ВХОД
Вернуться
10 марта 2013, 11:44
Должники больше не будут спать спокойно.
Фото с сайта gtrk-saratov.ru

Должники больше не будут спать спокойно

Один за другим отечественные банки принялись продавать старые долги, а значит, за недобросовестных заемщиков скоро возьмутся коллекторы, пишет Комсомольская правда.

Коммунальщики и банкиры избавляются от проблем 

Сладкой жизни всевозможных должников приходит конец. На прошлой неделе стало известно о том, что по всей строгости с неплательщиками решили бороться комму­нальщики. Руководство Киевводоканала заключило договор с компаниями, специализирующимися на «выколачивании» денег с должников.

Иссякло терпение и банковских кредиторов, которые активно занялись продажей проблемных кредитов. Пару недель назад портфель на сумму 55 млн грн. реализовал «Аваль», и тут же поползли слухи о его готовности продать кредитов на 1 миллиард. Чуть раньше от долгов заемщиков избавились Swedbank и Альфа-банка. Причем если «Аваль» продавал проблемные долги только по очень выгодной для себя цене — со скидкой максимум 50%, то Swedbank взял за портфель кредитов розничных заемщиков в 2,84 млрд грн всего 167 млн грн (т.е. в 17 раз меньше!), а дисконты Альфа-банка достигли и вовсе 95-99 процентов!

Что же это за долги такие, от которых банкиры готовы избавиться всего за 1 процент стоимости? Оказывается, речь идет о беззалоговых кредитах физлиц. Причем нередко старых, возникших еще в докризисные 2007-2008 годы, оттого и стоимость такая низкая.

Взял — и трать куда хочешь! 

— Беззалоговое кредитование — это классический бизнес, широко распространенный в Европе и США, — рассказал «КП» президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. — Европейцы берут свои первые кредиты еще будучи студентами колледжа, и ставки для них по тамошним меркам сумасшедшие — 8-9 процентов годовых в евро. Со временем при условии хорошей кредитной истории ставки снижаются, и добросовестные европейские заемщики свой третий-четвертый кредит берут уже под 1-2%. 

У нас подобный бизнес только формируется, поэтому и стоимость беззалоговых кредитов ошеломительная — до 70 процентов годовых! Но зато такой кредит можно взять, не закладывая имущество, и тратить, на что душа пожелает.

— Кредиты без залога дадут не всем, да и ставки по ним для разных клиентов могут существенно различаться, — разъясняет Охрименко. — При оценке будущих заемщиков банки применяют так называемую скоринговую систему. Потенциальному клиенту задают самые разные вопросы — о прописке, месте жительства, наличии семьи и детей, месте работы, как долго живет и работает на одном месте и т.д. Все эти данные заносятся в компьютерную программу, которая и определяет, насколько велика вероятность, что конкретный потенциальный заемщик вернет кредит в срок. И чем выше эта вероятность, тем ниже ставка.

На каждого коллектора найдется антиколлектор 

Понятно, что любое финучреждение, давая кредит, надеется на возврат. Но когда по каким-то причинам банк решает, что ждать или самостоятельно заниматься взысканием долга ему невыгодно, он может продать право требовать возврат долга другому лицу, то есть коллектору. 

Те, кому довелось в жизни столкнуться с коллекторами, рассказывают, что эти ребята действуют жестко, пытаясь посильными методами создать антураж лихих 90-х. Нередко коллекторы оказывают психологическое давление — угрозы и запугивания, ночные звонки. И, между прочим, по словам юристов, все это граничит с действиями, ответственность за которые предусмотрена Уголовным кодексом (подробнее см. Важно).

— В украинском законодательстве понятие коллекторской деятельности отсутствует, — разъяснил адвокат Павел Онищенко. — По сути эти компании дублируют работу соответствующих банковских служб, то есть звонят и шлют письма клиентам-должникам, требуя погасить задолженность.

Довольно часто коллекторы, получив права кредитора, пытаются начислять максимально возможные штрафы. И даже если их методы срабатывают в одном случае из трех, фирма все равно будет в финансовом выигрыше, особенно учитывая, что задолженности приобретаются с большой скидкой.

Неудивительно, что многие граждане, стремясь избавиться от этой напасти, обращаются к антиколлекторам — эдаким службам спасения должников. Сегодня в Интернете можно найти немало объявлений, авторы которых предлагают свои антиколлекторские услуги.

