября 2013, 09:17
Кара-Луганск
#
Пускай Глазьев расскажет — а зачем мы России. Он утверждает что Украина будет получать от ТС нето 10 нето 20 миллиардов долларов в год.
Значит Россия будет эти деньги недополучать (белорусов в расчет не принимаем)
И это в условиях, когда в России от недостатка денег отменяют программу перевооружения армии (переносят на 2025 год).
Путина избиратели не порвут. не? а кого порвут?
+
+38
alest
alest
9 сентября 2013, 10:47
#
А Европе мы зачем? Почему никто этот вопрос не задает? А зачем мы кому-то вообще? Зачем кому-то нищая, погрязшая в долгах Украина, с кучей коррумпированных чиновников и олигархов у власти?

А России мы понятно зачем.У всех очень короткая память. Как-то все дружно забыли, что Украина и Россия совсем недавно были частью супердержавы. И по большей части все, что мы так весело пилим эти самые 20 лет наследие этой самой державы. От больниц до заводов. И создавалось все это наследие как единый функциональный комплекс. Никто не делил, на украинское и российское. И зачастую двигатели делали в Украине, колеса в Узбекистане, а собирали все это в России.

А в начале 90-х все это было разъединено и разрушено. Отчего страдает как Россия, так и Украина. И поэтому реанимация старых связей, хотя бы в функциональном, таможенно-экономическом плане действительно очень выгодная затея, как для России, так и Украины. И наоборот разъединение, безумно бьет в первую очередь по Украине, а потом и по России. Что тут непонятного.

А сегодня все это стало актуально хотя бы потому, что на дворе самый жестокий кризис за последние сто лет, а может и за всю историю человечества.
+
+61
yarg
yarg
9 сентября 2013, 10:57
Кара-Луганск
#
Никаких «старых связей» уже нет. за прошедшие 20 лет технологические цепочки полностью перестроены. Потому агрумент о «воссоединении старых связей» — это сказка.

Европе мы не нужны. Европа нужна нам.
Европа не устраивает истерик, торговых войн и тому подобного. Все это устраивает Россия. Потому и вопрос — «в чем ее выгода? » — более актуален.

где «самый жестокий кризис»? большинство стран ничего и не заметили. А там где заметили — умершие от голода тоже не валяются на улицах…
+
+30
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 11:06
Киев
#
Все правильно.
В ТС так заманивают и рассказывают о благах и выгоде в 10-12 ярдов что невольно задумываешся, а в чем заключается такая филантропическая любовь Рашки к Украине?..
Мне больше это похоже на рекламу МММ гда всем Леня Голубков обещал сделать «партнерами», с последующим результатом для Украины как в этой известной структуре для этих «партнеров»…
+
+5
yarg
yarg
9 сентября 2013, 11:08
Кара-Луганск
#
Глазьев вон обещает газ нам по 150 долларов. И не краснеет.
+
+43
alest
alest
9 сентября 2013, 11:19
#
«Никаких «старых связей» уже нет. за прошедшие 20 лет технологические цепочки полностью перестроены. Потому агрумент о «воссоединении старых связей» — это сказка»

Вот именно. Совсем скоро Мотор Сич и огромное количество других предприятий и станут сказкой. Бум детишкам сказки на ночь рассказывать. Вот был такой заводик у нас в городе — Мотор Сич. Там собирали большие металлические блестящие штучки. Там и работал твой папа, до кризиса. Ну перед тем как его сократили, Потом стало нечего есть и он ушел «Зарабатывать» деньги на улицу, Сначала было даже ничего, папа бомбил прохожих и одно время даже приносил домой больше, чем на заводе и мы купили новый телевизор. А потом ему прострелили голову в уличной перестрелке. А добрый дядя Фирташ выкупил этот завдик и порезал на металл, как ему порекомендовали еще более добрые европейские дяди. И теперь там даже кое что осталось, можешь сходить посмотреть на руины.
+
+21
yarg
yarg
9 сентября 2013, 11:23
Кара-Луганск
#
Мотор Сич 20 лет без всяких «связей» работает. И неплохо.
еще аргументы есть?
+
+12
alest
alest
9 сентября 2013, 11:32
#
Есть. Читаем. Думаем.

interfax.com.ua/news/economic/165984.html
+
+26
yarg
yarg
9 сентября 2013, 11:43
Кара-Луганск
#
Ага.
только вот Россия в приступе братской любви строит завод аналогичный Мотор-Сичи. И собирается (вне зависимости от вступления или невступления Украины в ТС) отказатся от нашей продукции.
+
+51
alest
alest
9 сентября 2013, 12:29
#
Не путайте причину и следствие. Россия строит завод потому, что Украина идет в ЕС или Украина идет в ЕС потому, что Россия строит завод.

