ВХОД
Вернуться
Банкиры анонимно: зарабатывать не на чем

Банкиры анонимно: зарабатывать не на чем

Согласно последним данным НБУ на 1 августа, регулятивный капитал банковской системы снизился на 11,675 млрд гривен до 97,782 млрд гривен по сравнению с прошлым месяцем; норматив адекватности регулятивного капитала снизился на 1% до уровня 8,03%; норматив мгновенной ликвидности снизился на 0,44% до уровня 56,80%; количество платежеспособных банков, имеющих лицензию сократилось до 126.

Проанализировав предоставленную регулятором статистику, мы решили выяснить, что же на самом деле происходит в системе. Вопреки заявлениям чиновников НБУ, которые констатируют стабилизацию ситуации на рынке, банковский топ-менеджмент на условиях анонимности в откровенном разговоре с «Минфином» признался, что основные проблемы сектора никуда не исчезли, а некоторые из них только усугубились. Разговор с банкирами без купюр впечатляет.

фото 8

Комментирует председатель правления среднего банка:

Меня сейчас больше всего интересует вопрос экономической эффективности работы банка. У нас сформированы все необходимые резервы, мы не «влетели» в Крыму и в зоне АТО, не имеем значительных размеров проблемной задолженности и ведем минимальную, но - прибыльную деятельность. Основная проблема для нашего банка — найти эффективные и наиболее безрисковые вложения своих ресурсов. Ранее, до 75% наших доходов составляли проценты по кредитам и межбанку. Сейчас — кредитовать фактически некого, а межбанк — в значительной мере превратился в закрытый клуб по интересам — банки не доверяют друг другу, что приводит к резкому сужению объемов перетока ликвидности из банков первой и второй группы в банки третьей и четвертой группы. Лимиты урезаны по максимуму.

Явная диспропорция в системе по ликвидности. Крупнейшие и часть крупных банков — имеют излишнюю ликвидность, но никуда ее не вкладывают, кроме как в депозитные сертификаты НБУ. Средние и мелкие — сидят в ресурсном голоде и им нечем кредитовать своих клиентов.

Национальный банк при этом не стимулирует развитие межбанковского рынка и восстановление на нем доверия, а некоторые высказывания чиновников этого ведомства в Facebook просто добивают это доверие окончательно.

Когда читаешь очередные пиар-откровения о потенциальных 44 банках, которые могут быть выведены с рынка из-за непрозрачности их структуры собственности (что нельзя увидеть из обычной отчетности НБУ) или о том, что там-то или там — у регулятора есть к кому-то из банков серьезные претензии - уверенности в отношениях между банками это не добавляет.

Наверное некоторые сотрудники этого ведомства не очень сильно загружены, если позволяют себе тратить свое рабочее время на эти посты и им стоит задуматься над тем, что Facebook — не всегда лучшее место для обсуждения профессиональных проблем. Особенно, когда выясняется, что часть этих сообщений не имеют под собой реальных оснований, но никто из чиновников НБУ не несет за это ответственности. А ведь рынок реагирует на каждое такое сообщение, как на полностью официальную информацию и следовательно, рисковики в банках - до выяснения ситуации, опять закрывают друг на друга лимиты.

нет фото3

Комментирует финансовый директор крупного банка:

Проблема на чем зарабатывать — самая актуальная сейчас для платежеспособных банков. Мы провели уже реорганизацию отделений, сократили штат, оптимизировали банковскую логистику и процессы, поэтому значительного ресурса по экономии в этом уже не имеем.

Кредитование — в настоящее время архи-рискованно, комиссии по операциям тоже не бесконечны, валютные доходы ограничены, как за счет объективных причин, так и за счет ограничений НБУ по валютной позиции и ограничений по продаже валюты и золота, доходы по расчетно-кассовому обслуживанию и другие комиссионные доходы также имеют свой потолок. А ведь расходная часть по оставшимся вкладам населения ( до 25% годовых) и другим платным пассивам банка должны перекрываться доходной частью.

Проедать капитал акционеров мы не хотим. Увеличивать пассивы за счет новых клиентов с других банков — это делаем, бумаги страны — покупаем, но государство должно задуматься о том, каким образом стимулировать реальный сектор и его кредитование. Сейчас аргументов, кроме заявлений и слов, для кредитования реальной экономики банкам никто не дает. Более того, мы не чувствуем со стороны государства особой заинтересованности в том, чтобы мы это делали.

нет фото 6

Комментирует старший аналитик крупного банка с иностранным капиталом:

После объявления неплатежеспособными более 50 банков, за последнее время ситуация сильно не изменилась. Сейчас, все прекрасно понимают, что несмотря на заверения НБУ о том, что рынок прошел свое дно, очистился и банковская система уже не будет иметь новых проблем — в это мало верится.

Банкопад, как это явление прозвали в народе, продолжится. На первое место выходят уже новые проблемы и причины новых банкротств — высокая стоимость привлекаемых ресурсов на фоне невозможности их эффективно отрабатывать. Это приводит к вымыванию капитала и последующей неплатежеспособности. Глобальный кризис ликвидности приводит к тому, что банки перестают играть роль стимулятора экономики, а озабочены только проблемой выживания. И во многом это сейчас не вина банкиров — страна не создала пока комфортных условий ни для инвесторов, ни для кредиторов, ни для вкладчиков. Поэтому, если ситуация не поменяется — нас ждет продолжение банкротств банков, волна слияний и поглощений.

При этом, НБУ явно нужно продолжить политику упрощения процедур проведения таких слияний, в противном случае — очень часто даже жизнеспособные банки не смогут справиться с волной экономических «негараздов», часть из которых правительство и НБУ с радостью пытаются переложить на банки, вместо того, что бы облегчать работу бизнесу и работать с нами единой командой.