Первый совет, который антиколлекторы дают всем клиентам, — это не вести никаких переговоров с коллекторами и настаивать на передаче дела в суд. Компания со своей стороны предоставляет юридические услуги.

Права ограничены! 

Долги нужно отдавать — с этим вряд ли кто-то станет спорить. Не удивительно, что эта тема очень часто эксплуатируется коллекторами, которые в разговоре не только запугивают, но и «давят на совесть». Однако при этом как-то забывается, что понятие справедливости должно касаться всех, хотя на деле выходит по-другому.

Во-первых, кредитные договоры прописываются в пользу банка, а риски по ним возложены на заемщика. Во-вторых, случается, что при заключении договора было нарушено законодательство, однако обычный заемщик может этого и не знать. В то же время юристам вполне по силам найти такие нарушения и на этом основании добиться признания договора недействительным. Это в свою очередь означает, что заемщик будет освобожден не только от штрафа за просрочку, но и от выплаты процентов по кредиту.

И, наконец, коллекторы имеют не безграничные права, как они это часто пытаются представить, а только те, что прописаны в договоре о займе. То есть замена кредитора по закону возможна, но он должен вести себя в рамках заключенного с должником договора. Кроме того, о такой замене должник должен быть уведомлен — например, письмом. В противном случае заемщик-должник вправе предъявленные требования не выполнять.

Советуя, как вести себя с коллекторами (подробнее см. Полезно знать), юристы рекомендуют не забывать о главном: на самом деле все не так уж страшно, и позиция банка не является истиной в последней инстанции. 

Полезно знать

Как противостоять психологическому давлению 

  • уточните название организации и ее адрес, а также фамилию и должность того, кто с вами разговаривает,
  • не показывайте испуг,
  • проявляйте минимум эмоций,
  • не пускайте коллектора в квартиру,
  • не отвечайте на звонки ночью и в выходные,
  • не позволяйте разговаривать с собой на повышенных тонах,
  • не разрешайте общаться с вашими родственниками и друзьями,
  • не соглашайтесь занять деньги у друзей, чтобы заплатить,
  • предупредите, что все разговоры вы записываете на диктофон,
  • скрупулезно изучайте предоставляемые документы, придирайтесь к каждой запятой,
  • не реагируйте на вопросы вроде «Как вам не стыдно?»,
  • предложите разрешить спор в судебном порядке,
  • в случае угроз пишите заявление в милицию.

Важно 

Это незаконно! 

Попытки вести переговоры с 22.00 до 7.00, угрозы, применение мер, которые унижают честь, достоинство и деловую репутацию (в том числе звонки и письма на работу и соседям), распространение конфиденциальной информации (например, в виде публикации списков должников), предоставление неправдивой информации о сумме штрафа или пени, завышение суммы долга — все эти действия незаконны, говорит юрист Павел Онищенко.

Эксперт напоминает: любые меры по принудительному взысканию долга могут применяться исключительно по решению суда, вступившего в законную силу. Причем только органами Государственной исполнительной службы при предъявлении ими исполнительного листа. Коллекторы не имеют права заходить в квартиру без разрешения хозяина (ст.162 Уголовного кодекса «Нарушение неприкосновенности жилища») или выносить из квартиры вещи (ст. 186 УК «Грабеж, объединенный с проникновением в жилище»). 

Опубликовано на minfin.com.ua 10 марта 2013, 11:44
Следить за новыми комментариями

Комментарии (34)