Дело даже не в этом. Что там строит Россия это ее суверенное право, особенно в свете наших евроинтеграционных устремлений.

Дело даже не в МС, хотя закрытие такого огромного предприятия само по себе катастрофа и еще один финальный шаг в сторону деиндустриализации и африканизации Проблема в том, что МС лишь один из многих. И после ЗСТ за МС совсем скоро ляжет АБСОЛЮТНО вся машиностроительная и пищевая промышленность Украины из-за разницы технических регламентов и закрытия границ с Россией.
+
+4
OSY
OSY
9 сентября 2013, 12:33
Виталик, Киев
#
Молодец очень красивый ответ+100
+
+32
yarg
yarg
9 сентября 2013, 13:16
Кара-Луганск
#
Завод строится не пару месяцев. И россия начала его строить еще когда и разговоров о ЗСТ небыло.

Какого шиша будет какое-то закрытие предприятий? МС работает на рынки Индии, Южной Америки и т.п. Да и Россия без них некоторое время просто не обойдется. Так что ТС или ЗСТ — им без разницы.
+
+17
alest
alest
9 сентября 2013, 13:53
#
Интересный вы человек. я вам дал ссылку на интервью президента МС. И он бьет в набат, говоря о том, что после подписания соглашения о ЗСТ мы теряем предприятие и целую отрасль. Но он, наверное, разбирается в работе собственного предприятия меньше чем yarg. Так как для него разница есть, а вы считаете что им без разницы.
+
+22
yarg
yarg
9 сентября 2013, 14:22
Кара-Луганск
#
Он русофил. Активнейший спонсор этого движения. медведчука еще послушали бы…
А спросите не русофила. Например Ахметова.
+
+17
HongKilDong
HongKilDong
9 сентября 2013, 15:36
#
МС паразитирует на технологиях и кооперационных связях доставшихся от СССР, талантливих инженеров там уже нет, молодёжь отсиживает 3 года на доплатах молодым инженерам и уходит зарабатывать деньги в других местах, в службах люди просто досиживают до пенсии — это я вам как действующий работник ПАТ Мотор-Сич заявляю. Вообщем пациент скорее жив чем мёрт, и разумеется товарищ президент МС, он же главный акционер, заинтересован в продлении агонии — 20 лет протянули, ещё столько же протянем… А оно нам надо ?!?! Пора уже наконец и свою голову включать раз незалежны.
+
+4
alest
alest
9 сентября 2013, 20:19
#
Так абсолютно везде сейчас, наверное. И в промышленности, и в медицине, и в образовании. Везде. Просто деградация в чиновничьих кабинетах не так заметна. Напустил на себя умный вид и сиди. А вот в области профессионального высококвалифицированного
труда так нельзя. Ведь кто-то же должен лечить людей, кто же должен вытачивать детали итд. И это нельзя делать спустя рукава иначе работать не будет.

После очередной смены места работы меня стало не покидать чувство дежавю. Декорации сменяются, а люди те же. Причем до самых мелочей. Меня начало это пугать.