фото_фото

Комментирует заместитель председателя правления небольшого банка:

Сейчас банки разделились на своеобразные группы: крупные и крупнейшие фактически не кредитуют средние и мелкие банки, почти остановлен процесс кредитования реального сектора экономики. Большинство банков не имеют свободной ликвидности. При этом, политика НБУ по поддержке в основном крупных банков себя не оправдывает. Если отбросить банки, закрытые как «мойки», то мы увидим, что по совокупным активам в числе проблемных и уже ликвидируемых банков, значительная часть — это банки первой, второй и третьей группы. А именно мелкие банки смогли быстро перестроиться и сохранить себя. В силу своих особенностей, они могут предоставить своим клиентам тот уровень банковского сервиса, который не даст ни один крупный банк. Единственной проблемой для мелких банков остается невозможность освоения ими крупных и массовых банковских продуктов. Стратегам в Нацбанке давно надо понять, что объединение небольших — но платежеспособных банков для решения стратегических макроэкономических задач, часто гораздо эффективнее, чем использование неповоротливых крупных государственных банков с уже большим балластом проблемных активов.

Если бы НБУ больше привлекал небольшие банки для решения стратегических задач, а не приглашал бы на совещания только первые 50 банков, можно было бы оперативно решать гораздо больше проблем в формате консорциумных кредитов — по кредитованию оборонного комплекса, машиностроительной, авиационной промышленности и т.д. Ведь задачей НБУ, в конечном итоге, является стимуляция отечественной экономики, а не превращение страны в банановую республику с примитивным уровнем промышленности и сельского хозяйства. И опираться в этом случае регулятор должен как на представителей крупного банковского бизнеса, так и на жизнеспособных «середнячков» и «малышей». Если же политика в этой сфере со стороны Нацбанка останется той же, то в недалекой перспективе банковская система останется с 3-4 госбанками, 1-3 отечественными банками и десятком банков с иностранным капиталом, которые используя местный финансовый ресурс будут им же проводить здесь свои же операции, выплачивая дивиденды своим иностранным владельцам. А значительного притока «живых» инвестиций в банковскую систему страны, мы таким образом не достигнем.

Кроме этого, не стоит забывать, что большинство увеличений капитала иностранными дочками сейчас — это не вливание новых ресурсов в страну, а переоформление ранее выданных межбанковских ресурсов материнскими банками своим украинским дочкам в капитал, т.е. живой дополнительной ликвидности и притока новых валютных поступлений это не дает. Только единая государственная стратегия развития финансового сектора страны, учитывающая и поддерживающая не только интересы крупных иностранных игроков, а в первую очередь — интересы отечественного бизнеса и капитала, способна развить страну. Так как, именно отечественный капитал заинтересован в конкурентной и сильной украинской экономике.

Алексей Исаев

Опубликовано на minfin.com.ua 3 сентября 2015, 17:24 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (87)