+
+42
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 14:27
#
Когда в этой стране у управленцев появиться стратегическое мышление???? Эти коллекторские конторы только гробят фин.систему. Недобросовестные заемщики и так готовы к наездам то ли от банка то ли от коллекторов, а вот ту массу добросовестных заемщиков которых достают коллекторы, отказываясь работать соблюдая законы, они заставляют не доверять всем банкам вкупе, особенно учитывая работу наших судов и правоохранительных органов.
+
+10
yarg
yarg
10 марта 2013, 15:01
Кара-Луганск
#
Сначала нужно приучить к простой мысли — «долги отдавать нужно». А потом заниматься стратегическим мышлением. Это как немцы — десяток «зайцев» в общественном транспорте расстреляли — и выработали рефлекс — «за проезд нужно платить». И потом долго экономили на кондукторах…
+
+57
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 15:12
#
Сначала читать научиться надо. а потом комментировать. Я где-то писал что долги отдавать не надо???? Я ни у одного банка в Украине не возьму кредит! Хотя моей кредитной истории можно только позавидовать. И если у потребителя в этой стране есть мозг он поступит также. Только те кто живет по принципу «ну и что не отдам и мне усеравно» могут брать кредиты в наших банках!
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 15:16
Кара-Луганск
#
Сначала нужно хоть немного разобраться в написанном.
«ту массу добросовестных заемщиков которых достают коллекторы» — с какого перепугу коллекторы будут доставать добросовестных заемщиков? добросовестные — это те кто вовремя платит. Их коллекторам никто не отдает.
+
+50
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 15:29
#
А Вы поинтересуйся, а потом будите простые лозунги писать типа «долги надо отдавать». я пишу исходя из личного опыта. а во вторых в статье система накручивания долгов описана. Много ума ни надо, чтобы понять что там не всё так красиво. Конечно ни отдает ха-ха. Я уже пол года читаю что происходит не желаю Вам с этим столкнуться и хочу со 100 уверенностью Вам заявить что добросовестное исполнение своих обязательств ничего Вам в нашей стране не гарантирует. Мой кредит «продали» и при том никакие попытки мои узнать насколько законно продали и кому(т.е. на словах то мне сказали) и получить хоть какие-то подтверждающие документы ни к чему не привели. Я погасил полностью изначальному кредитору, но мне до сих пор угрожают коллекторы подать в суд. Почему я добросовестный заемщик должен тратить время и деньги на юристов??? У меня один ответ потому что я живу в Украине.
+
+14
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 16:33
Киев
#
Yarg, вам опять поднять материалы о том, сколько банки накосячили в свою пользу денег, обвинив в этом простых клиентов? или вы опять будете писать о общеизвестных фактах?
+
0
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 16:30
Киев
#
А зачем банку отдавать долги? он их не заработал, а предоставил чужие деньги взаймы?
+
+36
Pustik
Pustik
10 марта 2013, 15:13
Александр, Киев
#
«Полезно знать
Как противостоять психологическому давлению» Значит набрали кредитов, а теперь противостоять хотят????
Ну и наглость!!! ДОЛГИ НУЖНО ВОЗВРАЩАТЬ!
+
+9
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 16:37
Киев
#
А что вы хотели? они народ разводят, почему отдельные представители народа не могут кинуть банк? баланс ведь должен сходится :-)
+
0
oleg34
oleg34
10 марта 2013, 17:32
Олег
#
По моему, Вы предлагаете вспомнить проклятого ленина. Который все по забирал имущество у одних и по раздавал другим, так называемых.
+
+4
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 17:43
Киев
#
Да а что, можно подурковать :-) что сейчас делают «добры молодцы»? обдирают народ по-жесткому… кто им дал право… никто… так по чему кому то не сделать так же?
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 17:47
Кара-Луганск
#
Как говорят коллеги из «Дойче-Банка» (по историческому опыту немецких банкиров) — хорошо разогретые плоскогубцы ускоряют возврат кредита в 5.7 раза и уменьшают вероятность просрочек на 67.8 %. Европейские банки уже население вымуштрували — вот и могут выдавать кредиты под 4 % годовых. У нас — еще все впереди…
+
+17
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 18:03
#
У нас впереди то что нормальная часть населения не будет брать кредитов у этих самых банков.
+
+8
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 18:14
Киев
#
Vanfad, вы на него не обращайте внимания, yarg банковский клерк и пишет о своих извращенных фантазиях, а в реальности паскудят как получится
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 18:18
Кара-Луганск
#
А у каких будут брать? есть две альтернативы — ломбарды, под залог обручальных колец под 80 % годовых или частные ростовщики (но у этих ребят плоскогубцы давно разогретые)
или вы думаете что придут «хорошие европейские банки» и всем раздадут денег под 3 % годовых с возвратом «когда получится»? уже приходили…
+
+13
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 19:51
#
Жизненный опыт за деньги не купишь. пока его нет есть стандартные, никому не нужные фразы. У меня экономическое образование. Не пытайтесь мне тут впихивать свои теоретические размышления.
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 20:23
Кара-Луганск
#
Я ничего не пытаюсь впихивать. не фантазируйте. и опыт одного просроченного кредита — не такая ценная вещь. Я таких кредитов, ситуаций и разборок видел сотни.
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 20:56
Кара-Луганск
#
Не нужно стараться. Я видел хамов и похамистее :)
фраза «но мне до сих пор угрожают коллекторы подать в суд» какбе говорит, что не все так чисто, да? или злые коллекторы просто так суетятся? я работаю, в банке. удивительно, да? :) и мои 3000 гривен мне платят за работу. (я понимаю, вам, злостным заемщикам, очень хочется унизить маленького банковского клерка на зарплате 3000. Вы, набрав кредитов и накупив на них вольвов считаете себя пупами земли, да? ну да ничего, и до вас коллекторы доберутся...)
:)
+
+10
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 21:16
#
Читайте больше, но дальше чем клерк вы никогда не продвинитесь. Вы не умеете анализировать. Еще раз перечитайте то что я написал. У меня в отличии от Вас нет долгов. А почему звонят коллекторы Вам не понять и при Вашей зарплате я бы не зарекался… С таким знаниями на пост о стратегическом мышлении не стоит тявкать. I'm sorry, но мне о Вас все понятно. Видели хамов наверное работая в коллекторской компании. ну что поделаешь жизнь не справедлива кому-то вольво, а кому-то хамство
+
0
yarg
yarg
10 марта 2013, 21:29
Кара-Луганск
#
А с чего же вы взяли что у меня есть долги? все фантазируете… думаете что все, как вы, на новую мабилу кредиты берут шоб перед поцанами не стыдатся? :)