Начальник-самодур, крутой нагибатор с мега зарплатой, кучка прихлебателей, парочка шутов, копеечные зарплаты, умопомрачительные требования и полный развал в профессиональной сфере. Никому ни до чего нет дела, но все что-то требуют, а тебя слушать никто не хочет и даже не пытается. Знакомо?
+
+11
HongKilDong
HongKilDong
10 сентября 2013, 10:34
#
2alest:
Вот вот, это именно то что нас объединяет с Россией и отличает от Европы. Разве так может продолжаться дальше? Не пора ли сменить парадигму?
+
0
Natalie11
Natalie11
10 сентября 2013, 12:27
Наталья, Одесса
#
Чтобы сменить парадигму, надо изменить менталитет. Вот не секрет, что наши сограждане «живучее» в евроусловиях, чем местные. А если есть где развернуться, то это еще множится и на хитроумность. Такое в европейских условиях просто нельзя приобрести
+
+5
vitaliian
vitaliian
11 сентября 2013, 13:42
#
Как ни крути, спор идет о деньгах: вкладывать в модернизацию предприятий и выходить на высококонкурентные рынки или жить по стандартам СССР. Олигархам вкладывать в модернизацию невыгодно: внутри страны + африка, азия и СНГ (там где берут откаты) и так не плохо зарабатывается. Кому хочется достойных законов, честной оплаты труда, качественных и безопасных товаров то ответ (ЕС или ТС?) очевиден. Может из сочувствия к олигархам и их тяжелой жизни откажемся от ЕС?
+
+37
alest
alest
9 сентября 2013, 11:21
#
«Европа не устраивает истерик, торговых войн и тому подобного.»

Потому что она живет в режиме перманентной торговой войны. Посмотрите на их торговый регламент и законодательство. Она молча, без истерик, цивилизованными методами, задушит всю украинскую промышленность и будет все хорошо. А торговых войн там нет. Нет и дотаций отечественного производителя. Нет и санитарных служб, не ни злых чиновников. Просто они из любви наши конфеты они не хотят покупать. А вот когда Россия отказывается их покупать — это пример политического давления и торговых войн.
+
+20
yarg
yarg
9 сентября 2013, 11:25
Кара-Луганск
#
Словацкую промышленность задушили?
Наоборот — там ничего небыло, а сейчас 4 автомобильных завода, мобилки, мониторы… появилась современная развитаю промышленность.
А вот что случилось с купленным Россией лугансктепловозом — почитайте. поучительно.
+
+19
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 11:33
Киев
#
Та кому Вы обьясняете, ему 20 лет и он уже достиг прозрения :)

Как по мне то лучше «Потому что она живет в режиме перманентной торговой войны. Посмотрите на их торговый регламент и законодательство.» чем дружить с шизофреником у которого семь пятниц на неделю, который смотря в глаза говорит одно а поступает кардинально по другому. Потому что там есть единые для всех ПРАВИЛА, а не хотения!

Не может в нормальной страны быть вечных друзей, могут быть партнеры по интересам.
Слава Богу Европа не претендует на то что мы вечные братья, а вот Рашка действительно поступает как старший брат алкоголик — бьет в морду а потом говорит что это по братски — любя…
+
0
Natalie11
Natalie11
10 сентября 2013, 12:31
Наталья, Одесса
#
Интересное кино: у нас у руля все до единого «у которого семь пятниц на неделю, который смотря в глаза говорит одно а поступает кардинально по другому». И законны наши пишутся не для того, чтобы их соблюдать, а чтоб читать между строк.
И мы вдруг завтра проснемся с кардинально измененным сознанием?
+
+4
Andrey M
Andrey M
11 сентября 2013, 08:34
Киев
#
Ответом на это есть пословица — «скажи мне кто твои друзья я скажу кто ты» или еще лучше по украински «з ким поведешся — того наберешся»
+
+25
alest
alest
9 сентября 2013, 11:52
#
«Словацкую промышленность задушили?»

Словакия в ЕС и зоне евро. А Украина там не будет. Ни в ЕС, ни в зоне евро. Никто сюда строить ничего не придет. На многие товары у нас и до ЗСТ пошлины нулевые, но никто сюда не пришел с инвестициями и заводами. Нет нужды. ЕС будет стараться поддерживать своих, у них ртов и безработицы там на десятерых хватит. Мы же для Европы своими никогда не будем, особенно в свете туманных экономических перспектив и маячащего дефолта. Когда неизвестно, что с этой страной будет завтра и будет ли вообще это завтра для Украины.

Мы сдаем свои рынки не получая ничего взамен, кроме кучи технических ограничений.
+
+5
yarg
yarg
9 сентября 2013, 11:59
Кара-Луганск
#
А что значит — «сдаем свои рынки»?
типа у нас запрещали продавать тефали и бмв, а теперь мы разрешим?
+
+13
alest
alest
9 сентября 2013, 13:30
#
Никто не запрещал, но были хоть и небольшие, но пошлины. Были свои механизмы контроля и влияния по типу СЭС. Был свой Онищенко. Была хоть какая-то таможня, которая что-то там досматривала. а сейчас ничего этого не будет.

Но не это самое страшное, а то, что России придется закрывать свои рынки от нас, чтобы избежать наплыва того беспошлинного хлама, дорогу которому мы открываем. И ей придется это сделать. хочет она того или нет.

А есть еще техническое регулирование, которое катком проедется по нашей промышленности.

А что взамен?
+
+5
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 13:34
Киев
#
«Но не это самое страшное, а то, что России придется закрывать свои рынки от нас, чтобы избежать наплыва того беспошлинного хлама, дорогу которому мы открываем. И ей придется это сделать. хочет она того или нет.» — Вы противоречите Путину. Он как раз говорил что боится беспошлинного ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО товара со стороны ЕС транзитом через Украину.

За мат часть — садись 2.
+
+25
alest
alest
9 сентября 2013, 13:42
#
Чего там боится Путин мне неведомо. Но Россия с ЕС соглашения о ЗСТ не подписывала. Поэтому ни качественный, ии некачественный товар никого не интересует, если он беспошлинный. Россия в отличие от нас защищает свои рынки и правильно делает. А как этот «высококачественный» импорт превратит в пыль абсолютно всю промышленность и разрушит экономику Украины до основания нам еще предстоит увидеть.
+
+4
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:45
Виталик, Киев
#
Они только когда увидят поймут да поздно…
+
+13
Baco
Baco
16 сентября 2013, 14:11
Bacо, Киев
#
2 Alest, на надо драматизировать, СМИ на вас плохо влияют, однозначно.

Могу выдать инсайд по сельскому хозяйству.
По конфетам. Сейчас пошлина на кондитерку в страны ЕС 50%, а станет 0%, качество их (Европу) устривает, просто кондитерка не конкурирует по цене. Сейчас из россии кондитера (порошенко и колесников) вывозят 600-800 млн. дол. в год. При открытии европы планируют вывозить из европы 600 млн. дол. Официально Россия не сможет перекрыть импорт (из за ВТО) может лишь давить липовыми забраковками, но все равно импортировать будут. Планируется сокращение импорта на половину. Итого считам — кондитерка выигрывает около 300 млн. дол. в год. И Петя, как говорится, в шоколаде. Только, тсссс, никому.

Далее, тоже инсайд из закрытых нарад.
Кто выиграет? Кондитера, зерновики, олия, птахивныкы. Кому пи3дец? Молочке, сахару. Животноводству — фифти/фифти: свиноводству амба, говядина — нормально, обрезки (субпродукт) — тоже хорошо.

Картина маслом, некоторые отрасли лягут полностью, но вобщем СХ выигрывает если пересчитать в денежном эквиваленте. Плюс перспектива роста в 500 миллионой европе больше чем 170 миллионном ТС.

Вот вам чистая экономика без эмоций и политики относительно СХ. Насчт остальной промышленности, ваш покорый слуга не имеет доступа, может там и все хреново.

Могу предположить, что будет перераспределение структуры экономики с повышением стандартов (на это кстати выделен переходной период). И никакого глобального пи3деца не будет.
+
+10
perpetun
perpetun
9 сентября 2013, 09:19
#
Да вы не волнуйтесь, мы не будем выполнять…
www.echo.msk.ru/programs/beseda/1149900-echo/