+
+48
Maleficarum
Maleficarum
3 сентября 2015, 18:22
#
Очень интересная статья… Спасибо автору за труд… Где то в «таком разрезе»- и думалось -что «негаразды» банковские ещё только в перспективе- но уже ближайшего будущего… Интервью с банкирами- наглядно сие показывают.
+
0
Strain
Strain
7 сентября 2015, 14:28
Дмитрий, Днепропетровск
#
Из статьи и мнений банкиров я вынес только одно — банкам плевать на всех, лишь бы получать прибыль. Крупные банки хотят кредитовать мелкие, но почему? Да потому, что через мелкие банки можно проворачивать различные махинации, а за действиями крупных — пристальный контроль. Сейчас, после банкопада, лавочку частично прикрыли и бедные крупные игроки не могут проворачивать свои серые схемы по средством мелких банков. От сюда и все нытье банкиров.
+
+19
Nekrasov
Nekrasov
3 сентября 2015, 18:25
#
Думаю, во многом автор прав — пока государство не начнет стимулировать и защищать права кредиторов, вкладчиков и инвесторов — ничего не будет…
+
+8
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
4 сентября 2015, 08:05
ZaNoza
#
Оно защищает, но только СВОИ интересы
+
+23
Сергей Потапенко
Сергей Потапенко
3 сентября 2015, 19:33
#
У кого-то суп жидкий, а у кого-то жемчуг мелкий. Население еще не знает как будет оплачивать отопление зимой, вот это действительно проблема.
А по поводу банков, слишком уж раздута у нас сфера услуг, а финансовая тем более. Вкладывать деньги в развитие страны не хотят, дай только на межбанке поторговать. Рано или поздно такие пузыри лопаются.
+
+14
Игорь Коляда
Игорь Коляда
3 сентября 2015, 21:47
херсон
#
А на мой взгляд все эти слова финансистов — «нытьё».
Попривыкали к прибылям в 30% и выше, а как прибыли упали до 10% — так и «заныли».
А в реальном производстве такие прибыли — за счастье.
Это для использования в качестве оборотного капитала возможно брать кредит в банке под 40% годовых, и то для быстро- и многооборотной деятельности как торговля например.
Для сельского хозяйства например с его годичным производственным циклом — оборотом, такие кредиты уже не под силу.
А для формирования основного капитала, то есть для образования предприятия и начала деятельности например с проектной рентабельностью в 5-10% кредит в 40% годовых будет являться самоубийством.
Всегда мучал меня вопрос — ну почему в Европе и зарплаты больше и кредиты под меньший процент?
А всё просто, там была установлена негласная норма прибыли, присваевываемая собственниками производств в размере 5-10% вне зависимости от вида деятельности — будь это банковская сфера, торговля, сельское хозяйство, производство.
+
+16
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 00:30
Андрей, Днепропетровск
#
Дело не в прибылях финансистов, а в том что кредитовать рискованно. Рискованно кредитовать, значит нет у экономики денег на развитие. А как Вы думаете, почему у нас рискованно кредитовать и почему % оборотным по кредитам 25%?
+
0
Ktdby
Ktdby
4 сентября 2015, 08:58
#
«Дело не в прибылях финансистов, а в том что кредитовать рискованно. Рискованно кредитовать». А есть разница между кредитом под 60 % годовых и под 3-5?
+
+8
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 09:11
Андрей, Днепропетровск
#
Конечно есть разница, но также есть разница между населением которое от % ставки по депозиту 5-10% убегает, как от чумы. меньше 20% никого не интересует. Кроме того, есть разница между Украинским заемщиком, который при первых проблемах думает как не платить и европейским, который платит.
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
4 сентября 2015, 20:30
херсон
#
Вы определитесь — рискованно кредитовать под 5% или рискованно кредитовать под 45%?
А потом скажите — кто их заставляет кредитовать под 45%?
И ещё скажите только кредитовать — рискованно? Или более рискованно начинать какую-либо другую деятельность под такие проценты?
+
+26
Игорь Коляда
Игорь Коляда
3 сентября 2015, 21:56
херсон
#
Продолжение…
Если же прибыль была более 5-10% — то она направлялась на увеличение фонда оплаты труда или увеличение основного капитала.
У нас же всё наоборот, будет 10% прибыли или 100% прибыли — собственник всё заберёт себе, да ещё государству и наёмным работникам будет платить минимум.
+
+10
Bura Tin
Bura Tin
4 сентября 2015, 04:57
#
Чтобы привлечь клиентов поставили процент на депозиты в гривне — 25% годовых.
Но надо найти лохов, чтобы продать им эти деньги под 50-100%. А тут начались проблемы: лох приходит домой берет калькулятор на телефоне и считает. Когда давление у него приходит в норму, а частенько и сразу бежит в отделение, где рассказывает банкирам все что о них думает и разрывает договор.
Но чтобы пирамиды работали, надо новых лохов. А они кончились…
А откуда платить 25 годовых?
И не говорите что Вас не предупреждали. Это очень рисковые операции.
+
+19
Nekrasov
Nekrasov
4 сентября 2015, 09:34
#
Проблема в том, что банкиры говорят не о своих заработках. Падение объемов кредитования и его рисковость -не дают экономике развиваться. И это сейчас проблема — не ими созданная. Пока не будет гарантий по возврату средств кредитору и его защиты на гос уровне, никто кредитовать не будет… А без этого, за счет чего будем ВВП поднимать, рабочие места создавать, пенсии платить. Они говорят о том, что государство сейчас кроме слов не делает ничего для реальной стимуляции развития отечественной экономики. И поверьте, если бы все стабилизировалось — банкиры бы соглашались и на 5% прибыльности. И ставки бы снизили и по кредитам, и по депозитам.Все давно поняли, что заемщики, вкладчики, банки, производственники и бизнес — в одной лодке. У нас только государство считает, что с одной овцы можно 5 шкур сдирать.