I'm sorry прозвучало особенно в тему :)
+
+7
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 21:43
#
Ты определись у меня вольво или на мобилу денег не хватает. А на самом деле очень жаль, что фин. систему доверяют людям и компаниям, которые пришли здесь и сейчас урвать, а дальше хоть потоп. Набирают недоучек выучивших пару фраз и законов и слепо верящих, что они ведут борьбу за правое дело. Верхушка нагребет и смоется, а эти с перекошенной картиной мира останутся нищими и злыми на всех хамов-клиентов в этом и так обозленном до нельзя обществе.
+
+7
vanfad
vanfad
10 марта 2013, 22:23
#
Та отож. нарру end.
+
0
silent
silent
11 марта 2013, 11:48
#
Уважаемый vanfad, отдохните от форума 1 сутки.
+
+16
Aleks Ud
Aleks Ud
10 марта 2013, 15:26
#
Скоро всех тех, кто взял потребкредиты начнут задалбывать коллекторы, например из CCG. Сам кредитов не брал, но на один из мобильных номеров после покупки начали названивать коллекторы с «предьявами» заплатить долг за «васю пупкина» — пока не послал их на три буквы и не обьяснил что это мой новый номер киевстара который только-что купил — только тогда отстали (но месяц слали СМС-ки с укрозами и названивали).
+
+10
LF117
LF117
10 марта 2013, 16:12
#
Это одна из самых наглых контор. А вообще-то, все коллекторские агентства живут по принципу «Без лоха и жизнь плоха». Ведь если с ними начинаешь внятно и грамотно общаться (согласно буквы закона) они начинают включать заднюю. У меня самого был случай, когда вроде все ОК, а потом от какой-то там конторки приходит письмо, что у меня есть долг. Причем насчитали они не слабо. Когда я обратился к первоисточнику — там тоже что-то вспомнили про долг. В итоге, пришли к тому, что как только первоисточник сможе тпоказать как, откуда и когда у меня возникла задолженность — я тут же ее оплачу. Вот уже прошло 2 года и никто меня не трогает. Все, забыли. Ведь на все эти долги есть срок давности. У тех же банков на потребы 3 или 5 лет. После чего они списываются как безнадежная задолженность, и на эту сумму уменьшается прибыль до налогообложения
+
+15
infopotok
infopotok
10 марта 2013, 16:36
Киев
#
Коллекторам сроки по барабану… так как практически все переданные долги коллекторам, это «глухарь»… и они получают их за мизер… и достав хоть 10% кредиторов и вытряся с них деньги, они уже зарабатывают… Поэтому коллекторов надо посылать сходу на хутор, а банкам продавшим долги — бойкот!
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
11 марта 2013, 12:18
Одесса
#
Давай сделаем так, ты мне дашь в долг 100 000 грн, а я по твоему совету объявлю тебе байкот. Как ощущения?
+
0
infopotok
infopotok
11 марта 2013, 12:26
Киев
#
Я тебе и копейки не дам в долг, как ощущения?
+
+6
vasia2
vasia2
10 марта 2013, 19:04
ДНІПРО
#
«… с неплательщиками решили бороться комму­нальщики...»- и к чему, это приведет?
Как в Греции — пару человек подожгутся и опять затишье.
+
+12
Александр Усенко
Александр Усенко
11 марта 2013, 10:00
Одесса
#
«не соглашайтесь занять деньги у друзей, чтобы заплатить,» короче я так понял, что можно взять кредит и не возвращать. Кредиторы у нас звери, а должники бедные овечки. Непонятно только зачем овечки брали платежные средства в долг? Может просто нужно было подумать головой и не делать ошибок?
+
0
pointOFview
pointOFview
11 марта 2013, 13:06
#
Так умиляют комментарии.
Существует 1001 способ сделать добросовестного плательщика, недобросовестным на законных основаниях. Причём заёмщик об этом даже знать не будет....:)