я не знаю плакать или смеяться… лунопарк!
+
+10
fes
fes
9 сентября 2013, 10:21
Київ
#
«Подумайте сами, чьи товары будем покупать мы. Отечественные или европейские?» — А не надоело «инвестировать» в жадность отечественных бизнесменов и чиновников?
+
+5
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:22
Виталик, Киев
#
А платить они тоже будут нашим рабочим, молюсь что бы не было 93 когда вся страна перепродавала а сама ничего не прозводила
+
0
fes
fes
9 сентября 2013, 14:05
Київ
#
Лучше производить миллионы тонн чугуна? Помню, тогда апологеты СССР тоже вопили — экономика встала! И что? Оказалось, что это никому не нужно было! До сих пор живем без того производства и ничего! И люди почему-то лучше жить стали в материальном плане — это видно и дураку.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:06
хэх, ф
#
Так вы значит и есть дурак
если бомжу одолжить 100 штук и он станет лучше жить
правда недолго…
ты родимый долги отдай… желательно с зубами своими(в качестве платы за проценты) а потом вы***уйся лучше ты стал жить или ху ху…
+
+13
fes
fes
9 сентября 2013, 14:14
Київ
#
Ничего, отдадим. Вот только погоним вас, ватников, назад в ваш Мордор — там и гордитесь миллионами тонн чугуна и нефти. Умник нашелся! Что сидишь тут? Давно чемоданы мог бы уже собрать.
+
+5
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
9 сентября 2013, 10:53
Киев
#
Все правильно написано.
+
+36
ssr
ssr
9 сентября 2013, 11:30
#
Что то я не встречал ни одного недовольного из стран бывшего соцлагеря, кто бы был недовольным из-за вступления в евросоюз. Возможно мне не попадались тунеядцы и лодыри привыкшие жить на халяву. Но те с кем я общался из Литвы, Румынии, Словакии, Венгрии, Хорватии, Словении, Болгарии ни чуть не жалеют о том что их страны пошли в евросоюз. Да есть свои трудности, но и возможностей стало гораздо больше. И если не сидеть сложа руки и ныть, что кто то тебе должен преподнести рай на блюдечке с голубой каемочкой, а работать то все будет хорошо.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:02
хэх, ф
#
Ты дятел
изыйди
+
+6
ssr
ssr
9 сентября 2013, 14:12
#
Похоже дятел ты, который пишет с умным видом про то, что сам никогда не видел и про то чего незнаешь.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:31
хэх, ф
#
:)
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:31
хэх, ф
#
Я то как раз знаю с первых уст
о райской жизни евро болгарии
так что не… ди
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 12:15
Виталик, Киев
#
Вот посмотрите видео а потом выводы делать будете www.youtube.com/watch?v=KjEFyiwkpfc
www.youtube.com/watch?v=aZFuPIW23lM
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 12:22
Виталик, Киев
#
Вот еще советую посмотреть www.youtube.com/watch?v=GhNUxco4d2w
+
0
Alex1
Alex1
9 сентября 2013, 13:19
Киев
#
Как можно смотреть подобный БРЕД по Российскому телевидению?
+
+5
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:26
Виталик, Киев
#
Лучше смотреть там нежели у нас у нас даже бредом не назовешь
+
0
Alex1
Alex1
9 сентября 2013, 13:33
Киев
#
Так вот подобная чушь и формирует Ваше мировоззрение. Смотрите Европу, но не в коем случае не Российское телевидение.
+
+13
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:40
Виталик, Киев
#
От европейского мне плохо телевиденья там одно сплошное вранье под видом благих намерений.Немцы имеют тихо всю Европу наверно и нас хотят, Просто порожаюсь с того что все так яростно туда рвутся а за 20 с ху… м лет независимости ничего так и не построили а тут на резко начнем строить.Вопрос с чего это вдруг? От куда ресурсы на развитие экономике с воздуха ничего не падает.У нас что после подписания все сплотятся и выйдут строить красивое будущее или вы думаете приедут Европейцы и нам все построят а мы будем пользоваться.Ну да ладно посмотрим на все через два года.Могу забится что будет в два раза хуже.а том и посмотрим кто был прав.
+
0
Alex1
Alex1
9 сентября 2013, 13:43
Киев
#
А кто Вам сказал, что Немцы всех имеют? Может они просто лучше других работают и вынуждены остальных подтягивать под свои стандарты?
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:54
Виталик, Киев
#
А можно вопрос для чего немцы создавали Ес и брали туда страны банкроты прекрасно понимаю что их надо будет тянуть за деньги налогоплательщиков Германии.Не уж то они готовы брать иждевенцев на шею, вот не верю я в это хоть убейте.Если они подтягиваю кого то под свои стандарты значит есть прямая выгода от этого… иначе с чего это они вдруг так начали заботиться о Европе а?
+
+11
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:00
Киев
#
А теперь ответьте зачем «успешной» Рашке нынешняя Украина?
Не куда 12 ярдов мертвых президентов деть?

Поменяйте в своем посте Европа на Рашка и дайте ответ.

Я знаю почему я хочу в Европу а не Рашку, думаю здравомыслящие люди так же понимают какие ценности им ближе.
+
+11
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:04
хэх, ф
#
Вы латентный гомосексуалист?

Я знаю почему я хочу в Европу а не Рашку, думаю здравомыслящие люди так же понимают какие ценности им ближе.
+
+16
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:26
Киев
#
Латентный гомик это тот кто борется с ними, ненавидит их, подавливая свои желания к мужеложеству.

Евгений, вы когда читаете не только ищите знакомые буквы а вдумывайтесь в смысл прочитаного :)
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:32
хэх, ф
#
Иных причин хотеть в европу не вижу…
+
+20
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:38
Киев
#
Вот он сперматаксикоз и отсутствие сексуальной жизни.
Все по Фрейду, все мысли только о сексе..., даже при попытках думать о экономике и улучшения жизни этот человек (хоят судя по высказываниям где приоритет животные потребности в спаривании в этом можно засомневаться) все сводит к сексуальным потребностям и интересам. А может это аукаются трудности тяжелого не совсем правильного воспитания и как следствие психологическая травма? А может вы ездили в Европу и Вас там отымели, так ведь не все такие, наверное вы проявили инициативу, иначе это называется изнасилованием

Примени руки по другому, может полегчает :)
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:44
хэх, ф
#
Не ездил ни в европу, ни в любую другую страну мира
ни в любой другой город украины
+
+11
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:49
Киев
#
Так я и говорю что детская псизхологическая травма мешает вам широко мыслить. Во всех начинаниях вы видите что вас будут насиловать потому что у кого то такое психологическое и физиологическое желание.
Сходите к психологу, может быть ему удастся вас убедить что вы не являетесь обьектом сексуальных желаний всех европейцев :)

P/S Писать стали медленнее и меньше, видать советом воспользовались и совмещаете два действия?:)
+
+9
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:51
хэх, ф
#
Какой еще прок от ЗСТ? олигархам есть прок, их сырье еще проще продать будет
есть прок владельцам капиталов, цены из за нищеты, рухнут(как в болгарии), где отдохнуть дешевле крыма
а вот работникам наемным, пенсионерам не до шуток…
+
+10
OSY
OSY
9 сентября 2013, 14:07
Виталик, Киев
#
Я не хочу вообще никуда я хочу быть на Украине и строить это государство, почему мы не можем сами что то делать,.Европа хороша только для туризма жить там я даже за доплату не хочу.Украина богатая страна почему мы не можем поднимать ее а надо лезть в жопу и не важно на Западе она или на Востоке, от перестановке мест смысл не меняется.
+
+7
fes
fes
9 сентября 2013, 14:55
Київ
#
Поинтересовался бы для начала, а хочет ли кто-нибудь с таким, как ты, что-либо строить здесь? Ехал бы лучше в Сибирь, БАМ достраивать, если знаешь, что это такое.
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 15:01
Виталик, Киев
#
На билет нету, нищие мы, помогите деньжатами а то тут смотрю и в правду не кем каши сварить.Уезжаю покидаю эту мрачную страну, но только перед этим помогите материально а не учите меня муля жить…
+
+27
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 13:57
Киев
#
Работать это не по русски.
По русски это как в сказке про Иванушку дурачка «По щучему веленью — моему хотенью». Рашкостан и сегодня так даже в международной политике себя ведет.
+
+11
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:05
хэх, ф
#
Чушь хохлячья
кто не умеет работать так это хохлы дебилы…
ввп хохляндии даже меньше колонии германии под названием болгария…
+
0
fes
fes
9 сентября 2013, 14:08
Київ
#
А не думали купить билет до Москвы?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:12
хэх, ф
#
Нет
дорого
дешевле год прожить в украине чем билет купить за 2 тыс
+
+32
fes
fes
9 сентября 2013, 14:18
Київ
#
Вижу, у вас, ватников, манеры все те же — гадить прямо там, где живешь.
+
+20
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:29
Киев
#
Евгений, так у нас оказывается класно и дешево?
Что то вы запутались, определитесь все таки, заодно и с ориентацией…

А за такие слова молодой человек я бы вас культуре научил немного по другому. Все равно сотрясения не было бы, для этого мозги нужны.

Кстати, ВВП Рашки с ее запасами газа, нефти и т.д. на уровне голландцев. Так что, чья бы корова мычала.

Не была бы Украина колонией этой азиатской страны то уровень развития, в т.ч. и ВВП была бы в десятки раз выше Рашки.
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:38
хэх, ф
#
>
ввп украины около 7000 дол.
внд украины 3500 дол
тепреь жду объяснений этому факту

ВНД страны может быть существенно меньше, чем ВВП, если значительная часть получаемых в стране доходов вывозится из нее иностранными компаниями или гражданами. Наоборот, если граждане данной страны владеют большим количеством ценных бумаг иностранных компаний или правительств и получают по ним доходы, то ВНД окажется больше, чем ВВП.
+
0
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:45
Киев
#
Это следствие «пакращення» и работы с офшорами.
Или думаете нет?
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:48
хэх, ф
#
ВНД страны может быть существенно меньше, чем ВВП, ЕСЛИ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ ПОЛУЧАЕМЫХ В СТРАНЕ ДОХОДОВ ВЫВОЗИТСЯ ИЗ НЕЕ ИНОСТРАННЫМИ КОМПАНИЯМИ ИЛИ ГРАЖДАНАМИ.

не знаю сколько, но много, особенно пищевых компаний принадлежат нерезидентам, вим биль дамм, нестле, пивзаводы, табачные фабрики
это их право как распоряжаться доходами от их деятельности внутри страны
они имеют право вывозить прибыль
+
0
fes
fes
9 сентября 2013, 14:42
Київ
#
Посмотри состав правительства, а потом говори за украинцев и их долги.
+
+14
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:44
Киев
#
Клянчат те за которых как раз вы голосовали, тоесть те которые продали нац интересы и отдали Рашке Крым.
А только они поняли что с Рашкой честных и партнерских отношений в принципе быть не может вы в них разочаровались бедняга :)
+
+6
fes
fes
9 сентября 2013, 14:46
Київ
#
Поразительно! Сидят здесь, с места не сдвинешь, а все равно от дерьма захлебываются. И так повсюду — в Таллинне, Риге, Нью-Йорке, а не только в Киеве. Но домой, в Тартарию — ни ногой!
+
+8
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:49
хэх, ф
#
Какая досада, я не голосовал ни разу в жизни
не удалось спихнуть вину на других
+
+4
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:52
Киев
#
То что при власти эта банда моя вина в том что не смог убедить других что «пакращення» коснется кого хочь но не их точно…
+
+5
Harkonen
Harkonen
9 сентября 2013, 13:32
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Два выхода: пережить кризис и стать сильнее или снова сесть на газовую иглу и через 5 лет войти в РФ в виде автономной области.
+
0
fangus
fangus
9 сентября 2013, 14:04
Севастополь
#
Мы выбираем иглу!
+
+11
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:07
хэх, ф
#
Харконен опять гашиш курил?
болгария не просто ассоциацию подписала. ОНА ЧЛЕН ЕС
именно ЧЛЕН
ввп болгагии на 15% ниже(на душу) украинского
угадайте насколько рухнет ввп украины…
+
+15
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:10
хэх, ф
#
За последний квартал 2012 года ВВП Болгарии достиг 10,780 млрд евро по текущим ценам, что равняется 1 478 евро на душу населения, сообщает «Радио Болгария» 6 марта.Всего за 2012 год ВВП составил 39,667 млрд. евро или 5 436 евро на душу населения
+
0
yarg
yarg
9 сентября 2013, 14:20
Кара-Луганск
#
Болгария на 15 % отстает ????
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Болгария вдвое превышает Украину.
И это при том, что в Болгарии промышленность отсутствует как класс. один туризм.
+
+8
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:33
хэх, ф
#
Зарплата в болгарии чистыми 300 евро, в украине 330 евро
продолжать?
само собой тнк сбили с болгар ввп… оно ихнее разве? а сколько ВАЛОВЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ ПРОДУКТ? АСЬ?
+
+8
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:34
хэх, ф
#
Валовый национальный продукт – замечательный критерий для выявления благосостояния людей
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:35
хэх, ф
#
96 Болгария 5,760
+
+8
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:36
хэх, ф
#
Внд
84 Болгария 6 870
120 Украина 3 500

А ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ… ЕСЛИ ДАЖЕ БЕЗ ЗОНЫ ТОРГОВЛИ С УКРАИНЫ ВЫВОЗЯТ ТОЧНО ТАК КАК И С БОЛГАРИИ 50% ВВП (ВНД НА 50% НИЖЕ ВВП)
ЧТО БУДЕТ С НАМИ КОГДА ЕЩЕ ПОЛОВИНУ ОТ ЭТИХ 3500 ВЫВЕЗУТ? МАССОВЫЙ ГОЛОД? СЕКИР БАШКА… ЕБ ЖЕ…
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:37
хэх, ф
#
ВНД страны может быть существенно меньше, чем ВВП, если значительная часть получаемых в стране доходов вывозится из нее иностранными компаниями или гражданами. Наоборот, если граждане данной страны владеют большим количеством ценных бумаг иностранных компаний или правительств и получают по ним доходы, то ВНД окажется больше, чем ВВП.
+
+18
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:34
Киев
#
В двух ветках сам себе противоречит, ну типичный азиат:
1. «ввп хохляндии даже меньше колонии германии под названием болгария…»
2. «ввп болгагии на 15% ниже(на душу) украинского».

А может он Рашку хохляндией называет? В этом есть доля истины, не было бы там столько украинцев то еще бы эта смесь угро-финов с татарами в лаптях ходила :)
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:41
хэх, ф
#
В болгарии выше таки в два раза ввп
но в украине до 70% в тени просто
+
+18
fes
fes
9 сентября 2013, 14:50
Київ
#
Вот всегда так. Как только москаля поймаешь на воровстве — тут же начинает вопить и доказывать, что он только хотел посмотреть, а потом на место положить!
+
0
Evgenyi
Evgenyi
9 сентября 2013, 14:52
хэх, ф
#
Зарплаты то ниже все равно там!
+
0
fes
fes
9 сентября 2013, 14:56
Київ
#
Кто на ком стоял?
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 13:58
Виталик, Киев
#
Давайте просто ответим на вопрос Что мы будем иметь от Европы? и что мы будем иметь от России? только по факту, третьего выбора нам почему то не дают, наверно людям с рабским менталитетом и не надо.Строить собственную страну без каких либо союзов нам не дано…
+
+26
Xml
Xml
9 сентября 2013, 14:05
#
Что лучше ТС или ЕС — однозначно ЕС в перспективе
задайте себе вопрос почему в рашке народ выживает а в ЕС живет
почему все хотят жить в европе а не в рашке?
+
+22
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 14:35
Киев
#
Для этого нужно мозги включать. А это нужно еще уметь делать, да и то не у всех интеграторов в Таежный Союз они есть…
+
0
OSY
OSY
9 сентября 2013, 15:08
Виталик, Киев
#
Если бы нашу энергию в экономику направить, пизд… было Европе с Россией превратили бы их в колонии Украины, а так попизд… немного пораздрючиваем друг друга и оставим все как есть, Хотя не исключено что вместе что то бы смогли сделать полезного для страны.
+
0
Andrey M
Andrey M
9 сентября 2013, 15:10
Киев
#
Вот здесь с Вами соглашусь, принцип «разделяй и властвуй» очень популярен в Украине. Этим и пользуются и особенно власть…
+
0
Harkonen
Harkonen
9 сентября 2013, 15:10
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так для сравнения:
ВВП по ППС Болгария — 13 562, Украина — 7 374;
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
+
+16
Fantomas75
Fantomas75
9 сентября 2013, 16:52
Киев
#
Да здравствует Янукович!

Он хоть и не достаточно самостоятельный и не до конца интеллектуальный (а в прошлом бандит-уголовник), но Украине нужна сильная рука. Если б сейчас при власти была оппозиция (Яйценюк, Кличков, Грищенко) — Украине пришёл бы 3,1415926535-здец. Они, как Лебедь, Щука и Рак, растерзали бы неньку за пару лет.
+
+6
Анатолий Иванов
Анатолий Иванов
10 сентября 2013, 01:22
Вашингтон
#
ЕВГЕНИЙ НАРОД СКОРЕЕ ВСЕГО ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ ПО ПОЛНОЙ, А ТО ТАК И НЕ ПОУМНЕЕТ! ТАК ПОСТУПАЮТ С НАРОДОМ КОГДА ОН ВООБЩЕ НЕ МЫСЛИТ И НЕ ХОЧЕТ ( НЕ МОЖЕТ, А НЕ ХОЧЕТ)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
Страницу просматривает 1 незарегистрированный посетитель.
×
окно закроется через 20 секунд