+
+12
Maleficarum
Maleficarum
4 сентября 2015, 09:44
#
«Падение объемов кредитования и его рисковость -не дают экономике развиваться. И это сейчас проблема — не ими созданная. » Да никто никого и никогда и не кредитовал по большому счёту… Вся система заточена на воровство депозитов- а далее выше по тексту с выводом денег. То кредитование «куцое» которое и было- большей мерой касалось «связанных лиц»… Кредитовали бензинсмены дэпутаны- самих себя- через свои же собственные банки- предварительно украв до сего кредитования- деньги из бюджета… Пока было что прихватизировать- красть- деребанить бюджет- были и «банки» и «псевдокредитование»от оных. Как только пришёл кирдык- все свои манатки позабирали и свалили из страны по предварительному плану…
+
0
Игорь Коляда
Игорь Коляда
4 сентября 2015, 21:01
херсон
#
«Падение объемов кредитования и его рисковость -не дают экономике развиваться. И это сейчас проблема — не ими созданная.»

Это проблема нашего менталитета, и украинских банкиров в том числе.
Мы все хотим получить — ВСЁ и СРАЗУ, а это невозможно.
Кто-то заставляет кредитовать под 45%?
Я уже писал об этом, они не понимают, что есть другие ВИДЫ экономической деятельности — аграрный сектор, добыча, переработка с БОЛЕЕ НИЗКОЙ рентабельностью, чем у них в финсекторе.
Как можно давать кредиты в 45% годовых для начального капитала в сфере с 10% рентабельностью?
Ведь «тело» кредита становится РАВНЫМ «начальному капиталу», а проценты банка соотносятся с рентабельностью деятельности как 4,5 к 1.
Ну кто сможет погасить такие проценты, если это — НЕВОЗМОЖНО ИЗНАЧАЛЬНО?
И у меня есть большие сомнения, что они этого не знают.
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
5 сентября 2015, 10:49
ZaNoza
#
Вот и ответ на вопрос когда у нас будет СРЕДНИЙ и МЕЛКИЙ (не микро) бизнесс. А еще ответ на то, СКОЛЬКО ПЕРЕПЛАЧИВАЕТ ПРОСТОЙ смертный.
+
+9
Nekrasov
Nekrasov
4 сентября 2015, 10:39
#
Жестко Вы… Среди банкиров есть и честные люди. И их большинство. А количество проходимцев в банковской среде такое же как и во всех других сферах человеческой деятельности.
+
+8
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
4 сентября 2015, 13:09
ZaNoza
#
Вы о топах? Или о кассирах и простых манагерах?
+
0
Nekrasov
Nekrasov
4 сентября 2015, 14:32
#
Я о всех сотрудниках в банковской системе. Порядочных людей там не меньше, чем в любой другой сфере.
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
4 сентября 2015, 15:15
ZaNoza
#
Мала на увазі %, як не крути гадаю серед топів (у відсотка) їх НАБАГАТО менше. Прикро but імхо
+
0
SvobodaU
SvobodaU
4 сентября 2015, 12:20
#
На прикладі Укрсоцбанку (діє під наліпкою Юнікредитбанк, у майбутньому може влитися в «Альфа-Банк» і знову змінити наліпку) можу продемонструвати де шукати гроші. Перш за все, реструктуризувати штат гравців у карти на компьютері, перекурщиків і травильщиків анекдотів з потрібними людьми, свояків кумів і сватів племінників, думати про те, як не міняти наліпку, а утримати клієнта, щоб він і онуку своєму заповів брати кредит саме у Укрсоцбанку або знайти можливість хоча б не підвищувати сумлінним платникам відсотки за валютними кредитами (так, у цьому банку є таке чудо). Не намагатися давити та погрожувати людям виселенням, а сконцентруватися на стягненні боргів бізнесу, хоча їх представники і є ті самі впливові друзі з якими перекурщики і травильщики анекдотів від Укрсоцбанку кулуарно ховаються і щось обговорюють. А що, торги валютою на міжбанку, зарплати у конвертах — це для банку не заробіток?
+
+26
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 12:32
Андрей, Днепропетровск
#
Реально на счет % ставок. Банку без разницы кредитовать под 20% или под 7%.
Важна всегда маржа и риск.
Если в Европе может быть: 2% депозит + 1% на риски +2% маржа =5%
То в Украине: депозит 20% + 5% на риски + 5% маржа = 30%.
Снизьте «примхи» депозитчиков до 5% + наведите порядок в судебной системе (изъятие залога/кредита) и налогах, чтобы заемщики показывали реальную отчетность и будет 5+1+2=8%. Нормальная ставка для бизнеса.
Но у нас во всем виноваты банки!
+
+10
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 13:16
Андрей, Днепропетровск
#
А еще фишка про заёмщиков или почему кредитовать рискованно.
Приходит контора, с неплохими финансами, капитал есть, свои деньги в оборотке есть и говорит нужно 10 млн. $.
Банк: На что?;
Контора: Ну вы понимаете, инфляция, доллар все дорожает — нужно в оборотку.
Банк (посмотрели, посчитали): Ну, все ок, берите.
Через пол-года:
Открываешь баланс, а там собственного капитала уже нет, все на кредиторске от поставщиков и банковском кредите.
Далее диалог:
Банк: Куда дели деньги?
Контора: Открыли другой бизнес?
Банк: Ну мы же так не договаривались?
Контора: А нам пофиг. Наши деньги, что хотим то и делаем. Продлевайте ибо вернуть все не можем. Оттуда вытаскивать не будем, там профит только ччерез 3-5 лет.
Банк: Ну, ок продлили.
Еще 6 мес. прошло. Контора платила только %.
Падение цен на их рынке и спроса. Встреча в банке.
Контора: Платить % не можем. Ну Вы понимаете спрос упал у нас убытки + оборотки не хватает.
Банк: Так Вы ж сами виноваты, вы тупо обманули.
Контора: Нам пофиг.
+
+14
Эрик Хартман
Эрик Хартман
4 сентября 2015, 15:36
Brandenburg an der Havel
#
Прошло еще 6 месяцев, банк упал,

приходит ВА от ФГВ — куда дели деньги?

Банк — открыли другой банк.

ФГВ — Вы тупо обманули!

Банк — нам пофиг.

Прошло еще 6 месяцев.

Вкладчики — где деньги?

Страна — мне пофиг.
+
+10
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 15:42
Андрей, Днепропетровск
#
Вот тут как раз наоборот. Падают у нас банки не те, которых клиенты внезапно кидают, а те которых планово клиенты кидают. По согласованию, еще при выдаче.
Из тех кого реально кидают — никто не банкротится. Терпят. А что делать репутация.
Вы просто не в курсе особенностей банковского бизнеса в Украине
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
4 сентября 2015, 16:56
Brandenburg an der Havel
#
Внезапно кинуть это не кидок.

Еще есть физики, с ними в основном проблемы. Выше бура тин описал процесс исчепания лоха.

Мы все вместе идем наговно, или нога в ногу к полному счастью.
+
+10
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 17:11
Андрей, Днепропетровск
#
Банки и их программы нужно разделять. Есть разные.
Но физикам без залога дают действительно под 50-60-70-80%. И тут свои причины, если бы можно было его имущество в пару недель арестовать/изъять/продать то ставка была бы депозит+5%, а так как у нас у физика забрать ничего нельзя быстро и свалить он может куда-нибудь — то депозит умножить на 2-5.
Такая ситуация у нас к сожалению с рисками по физикам. Опыт кризиса.
Когда изменится законодательство и практика его применения — будет дешевле.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
4 сентября 2015, 17:16
Brandenburg an der Havel
#
А поскольку практика не изменится, то ставки будут высокие и волна очередного банкопада накроет всех с головой, году в 2016 или 2017.
+
+14
SAndreyS
SAndreyS
4 сентября 2015, 17:46
Андрей, Днепропетровск
#
Несомненно будет банкопад и дальше, пока система неотреформированна.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
4 сентября 2015, 20:05
Brandenburg an der Havel
#
+ 4 банка пошли ко дну.
+
+5
987
987
4 сентября 2015, 23:30
#
Чтобы снизить «примхи» депозитчиков нужно уменьшить инфляцию, т.к. депозитчик понесет деньги банк только при условии что ставка позволить сохранить кровно заработанные (в идеале конечно приумножить, но главное — не потерять). Формулу надо начинать с ожидаемого % инфляции на период депозита+ 0,5-3% маржа банка+подоходный+другие налоги (сейчас военный сбор)+% за риск. Итого основная составляющая — ожидания по инфляции. Если в государстве доходная часть бюджета разворовывается, то инфляция становится основным косвенным налогом, который платят все. Вывод — необходимо обрезать возможность воровать и устроить им 37 год, но тут уже нужен диктатор и закрытие границ. Демократия с этой задачей не справляется.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 сентября 2015, 14:43
Андрей, Днепропетровск
#
Все конечно хорошо, но посмотрите на индекс инфляции в 2010-2013.
index.minfin.com.ua/index/infl/
Максимум 9,1% в 2010. Но ставки по депозитам у нас разве были 10-12%. Всегда 15-25% не меньше.
+
0
Nekrasov
Nekrasov
4 сентября 2015, 12:38
#
Поддерживаю мысль SAndreyS. Нового стрелочника ищут.
+
+8
SvobodaU
SvobodaU
4 сентября 2015, 12:45
#
Приклад. Свіжак. В інтернеті повторно, майже після року затишку, роздмухується скандал Укрсоцбанк-ІСА Девелопмент — колишні «друзі» сваряться щодо боргу у 200 000 000, обливаються брудом, а може просто грають спектакль аби сторгуватися. Моя думка — грають спетакль, але дійові особи в спектакль запрошені впливові — там і депутати, і правоохоронці, і, навіть, СБУ. З цього всього я виділив головне — фірмулька не платила всі роки кризи і платити не збирається, Укрсоцбанк шукає компроміс з фірмулькою, але тій все «до ломпади». Укрсоцбанк волає: «Рятуйте!», але, знову таки, кулуарно адже невідомо: Які проценти були визначені фірмульці за гранд-кредитом? Чи підвищували фірмульці такі проценти? Які умови запропонованого банком компромісу? Так само невідомо, як це Б.Тимонькін звільнився з посади голови Укрсоцбанку у червні 2014, перебуваючи за кордоном, за його заявою направленою ел.поштою, а що інвентаризацію не проводили, нова людина прийняла справи Тимонькіна зі знанням діла, «на довіру».
+
0
987
987
4 сентября 2015, 23:39
#
Классический пример как отечественный топ менеджер кинул иностранного инвестора, изрядно подмочив репутацию иностранному бренду. Сейчас иностранцы таких ошибок не допускают — ставят своих, чем еще больше гробят бизнес, т.к. у нас совсем другие правила ведения бизнеса.
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
5 сентября 2015, 09:38
ZaNoza
#
Можно по конкретней о разнице ведения
+
0
987
987
5 сентября 2015, 16:09
#
Там наемные менеджеры дорожат своей репутацией.
+
0
SvobodaU
SvobodaU
5 сентября 2015, 16:29
#
Наскільки мені відомо, наступник Тимонькіна Граціано Камелі перевівся у Росію і зараз Укрсоцом керує якась жінка (я нею не цікавився, бо голова ногами у банку не керує). Так, бо у Укрсоцбанку працюють «свої люди», ну, ті самі, що при СРСР витягали шпроти з під прилавку для своїх, тепер витягають ексклюзивні умови виплати кредиту знов таки для своїх та посміхалися пану Граціано, роками обіцяючи осилити один і той самий рівень англійської. Напевно, Граціано Камелі, як голова, ніяким чином на ноги, руки і, головне, хамські та презирливо скривлені вуста Укрсоцу, не впливав. Іронічно зазначу, що початком реформ у Укрсоцбанку під наліпкою Юнікредитбанк для мене буде той день, коли з дверей та вікон відділень банку віддеруть іншу наліпку — дірка від футбольного мячика, що поздоровляє всіх фанів з Євро 2012. Може у банку знайдеться хоча б одна толкова людина, що позбудеться цього креативу — дірка, навіть ефемерна, це дірка і у фінансах.
+
0
SvobodaU
SvobodaU
5 сентября 2015, 16:41
#
І хочу зазначити щодо «різниці ведення». Які ще банки можуть похвалитися таким хамством, як підвищення відсотків сумлінним платникам за «тяглом» валютного кредиту у кризові роки? Навіть потужний лихварь з бейсбольною бітою — Укрсиббанк не підвищував відсотки неплатникам. Укрсоцбанк може похвалитися чудом, підвищення відсотків, причому такі відсотки підвищувалися «від балди» під хамство менеджерів, а нещасних позичальників лякали, що відповідний, прописаний у договорах, третейський суд і Голосіївський суд м.Києва- це мов би філіали Укрсоцбанку, де ловити немає чого і дійсно маю писані під копірку рішення Голосіївського суду, де суддя прийняв рішення, від якого б і Соломон повстав б з мертвих, що самим фактом проплат за новою ставкою наляканий пенями боржник автоматично погодився на умови Укрсоцу і має щастя платити підвищені відсотки пожиттєво (до речі, такі відсотки включені до того самого боргу, що тепер Укрсоцбанк рекламує до списання через програму 50 на 50).
+
0
SvobodaU
SvobodaU
4 сентября 2015, 13:05
#
Виявляючи вдавану або реальну безпорадність щодо стягнення кредитів фірм та фіірмульок, Укрсоцбанк кривдить людей за споживчими кредитами, штучно збільшуючи борг на ті самі підвищенні банком сумлінним платникам відсотки і пені. Багато родин втомилися від погроз Укрсоцбанку і просто вимушені очікувати владного рішення щодо розрахунку з банком, адже всілякі програми від Укрсоцбанку відірвані від реальності і неможливі до виконання, коли родина взяла у борг 60 тис.доларів, виплатила банку 40 тис.доларів тільки тіла кредиту, не рахуючи сплачені за кризові роки відсотки і пені у сумі понад 60 тис.долларів і ще залишилися у боргу перед банком на суму 40 тис.грн., яку банк пропонує реструктуризувати за програмою 50 на 50, то про які скарги від банку йде мова. На цей борг Укрсоцбанк продовжує нараховувати відсотки і пені. Спадає на думку, що фірмулька, яка не платила Укрсоцбанку всі кризові роки 200 млн. або щаслива, або дуже проінформована, адже банк знайде як розкидати її борг поміж людей.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
4 сентября 2015, 17:00
Brandenburg an der Havel
#
А что вы можете сказать про Альфа банк?

Я пришел к мысли что это финансовый конгломерат. Я не пил сегодня, если что :)
+
0
987
987
4 сентября 2015, 23:42
#
Очень сильный конкурент Привату (это пока еще не все понимают), рано или поздно или будут договариваться как поделить рынок или боливар двоих не выдержит. Запасайтесь попкорном, возможно, будет интересно (если, конечно, не договорятся).
+
+8
Nekrasov
Nekrasov
4 сентября 2015, 13:06
#
Укрсоцбанк — частный пример со своими нюансами и героями, статья Исаева говорит об общих проблемах и тенденциях.
+
0
prognozer
prognozer
4 сентября 2015, 19:33
#
Когда настанет время — что банки будут все вместе диктовать условия для лучших своих условий на рынке финансов, а рада принимать законы для лучшей регуляции процентов, фондов, кредитов — и минфин с нбу перестанут вставлять спички и арматуры выборочно — угодным или не очень (политически) банкам — может и изменится общая картина в сторону прибыли и отчислений из оной государству — а пока лишь базар-вокзал…
+
0
987
987
4 сентября 2015, 23:46
#
Приходит мужчина в библиотеку и просит книжку «муж повелитель своей жены», на что библиотекарша не поднимая головы отвечает «фантастика в другом зале». Так вот «когда настанет время....» это фантастика — никогда.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
5 сентября 2015, 13:39
Brandenburg an der Havel
#
Согласен что никогда.

Только грустно стало от названия той книжки. Давайте будет называть эту книжку так — «у мужа есть жена, а жена повелитель мух».
+
0
SvobodaU
SvobodaU
5 сентября 2015, 16:51
#
Українським банкам раджу не «молотити, підмолочувати, шарики крутити» (перепрошую, що перейшов на сленг злодіїв), а побудувати в Україні точну копію одного з банків Німеччини з тими самими умовами кредитування і всього іншого. Мої друзі отримували кредит на купівлю житла у Німеччині — 3% у євро, ні у доларах, ні у фунтах, а тільки у валюті заробітку чоловіка. Щодо модних нині висловів українських банків, що позичальники мали самі обраховувати ризики, відповім — нічого німець не обраховував, більше того (хрест даю, що це правда), чоловік хотів взяти більше, ніж дозволяли його офіційні доходи, щоб покрутитися дешевими німецькими грошима на Україні — не дали, бо підрахували (знову даю хрест, що це правда), що йому не вистачить на життя. Кредит і по цей день для німця (до речі, наш колишній співвітчизник) не трагедія, він ще думає про такі речі, як кредитна історія і плате строк у строк без дня прострочення, не міняючи роботи і не миючи підлогу у ресторанах.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 сентября 2015, 17:23
Андрей, Днепропетровск
#
Где Украинский банк возьмет ресурсы, чтобы кредитовать под 3%. Вы подумали или лишь бы что-то написать. Надоели «высеры»…
+
0
SvobodaU
SvobodaU
5 сентября 2015, 16:56
#
А давайте від Німеччини до царської Російської імперії, тієї самої країни «рабів і господ» — там діяли обмеження за лихвою лихварів — 6% і не більше. Більше того, там лихварі не крутилися на депозитних грошах, обманюючи людей захмарними відсотками і не плакали, і не жалілися, бо знали, що і церква і суспільство до них відносяться з презирством, а тому жалілися анонімно -заробляти немає на чому.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
7 сентября 2015, 17:22
Андрей, Днепропетровск
#
Чушь, чушь и еще раз чушь!
+
0
SvobodaU
SvobodaU
8 сентября 2015, 14:27
#
Та звичайно, треба щоб лунала тільки думка псевдоекспертів від банківського лобі. Слова позичальникам не дають і надалі треба слухати про бідність банків, де голови, раптом що, тікають за кордон з кругленькими сумами. Не боїтеся, що око запливе, як у того газди, що підійшов з двору до вікна, довго тер його пальцем та мявся, але все ж таки промямлив: «То кум з моєю жінкою цілуються, чи то так намерзло?» А у чому «чушь», перевірте — це правда і про 3% і про 6%, так само, як і про те, що Укрсоцбанк сам брав кредити під 1-4% (під 1% — переважна більшість), про те, що цей банк видавав безавансові кредити своїм друзям і якось про свої ресурси не хвилювався. А отой ваш «Украинский банк» — це що таке, чому з великої літери? Це назва банку чи банки для вас взагалі кумири, адже є вашими роботодавцями?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 сентября 2015, 15:12
Андрей, Днепропетровск
#
Уважаемый СвободаЮА. Чушь заключается в Ваших советах.
Ваше «авторитетное» мнение в комментариях не основывается на реальности, а витает в отвеченных материях.
Если Вы почитаете, то что я писал выше, то должны понять, что % ставка зависит от множества факторов:
1. Процентная ставка по привлеченным ресурсам.
2. Условия и сроки привлечения ресурсов (сроки депозитов, условия досрочного расторжения).
3. Риски кредитования (стабильность экономики, прозрачность экономики/клиентов, юридические риски, в том числе и по взысканию).
4. Конкуренция (% ставки и условия конкурентов).

Так вот, если в Европе:
— стабильная прозрачная экономика;
— клиенты берегут репутацию;
— адекватный процесс юридического взыскания (решение суда) и нет «наших» возможностей по затягиваю судов и принятию «левых» решений в пользу клиентов;
— обеспечивается быстрое взыскание судебными исполнителями;
— низкие ставки по депозитам;
— рыночные банки без левых видов деятельности и кредитования своих.
То в Европе можно 3%
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 сентября 2015, 15:18
Brandenburg an der Havel
#
Ключевая фраза — берегут репутацию.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 сентября 2015, 15:20
Андрей, Днепропетровск
#
Это следствие прозрачности.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
9 сентября 2015, 12:54
Brandenburg an der Havel
#
Я думаю что прозрачность это следствие.

Ход мыслей такой. В голове порядок, все делается с толком, основательно, на трезвую голову, дури нет, никто не гонит фуфло, все уважают друг друга. В такой среде, соответственно нет смысла что-то стырить, даже мысли такой не возникает. Поэтому естественная среда сама по себе остается прозрачной. А на фоне разного рода уродливых стран и обществ, желание сохранить репутацию только вызывает положительные эмоции.

В отличие от этого берем страну **нутую на всю голову. Например. Вы получили счет за коммуналку. Там вместо одного поставщика вдруг сразу 2. Причем в счете есть ссылка — «просьба заключить контракт с новым поставщиком». Как вы думаете а зачем местным властям прятаться за вторым юрлицом? А они украли бюджетное бабло и теперь пытаются туман создать, активы перреводят на новую фирму, а пассивы копят на старую фирму, а потом будут банкротить старую фирму и кидать кредиторов.

А вы говорите банки :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
8 сентября 2015, 15:18
Андрей, Днепропетровск
#
Ставка по кредиту.
Если же в Украине:
— курс гривны в любое время может упасть;
— экономика критически зависит от внешнего спроса;
— бизнес уклоняется от налогов и ведет 2-3 отчетности;
— 50% бизнеса в тени;
— царство CASH и «черных» продаж и з/п;
— суды можно затягивать годами, проплачивать левые решения, потом проплачивать исполнителей (чтобы не забирали залог), срывать аукционы и выкупать свое же дешевле;
— народ хочет 25-30% в гривне и 11-15% в долларе и имеет возможность забрать в любое время по законодательству (подвержен панике);
— куча левых банков, которые задирают ставки по депозитам и кредитуют бизнес собственника (воруют по сути);
Как у нас может быть ставка по кредиту 3%, не может может 25-30% по юрикам и 50-100% по физикам ибо с физика вообще обычно забрать ничего нельзя.
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
8 сентября 2015, 15:23
Brandenburg an der Havel
#
Поэтому через время — опять повторится процесс — называться он будет — … ***майдан или… *****майдан.

Где-то годика через 2, я думаю, потому что с 01 сентября затишье на Донбасса, а это коррекция, тренд остается прежним.
+
+4
AnonimusX
AnonimusX
10 сентября 2015, 14:03
х х х х х х х х х х х
#
То есть логично продолжить Вашу мысль, что физику выдаются кредиты под 100 % потому что с него нечего взять, и в ставку закладываються все возможные риски невозврата.
Вывод — физик, который взял потреб кредит и выплатил 30-40 % долга, может смело забить болт на остаток долга. И банк не будет в убытке.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 сентября 2015, 14:23
Андрей, Днепропетровск
#
Банк был бы не в убытке, если все остальные бы платили, но тогда риски были бы другие и ставка ниже.
+
0
AnonimusX
AnonimusX
10 сентября 2015, 14:31
х х х х х х х х х х х
#
То есть лохи тянут лямку до последнего, урезают на еду и на детей, плачут на форумах, что банк угрожает. И платят.
А не лохи просекают, что ставка по кредиту — 100 % годовых, и забивают на кредит.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 сентября 2015, 15:04
Андрей, Днепропетровск
#
Не так, «дикая» по меркам нормальных стран Украинская правовая и экономическая система, позволяет не платить по кредитам и банки чтобы как-то работать должны (если не идиоты) закладывать риски «тупейших» не возвратов. При том что общественность на стороне неплательщиков. Банки для них- «упыри»!
+
0
AnonimusX
AnonimusX
10 сентября 2015, 15:39
х х х х х х х х х х х
#
Ничего такого система не позволяет. Просто банк из жадности шмампует миллионы кредиток, раздает их всем подряд, раздает потреб кредиты без справок про доходы. И не имеет физических ресурсов этим всем управлять.
Ну вот если у крупного банка например 100 тысяч кредитных договоров с физиками, где он найдет такую армию юристов, коллекторов и исполнителей?
Конечно с потреб мелочевкой возиться никто не будет — невыгодно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 сентября 2015, 15:42
Андрей, Днепропетровск
#
Вы меняете места причины и следствие. Если бы вопрос по кредиту решался в суде в течении 30 дней, а после в течении 15 дней исполнители забирали бы имущество (+обнулялись сделки данного человека за последние несколько месяцев, чтобы он не смог «слить» имущество на родственников или просто «слить»), то ситуация была бы иная.
+
0
AnonimusX
AnonimusX
10 сентября 2015, 16:13
х х х х х х х х х х х
#
Пустые необеспеченные кредиты до 10 тыс грн. легче списать ибо расходы на юристов, исполтнителей, суды превысят выгоду от таких кредитов.
Жадность, однако.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
10 сентября 2015, 16:54
Андрей, Днепропетровск
#
Легче списать, но списание — это убыток его покрыть нужно (вот и ставка покрывает).
Расходы на юристов, суды и.т.д. такие высокие, потому что суд может рассматривать «плевое дело» очень долго, а сотрудники исполнительной службы — чинуши (взятки ждут, а не работу выполняют).
+
0
Geyer
Geyer
9 сентября 2015, 11:50
#
По-моему мнению, лучше ограничить не сами банки, а их количество Желательно до 2-х или 3-х… Оставить самые крупные из них. И создать между ними жёсткую конкуренцию и наилучшие условия для клиентов этих банков. Тогда уже проще будет и потребителю выбирать между разными ставками и плюшками.

Вот такой вот комментарий. Уверен, что так и будет.

С уважением, Евгений!
+
0
Эрик Хартман
Эрик Хартман
9 сентября 2015, 13:00
Brandenburg an der Havel
#
Ваш комментарий думаю можно переформатировать так: «А почему на фото банкир похож на Наливайченко? Надо всех банкиров срочно заставить изменить форму носа и тип стрижки.»
+
0
Geyer
Geyer
9 сентября 2015, 13:58
#
Можно)
+
+12
20150224
20150224
9 сентября 2015, 13:01
#
Конкуренции между 2ми треям участниками не будет — киевстар сильно конкурирует с мтс?
+
0
Geyer
Geyer
9 сентября 2015, 14:00
#
Значит, сделать это нужно искусственно. «Заставить». :)
+
0
20150224
20150224
9 сентября 2015, 14:02
#
Теже только с
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 сентября 2015, 13:04
Андрей, Днепропетровск
#
А кто сказал, что банки не конкурируют? Они как раз сильно конкурируют за клиентов, депозитчиков, хороших заемщиков юриков…
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
10 сентября 2015, 16:40
ZaNoza
#
Проблемка если у предприятия частка рынка более 30% он МОНОПОЛИСТ
+
0
SvobodaU
SvobodaU
9 сентября 2015, 14:19
#
Зрозумів, мій молоденький друже, це відчувається (інакше ви написали б «конкурируют за клиентов, В Т.Ч. депозитчиков, хороших заемщиков юриков»). За вашими догматами банків Німеччини нам не бачити, як і їх умов кредитування, а іноземні банки можуть увійти в Україну тільки через продаж чергового недолугого пострадянського банку (Аваль, Укрсоцбанк і т.д.) зі спадщиною здирництва з громадян. Відчувається, що переконати вас неможливо та і не це моя ціль.
+
0
SvobodaU
SvobodaU
9 сентября 2015, 14:24
#
Давайте ваш...випад згібридизуємо з тим, що я дізнався про свій рідний Укрсоц
То ви кажете, що на ставки впливає
— курс гривны в любое время может упасть (а що відбувалося у 2007, коли курс гривні навіть просів і після кризи у судових рішеннях на користь банків суди нахабно так і писали, що позичальники могли отримати і вигоду від ревальвації гривні);
— экономика критически зависит от внешнего спроса (а зараз, чому банки ставки не підіймають, чи ви скажете);
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 сентября 2015, 14:29
Андрей, Днепропетровск
#
Вы сами понимаете, что пишете? Я не понимаю! Можете написать более внятно, что ли. а то создается впечатление, что вы в истерике.
+
0
SvobodaU
SvobodaU
9 сентября 2015, 14:43
#
— бизнес уклоняется от налогов и ведет 2-3 отчетности (пан Тимонькін, згідно звіту, отримував дохід у Укрсоцбанку трохи більше 1000 євро у місяць, як кваліфікований зварювальник, знайшов скаргу одного співробітника Укрсоцбанку, який писав, що йому набридло горбатися за 1200 гривень на місяць, наразі, раптово, а я знаю, що не раптово і чому Укрсоцбанк поміняв аудитора, який до того обслуговував банк тривалий час)
— 50% бизнеса в тени (наснаги банку у перевірках своїх «друзів», а не тільки горілочку розпивати зі своїми VIP гостями, ви про це в курсі, чи вас до обслуговування VIP тіл ще не допустили та і те, що хтось в тіні банк не цікавить аби свої гроші повернути — підійміть скандал з фірмою ООО «Т.М.М.» і TMM Real Estate Development plc (борг однієї з фірм перед Ощадбанком і Укрсоцбанком 1,2 млрд.грн., де промайнув шантаж Укрсоцбанку у непроплаті кредитів у звязку з штрафом податкової)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 сентября 2015, 15:07
Андрей, Днепропетровск
#
Я должен разбираться с Вашими историями про Укрсоц? Почему Вы решили, что мне интересны данные истории?
+
0
SvobodaU
SvobodaU
9 сентября 2015, 14:48
#
— народ хочет 25-30% в гривне и 11-15% в долларе и имеет возможность забрать в любое время по законодательству (подвержен панике) (ХА-ха! Народ хоче те, що банк пропонує в своїх чисельних рекламних потоках, народ хоче і всі 100 тільки банк не дає, що ви городите);
— куча левых банков, которые задирают ставки по депозитам и кредитуют бизнес собственника (воруют по сути) (у цій кучі практично всі українські банки, сльози яких ви підтераєте);
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 сентября 2015, 15:09
Андрей, Днепропетровск
#
Я вроде достаточно подробно написал про ставки и связанные кредиты. Вам что-то непонятно? Я пытаюсь описать реальную ситуацию в банковской сфере, а Ваш «высер», про то, что, я что-то кому-то подтираю оставьте при себе.
+
+1
SvobodaU
SvobodaU
9 сентября 2015, 15:54
#
Ви нічого свого не писали, а чуже передрали, те саме від банків, що перетворили українців на кредитних рабів під владним дахом та під завісою перманентно-вічної кризи. Те саме пише Укрсоцбанк — до проблем банкiвської системи України можна вiднести вiдсутнiсть джерел довгострокових фiнансових ресурсiв на внутрiшньому ринку; вiдсутнiстю бажання у власникiв ресурсiв вкладати кошти на строки понад рiк у зв’язку з високими фiнансовими ризиками; банки обмеженi у виборi фiнансових iнструментiв, якi б дозволили їм залучити довгостроковi ресурси на внутрiшньому ринку і т.д. подібне вашим лекалам. Так я так і не зрозумів з ваших «перлів» чому в нас якщо зараз не діють, то не діяли раніше умови кредитування, як у Німеччині, Швеції і т.і.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
9 сентября 2015, 16:13
Андрей, Днепропетровск
#
Ну, если из того, что я написал, Вы не понимаете, почему в Украине нет кредитов под 3-6% в гривне, я бессилен.
+
0
SvobodaU
SvobodaU
10 сентября 2015, 15:10
#
Зрозумів. Ставлю крапочку у діалозі з Вами.
+
0
Blayzer
Blayzer
19 сентября 2015, 09:45
#
Откуда вообще такие мысли, что банкиры должны зарабатывать? Предлагаю запретить кредитование( на примере исламских стран ), как источник получения неправомерной выгоды. Обязать банки выдавать безпроцентные ссуды! Банковская система в первую очередь должна обеспечивать циркуляцию финансов в экономике страны а не заботиться о своих доходах!
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
19 сентября 2015, 10:02
ZaNoza
#
Здрасте… Учебничек скинуть по истории банков?
+
0
Blayzer
Blayzer
19 сентября 2015, 11:01
#
Историю древнего мира читайте сами! Унас есть история Украины — кредитование 2005, 2008 и падение банков
+
0
zazazazazazazaz
zazazazazazazaz
19 сентября 2015, 13:17
ZaNoza
#
Ба́нк (від італ. banco — лава) — кредитно-фінансова установа, яка здійснює грошові розрахунки, акумулює грошові кошти та інші цінності, надає кредити та здійснює послуги за фінансовими операціями.
Запретить банкам КРЕДИТОВАТЬ все равно, что ЗАПРЕТИТЬ ПРОДАВАТЬ С НАЦЕНКОЙ ЧТО УГОДНО, тк деньги это тоже ТОВАР

По поводу падений — у нас и падение державы регулярное… Ну любим ходить по ГРАБЛЯМ, что тут поделаешь

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
окно закроется через 20 секунд