А коллекторов бояться не стоит. Нормальный коллектор очень даже вменяемый. Если с ним нормально построить отношения с самого начала, можно о долге узнать много чего нового.
+
+20
r1954
r1954
11 марта 2013, 19:03
Раиса
#
Снова моя больная тема, так как я настрадалась от ипотеки наверное никто так не страдал.Думала все поставлю на этом точку но душа болит вот и пишу, банк — бандит, не знаю как другие, пишу за ОТР,4,5 года я с ними кувыркаюсь все уже содрали что могли и снова меня накрыли, Набралась силы.немного люди помогли, выла в банке в свои 60 лет как волчица в лесу на молодой месяц, пообещали при полном погашении списать пени и штрафы договорились, написали заявление, но нужны средства Где брать? Нашлась дальняя тетя о которой я за все свое существования не знала и вот она с России высылает 450 тыс.руб. меня конечно все насторожило.но для банка это как подарок с неба.Быстренько проконвертировали и пошло дербание все % за реструктуризацию.страховка и остальное в погашение тела кредита, но при этом никакого списания ни пени ни штрафа ни дисконта, обещание« пока все припрячут» а когда будет полное погашение вот тогда мол спишут.Я не знаю как пережить, а как же квартира в залоге, они теперь в шоколаде так как ее стоимость соответствует остатку кредита.Так как Вы считаете не бандиты.? У меня теперь и квартиры нет и долг тети /еще не знаю может и то бандиты/ потому что просят возврат до лета.А если подумать взяла 30,000=151,500грн при 12,75% плавающая ставка.Курс вырос, % подняли до 15,35% .16,000 долл. оплачено % 15,000 долл.тело кредита, и по курсу переплачено 100,000грн.у меня не было долл. я вносила на счет грн.и покупала долл.по коммерческому курсу банка.Я ободрала все три семьи и пятеро внуков, содержала банк, чтобы Вы получили зп 3000, а я платила с пенсии. соц.пособий и зпл дочерей, держала кредитную линию чтобы не попасть к коллекторам.и нет у меня ни вольво ни крутой мобилы, и никакой защиты, потому что я простая женщина, таких не защищает государство мы для них плевры.И банк ничего не уступил, поймал на крючок протрепал пять лет/апрель/и выбросил на улицу.31,000 долл. отдала, за остаток заберут квартиру, я неплатежеспособная, и домишко придется продать за Рос.долг. Писала президенту, Кабин.Министров, НБУ и т.д все права… так было бы и в суде и у коллекторов.Где деньги там и сила.Не думала писать.но не выдержала.
+
+6
infopotok
infopotok
11 марта 2013, 23:18
Киев
#
Правильно что написали… все понимают что это не жалоба, это просто праведный гнев…
+
0
Александр Усенко
Александр Усенко
24 марта 2013, 21:13
Одесса
#
Вся «несправедливость», которую вы описали, предусмотрена условиями договора, который вы внимательно прочли, проанализировали, посчитали риски, взвесили ваши возможности? НЕТ? Тогда наймите нормального юриста, который за пол года все отобьет, а если вы малоимущая, тогда в прокуратуру. ДА? Тогда не вижу причины возмущаться. Я по своему адвокатскому опыту помню, как люди толпами бегали в поисках «малёваных» справок, лишь бы получить ипотеку и никто даже не задумывался о возможных негативных последствиях. Всем было попросту наплевать. Я веду к тому, что у нас почему то не принято считать и думать головой, у нас принято искать крайнего. Я тоже нуждаюсь в улучшении жилищных условий, но кредит не брал и не беру, хотя мне его дадут. Живу в однушке и всё.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд