ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
9 декабря 2016 в 12:34
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
26 апреля 2013, 12:05

Украина может обеспечить рост ВВП 5% и больше. Для этого нужно…

Можно ли в Украине обеспечить рост ВВП на уровне 3%? А 5%? Можно, только за счет крупного бизнеса. Около 300 крупных предприятий Украины формируют 82% нашего ВВП, так считают в Федерации работодателей Украины. И они правы. Согласно данным налоговой службы 350 крупных предприятий по итогам 2012 года обеспечили 86% всех налоговых поступлений в Украине.

В отличии от Германии или Франции, у нас доля среднего или мелкого бизнеса в формировании ВВП незначительная. Эту долю целесообразно увеличивать, но это очень длительный процесс. Те же Франция или Германия не одно десятилетие шли к столь значимой роли среднего бизнеса в экономике. Нужно учесть также, что в Украине роль среднего и мелкого бизнеса несколько другая, чем в развитых странах. Там средний и мелкий бизнес — это создатель ВВП и база для формирования налоговых поступлений. В Украине после очередного расширения упрощенной системы налогообложения никто не воспринимает средний и малый бизнес как источник формирования дохода для госбюджета, а тем более ВВП.

Главная функция среднего и малого бизнеса — это, прежде всего, абсорбция трудовых ресурсов, уменьшение количества безработных и законная оптимизация налогообложения для крупного бизнеса. В Украине функции бизнеса поделены: одни зарабатывают миллиарды, а другие помогают эти миллиарды обслужить и при этом не допускают, чтобы лишняя рабочая сила создавала проблемы для тех, кто зарабатывает миллиарды.

Поэтому если хотите роста ВВП, нужно помогать нашим олигархам, которые обладают крупным бизнесом. Ибо, как это не покажется странно для политиков и обычных людей, бизнес олигархов — это основа украинской экономики. И каких-то существенных изменений этой модели в обозримой будущем не предвидится.

Для роста ВВП нужно развитие крупного бизнеса, а бизнесу нужны инвестиции. Исходя с этой логики, в Государственную программу активизации развития экономики на 2013-2014 годы включены пункты по предоставлению госгарантий крупному бизнесу для привлечения инвестиций и расширения производства.

Сейчас сумма госгарантий для бизнес-структур составляет около 112 млрд грн или 21% госдолга Украины. Большая часть этих гарантий приходится на «Нафтогаз» и «Укрзалізницю». В целом, доля госгарантий небольшая. Можно без особых проблем эту цифру увеличить в два раза. Хотя выдавать так много госгарантий никто не собирается. В упомянутой госпрограмме сумма госгарантий, которую могут получить крупные предприятия, составляет 10 млрд грн. Таким образом правительство хочет стимулировать рост ВВП.

Сама по себе госгарантия — это еще не деньги, это лишь возможность их получить. Поэтому для среднего и малого бизнеса госгарантия — не слишком эффективный инструмент. Для крупного — другое дело. Чаще всего крупные компании, заполучив госгарантию, выпускают корпоративные облигации. За счет наличия госгарантии такие облигации проще продать нерезидентам. Хотя корпоративные облигации согласно принятой в мире оценке инвестиционной привлекательности считаются менее интересными, чем гособлигации, но зато лучшими, чем муниципальные бумаги или бумаги крупных фирм. Правительство считает, что в итоге крупные компании смогут привлечь инвестиции на реконструкцию и обеспечить желаемый рост ВВП. В любом случае, даже реконструкция действующих предприятий — это рост строительного сектора и рост ВВП. Как говорится, — простое экономическое решение.

Кто же получит госгарантии?

В госпрограмме записаны конкретные предприятия. Больше всего — гарантию на 9 млрд грн — может получить металлургический комплекс «Донецксталь», который принадлежит Виктору Нусенкису. Ожидается, что благодаря этой инвестиции будет проведена реконструкция предприятия. В результате объемы производства вырастут на 900 млн грн ежегодно, будет создано 1 549 новых рабочих мест, уменьшится потребление газа, сократятся выбросы вредных веществ. С точки зрения целей все логично.

Почему бы действительно не реконструировать предприятие, чтобы сделать его более рентабельным для собственника, а заодно — обеспечить рост ВВП?

Другим лицам, которые могут получит госгарантии, повезло меньше. Компании «Днепросталь» и «Інтерпайп ніко тьюб» которые принадлежат Виктору Пинчуку, получат госгарантии на 1,54 млрд грн и 750 млн грн соответственно. Благодаря помощи государства, эти компании, сказано в госпрограмме, должны увеличить экспорт труб на 900 млн дол, прибавить 310 млн грн налогов и создать 820 рабочих мест. Вот что хочет правительство от Пинчука за свои гарантии.

В программе также запланировано выделение госгарантий на 426 млн грн Луганскому стеклозаводу «Пролетарий». Ожидается, что в итоге предприятие возьмет на работу 690 человек и ежегодно будет давать в госбюджет 95 млн грн.

Меньше всего госгарантий получит сумской завод «Насосэнергомаш» — 120 млн грн. Эффект от такой гарантии ожидают умеренный. Расширение производства без существенных привлечений новых рук и роста выпуска продукции.

До сих пор правительство активно не раздавало госгарантии частных компаниям. Это во многом эксперимент. Не выделяя реальных денег из госбюджета, власть пытается помочь олигархам привлекать инвестиции для развития бизнеса.

Может, это действительно то направление роста, которое мы долго не замечали? В любом случае, без расширения бизнеса крупных предприятий нельзя ожидать более-менее стабильного повышения валового внутреннего продукта. Украинская экономика — это экономика олигархов, поэтому чем лучше идут дела у них, тем быстрее растет ВВП, тем больше денег в госбюджете, тем быстрее растет зарплата и малого бизнеса, и бюджетников. И даже, тех, кто работает, как ЧП. В любом случаи, клиенты ЧП это работники, которые таки или иначе работают на олигархов и от их получают заработную плату. Не будет олигархи платить заработную плату своим работникам, не будет в Украине существовать и средний, а тем более малый бизнес. Как говорится, помни всегда, кто «твой благодетель».

Так уж сложилось в Украине: хочешь помочь экономике Украины — помоги олигарху.

Просмотров: 1506, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (195)

+
+230
samurai
samurai
26 апреля 2013, 12:08
Украина
#
Помогать олигарху? это вообще верх цинизма--они забрали все лакомые куски---ЗАДАРОМ--теперь им нужны Рабы… которые бы работали --за Еду…
Александр--иногда думайте что пишете…
+
+21
inner
inner
26 апреля 2013, 12:24
#
Я не понял, что значит забрали? Ребята не побоялись поднять то.что валялось. Где вы были в 90-е? Сидели и скыглылы? Вот и имеете статус -кво. Холопу-холопово.
+
+99
samurai
samurai
26 апреля 2013, 12:27
Украина
#
А вот и кузя--затычка--во все дырки ) ) )
+
+40
leha39
leha39
26 апреля 2013, 13:29
Алексей
#
Вообще -то эти ребята скупили то что имеют за бесценок
+
0
avmaks
avmaks
26 апреля 2013, 17:04
#
Ибо цена ему была — бесценок, они же не просто пришли и забрали, а целенаправленно скупали ваучеры, а за ваучеры предприятия.
а кто им продавал эти ваучеры?
к примеру у меня родственник на ваучер купил акций какого-то электро-технического завода и до сих пор получает дивиденды.
+
+10
leha39
leha39
26 апреля 2013, 17:50
Алексей
#
Вот именно что забрали, купив ваучер за две бутылки водки, или заводик купив за 10 % от себестоимости (правильно)указав в документах состояние собственности и подмазав кому надо лапу.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:26
Киев
#
А что Вам лично мешало это сделать. Если Вы так легко об этом рассуждаете…
+
+16
leha39
leha39
26 апреля 2013, 20:05
Алексей
#
Вот только не надо защищать прихватизацию 90-х, не добивайте свою репутацию окончательно.
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 20:09
Кара-Луганск
#
История в защите не нуждается.
+
+14
aquarius
aquarius
1 мая 2013, 13:22
#
Что мешало?.. Да совесть, блин, мешала!
+
+18
trof
trof
27 апреля 2013, 20:54
TROF Владимир, Киев
#
Подведу итог обсуждения ( снова плюс Александру за поднятую тему, напоминает публицистику 80-х: читаем между строк ). В октябре 1993 года, занимая должность замкомроты 2-ой гв. МСД я собирал трупы под телецентром Останкино. Вечером 3-го октября скопление местных жителей и несколько сотен сторонников парламента попали под шквальный огонь взвода дивизии ВВ МВД им. Дзержинского. Солдаты-срочники, напуганные провокационным выстрелом из учебного гранатомета, убившего их товарища открыли огонь по толпе, собравшейся под телецентром. Погибло полторы сотни человек. Это цена приватизации по-российски. Я очень боялся, что этот сценарий повторится в Украине после Помаранчевых событий. Любой глобальный передел собственности будет сопровождаться такими трагедиями. Существующая ситуация уже есть и выход из нее — социальный договор между властью и населением в пользу населения, но по инициативе власти. Альтернатива — сползание в болото.
+
+16
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 12:37
Киев
#
А кто Вам мешал заработать. Странные Вы люди. Почему, Вы ругаете другиХ, что сами не смогли этого сделать. Может стоить начать ругать себя любимого, что «пролежал на печи»
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 12:39
Киев
#
Лично для Андре ссылку я удалил… Пишите сами… Если Вам скучно. Мы тут об экономике Украины говорим, о благосостоянии украинцев… А Вы… Ох уже эти политики доморощенные. Сами ничего делать не умеет и другим не даете…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 17:56
Киев
#
Вы опять не обратили внимание на текст статьи. Хотя она о реконструкции производства и развитии бизнеса… Поэтому, если у Вас есть претензии к развитию экономики Украины, так и пишите, что ВЫ лично против того, чтобы люди получали работу и получали ЗП… А то получается, что только Вы о народе и беспокоитесь
+
+53
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 12:39
Киев
#
Александр, а че Вы не олигарх?
Ума не хватило или «на печи лежали» ?:)
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 13:03
Киев
#
Я в отличии от Вас не завидую олигархам, а их поддерживаю. Так как знаю, насколько это тяжелый бизнес. Поэтому я не собирался их заниматься. У меня другое увлечение.
+
0
exo
exo
26 апреля 2013, 16:03
КИЕВ
#
+8
+
+15
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
26 апреля 2013, 12:11
Харьков
#
Хорошая статья, я бы добавил ещё и груз ответственности этим самым благодетелям, мол не будешь развиваться-тебе кирдык, ну так что-бы быстрее дошло. А в целом путь очень хороший, так как в нём очень много плюсов. Мне нравится.
+
+4
Катрина Меньшикова
Катрина Меньшикова
26 апреля 2013, 12:39
Киев
#
Кирдык, хм… посмотрела бы я как у руля стоящие делают себе харакири.
Те чьи заводы, лоббируют законы на разных уровнях, и проплачиваю выборы.
Так за какой кирдык вы говорите?
+
+28
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
26 апреля 2013, 13:20
Харьков
#
Лоббировать свои интересы не запрещено. Банальный пример: Зелень на базаре у той бабушки купят, у которой место ближе к выходу/входу. Это во-первых. Во-вторых: (как-бы пафосно не звучало) ситуация складывается следующим образом, если олигархи не помогут народу, значит останутся с голой опой, а как известно: «Голой опой на ежа можно сесть в двух случаях: если ёж бритый, или если опа чужая.» В данном случае ежа (народ/население/граждан кому, как нравится) обрить нельзя, поменять опу-тоже (она своя любимая), а значит у них нет другого выхода кроме как создавать новые рабочие места/мощности, так как помогая другим, они в первую очередь помогают себе. Те кто понял, прекрасно-они стоят на очереди за госгарантиями (умные), те кто не понял (работают на рывок/шпекулируют) им надо объяснит новые правила. Поймут, замечательно, нет пройдите в процедурный кабинет для жёсткого массажа.
+
+111
dpsboss
dpsboss
26 апреля 2013, 12:16
Кременчуг
#
Очередная заказная статья.

«хочешь помочь экономике Украины — помоги олигарху.» БОльшего бреда и придумать сложно…

А не Ваши ли хвалёные олигархи вывели из страны за время правления Овоща 72 млрд. дол. Что, кстати равняется ДВУМ годовым бюджетам Украины!!!

Постыдились бы такую ахинею нести…
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 12:41
Киев
#
72 млрд. долл это выдумка. Сами подумайте. Где могло в Украине взяться 72 млрд. долл. Любые показатели платежного баланса Украины даже приблизительно такой цифры не показывают
+
+77
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 12:44
Киев
#
Зато 80 ярдов в матрасах это реалии? :)
Аналитик блин :)
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 12:58
Кара-Луганск
#
Это всего лишь 3 штуки баков на человека. Думаете это много? неа.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 13:00
Киев
#
Сегодня приду домой и все матрасы перерою, вдруг попрет.
У себя тоже посмотрите, может мои у Вас лежат ?:)

А если серьезно 80 ярдов это бред. Дома держат деньги только в селе, а это не большие суммы. В городах не больше 10 тыс грн для кратковременного НЗ.
Почти все держат деньги в банках, ну по крайней мере те люди которых я знаю.
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 13:05
Киев
#
Я понимаю, что Вам очень хочется тиражировать глупость о 72 млрд. долл. Но это действительно выдумка…
Реально есть данные на сайте НБУ… Там платежный баланс. Если бы эти деньги действительно ушли из Украины, там это было заметно.…
+
+64
dpsboss
dpsboss
26 апреля 2013, 13:18
Кременчуг
#
www.volynnews.com/news/society/pakrashchennya_ekonomiky_ukrayiny_v_slaydakh_foto/

Впрочем, Вам бесполезно что-то доказывать… У Вас и Вашего правительства уже КРЫШУ СНОСИТ от мыслей, что народ имеет 80 млрд. дол. (8% всей мировой налички… МАРАЗМ...) Оттого и беситесь — всё выдумываете новые способы «отжимания»…
+
+39
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 13:33
Кирилл
#
Коллега, оно уже сбрендило… возрастное наверное
+
+10
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:47
Киев
#
Это обыкновенная антиреклама. Это всегда было. Оппоненты власти всегда пишут антирекламу, а власть себя хвалит. Но жизнь человека одна и он живет в своем мире. Поэтому не стоит обращать на игры политиков, особенно, когда они ругаются между собой.
Забыли почти такое же писали до 2010 о оранжевых… А до 2004 году о Кучме… Все стандартно…
+
0
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 15:07
Кирилл
#
Александр, могли бы по-человечески разъяснить написанное вами, а то ваш каламбур непонятен, особенно часть о 2010 и 2004 через призму 80 млрд свободно гуляющего долларового кеша на руках населения которые не дают вам покоя.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 15:12
Киев
#
Читайте мои статьи. Там всего написанного и 80 млрд. дол тоже. При чем детально ссылками на сайт НБУ, а не плакаты политиков…
+
0
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 15:20
Кирилл
#
Я облазил сайт НБУ. К сожалению не нашел! официальной информации! НБУ о 83 млрд. долларов кеша у пересичного. Скиньте ссылку уважаемый эксперт?
+
+18
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 15:24
Киев
#
ЭТо лично Ваше горе, что Вы не нашил Международную инвестиционную позицию www.bank.gov.ua/control/uk/publish/category?cat_id=44465
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 15:26
Київ
#
Так просили инфу о кэше у пересичного, а вы тут что-то левое подсовываете. Может, вы не отличаете одно от другого? Так чьи это проблемы тогда?
+
+18
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 15:32
Киев
#
Там есть табличка, в активах все указано… Внимательно читайте. Уже обсуждали и не раз эту тему. Нет ничего удивительного что в УКраине обращается 83 млрд.наличной валюты. Это наша проблема. И но ее решить быстро не получается… В России тоже было много, теперь меньше
+
+5
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 19:39
Київ
#
«Уже обсуждали и не раз эту тему.»

Да, обсуждали. И вы почему-то снова непоколебимы в своей вере ̶ ̶в̶ ̶Х̶р̶и̶с̶т̶а̶ в точность учитываемых данных. И это при том, что заинтересованные стороны вне сомнений есть. Но проще верить, не так ли? Тем более, если финансово мотивируют (предположение более чем оправдано).

«Нет ничего удивительного что в УКраине обращается 83 млрд.наличной валюты.»

А подтверждающие данные… Такое впечатление, будто вы вообще не знакомы с этим понятием, и будь вы естественник в науке, вас бы тут же выперли. Но с к.э.н. помягче, конечно, нынче обходятся) ) Там лабуду можно прямо в диссер совать. Всё равно никому ничего не надо.

Повторяю. Методология не годится для расчёта количества долларового кэша ввиду возможности систематической погрешности в расчётах. У вас есть что на это ответить, кроме, конечно, отсылки к священному МВФ?
+
+1
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 13:31
Кирилл
#
Зато 83 млдр не выдумка !
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:25
Киев
#
Если помните я написал Вам несколько статей об Международной инвестиционной позици. Поэтому Я лишнее удалил и думаю, что правильно. Эта статья не об этом. Если хотите продолжить дискуссию о Международной инвестиционной позиции, вот ссылка на последую статью по этой теме… minfin.com.ua/blogs/okhrimenko/31863/
+
0
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 22:39
Кирилл
#
Вы о Соскине О. нелестно отзываетесь, хотя у него профессорская степень. Я не знаю, откуда он откапал 70 млрд долгов и мне честно говоря все равно, т.к. он себя «экспертом» не называет! Но вы за свои слова должны отвечать раз называетесь экспертом и не нужно удалять «неудобные» для вас вопросы раз вы ссылаетесь на табличку «международной инвестиционной позиции» НБУ. Исходя из вашего очередного «перла» на который вы ссылаетесь по МИП, я все равно не понимаю ваше чудо экономического мышления цифрой 83!
Расскажите как вы получили цифру 83 млрд. долларового кеша? Я считаю это достаточно вменяемая просьба чтобы ее удовлетворить и дело профессионального принципа.
Иначе вы зарекомендуете себя как, цитирую ваши слова о Соскине О.: «Он такой человек, любить писать неправду и пугать. При чем раньше таким не был. Было время он был даже советником Кучмы, а теперь в опале, никто не приглашает, вот он и обиделся на всех и пишет разные пасквили...»
+
+52
dpsboss
dpsboss
26 апреля 2013, 12:26
Кременчуг
#
И ещё…

«В Украине после очередного расширения упрощенной системы налогообложения никто не воспринимает средний и малый бизнес как источник формирования дохода........»

Обратите внимание, рупор покращення преподносит изменения в налоговом законодательстве, исключительно как благодать для предпринимателей…

Тут и говорить нечего… ещё одно-два таких «покращення» в налоговом законодательстве и предпринимательский класс, как класс — вымрет…
Останется кучка олигархов и огромная биомасса послушных рабов.
Впрочем, всё к этому и идёт…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 12:44
Киев
#
А Вы что против упрощенной системы налогообложения. Действительно в начале была идея ее ликвидировать. Помните первый вариант Налогового кодекса. А потом поменяли подход и теперь в Украине упрощенная система налогообложения это «внутренний оффшор», Таких льгот не возможно найти не водной европейской стране мира. Но я почему привел данные по налоговой. Сами видите большая часть налогов это крупный бизнес. Упрощенцы много налогов не могут обеспечить для госбюджета. Это прежде всего социальный проект, чтобы не было много безработных. Что в целом тоже положительно для Украины. Или Вы хотите большую безработицу… Странные у Вас цели
+
+100
dpsboss
dpsboss
26 апреля 2013, 13:13
Кременчуг
#
В отличии от Вас знаю всё это не по-наслышке.
Я уже 20 лет в бизнесе, и у меня более десятка препринимателей, практически каждый из них на РАЗЛИЧНЫХ системах налогообложения. Кто в теме, тот поймёт — зачем это делается…

Так вот отвечу ВАМ. НИ ПО ОДНОЙ категории налогообложения я не почувствовал «покращення», мало того — больше (в разы) приходится заносить, В РАЗЫ увеличились суммы решения вопросов…

Вы категорически не хотите принимать то, что ВО ВСЁМ мире основным наполнителем бюджета является малый и средний бизнес. (Возможно, понимаете, вот только деньги Вам платят за другого рода статьи) Нас пытаются загнать на заводы олигархов, чтобы убить средний класс как таковой.
Правильно!!! Средний класс — СВОБОДОЛЮБИВЫЕ и САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ люди, которыми сложно управлять. Нынешней власти они не нужны. Им нужно стадо безмогзлых рабов, готовых работать за похлёбку…
+
+43
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 13:16
Киев
#
Нищими проще управлять. Потому что они думает о еде а не перспективах.
такие псевдоаналитики систематически навязывают нам мысл что мы еще и обязаны нашим благодетелем, а мы неблагодарные продолжаем возмущаться таким «пакращенням».

мне понравилось такое выражение — ПОКА ВО ВСЕМ МИРЕ ЖДУТ ОКОНЧАНИЯ КРИЗИСА МЫ ЖДЕМ ОКОНЧАНИЯ ПОКРАЩЕННЯ.
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:50
Киев
#
Это Ваш бизнес. ВЫ сами же заносите. Не занимайтесь бизнесом и не будете заносить. Любой бизнес имеет свою проблемы. Но это не значит, что Ваш бизнес не приносит Вам дохода. Если бы он не приносил Вам дохода, Вы бы им не занимались. Другое, дело, что ВЫ жадный и завистливый человек, это не хорошо. Не нужно завидовать другим. Просто работайте лучше и у Вас тоже будет больше дохода…
У Вас свои проблемы, у олигархов свои… Станет олигархом будете ругать средний класс… А если не станете будет ругать олигархов.
+
+51
dpsboss
dpsboss
26 апреля 2013, 14:58
Кременчуг
#
С каких таких умозаключений Вы решили, что я «жадный и завистливый»…
В отличии от Вас, пустозвона, отрабатывающую свою похлёбку от ПРавильных пацанов, я вполне обеспеченный человек. И своё состояние заработал не пустой болтовнёй, заискивающе поглядывая на очередную подачку...., а собственным трудом и упорством…

Честное слово… противно после ТАКИХ Ваших слов общаться с Вами…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 15:15
Киев
#
Я в отличии от Вас никогда и не у кого не беру деньги. Я пишу, то что хочу и что я лично считают правильным.
А вот Вы жадный и завистливый, если не можете понять, что не нужно постоянно жаловаться на власть. Время от времени власть меняется. А нужно просто работать и жить нормальной жизнью. А то «жаба Вас задавит»…
+
+4
trof
trof
26 апреля 2013, 23:13
TROF Владимир, Киев
#
Александр, не переходите на личности, тем более, нет никакой логики в Вашей аргументации. Попробуйте проанализировать структуру налогов и обязательств, так называемых, крупных налогоплательщиков. Вычтите для начала те из них, конечными плательщиками которых являются потребители их продукции, вычтите возвратный НДС экспортеров, учтите начисления на фонд зарплаты и т.д. Сравните оставшиеся величины с объемом внутреннего потребления (20 % которого взымается в виде НДС). Так кто кого кормит?
+
0
avmaks
avmaks
26 апреля 2013, 17:17
#
Ага, очередной юлебот, платный тролль,
Александр забейте на него.
вы очень легко палитесь, товарищ «бизнесмен»
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 19:41
Київ
#
Вы, смотрю, недавно тут. Могу ли я поинтересоваться, что вас побудило прийти на сайт в качестве пейсателя?
+
+18
dpsboss
dpsboss
27 апреля 2013, 00:37
Кременчуг
#
Забейте на него… Человек-выскочка.
Не тратьте попусту время на подобных.

Воспитанные люди сначала приходят, знакомятся, а уж после, осознав здешнюю кухню, пытаются вставить свои 5 копеек.

А этот так — две недели назад впрыгнув, пытается вешать ярлыки, абсолютно не ведая, с КЕМ общается…
+
+30
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 12:29
Киев
#
«В Украине после очередного расширения упрощенной системы налогообложения никто не воспринимает средний и малый бизнес как источник формирования дохода для госбюджета, а тем более ВВП.» — Александр, а почему не продолжаете что не воспринимают потому что налоговая реформа была абсурдной и поэтому провалена???

«Поэтому если хотите роста ВВП, нужно помогать нашим олигархам, которые обладают крупным бизнесом. Ибо, как это не покажется странно для политиков и обычных людей, бизнес олигархов — это основа украинской экономики». — пока будет такая ситуация то мы не обеспечим роста ВВП. Когда Китай начал стремительно развиваться? — Тогда когда разрешил частную собственность и мелкий бизнесс и создал для этого условия. мы когда то смеялись что в Китае в каждом дворе стояли печи по выплавке метала, в каждом дворе шили джинси Левис и спорт одежду Накс и Адидас меняя только 1 букву в названии…

«Почему бы действительно не реконструировать предприятие, чтобы сделать его более рентабельным для собственника, а заодно — обеспечить рост ВВП?» — только ЗА, но есть 1 нюанс. Почему олигархы заработанные деньги выводят на разные офшоры а не модернизируют производство. Зачем давать госгарантию высокорентабельному производству собственник которого не хочет инвестировать собственные средства?

Чем отличается бизнесс наших олигархов от работы банков пылесосов? — Ничем, принцип следующий — Пойдет все хорошо, я заработаю, не пойдет — проблемы ложаться на страну (тоесть ее граждан потому что страна будет погашать долг по которому выступила гарантом). А его задача систематически выводить заработанные деньги. Все потому что они даже не рассматривают Украину как место жизни их детей и внуков. Все они имеют двойное гражданство (хоть это и запрещено конституцией кого наказали?) и их рады будут видеть с украденными миллиардами на исторической родине в Израиле или финансовых центрах таких как великобритания и т.д.
+
+8
inner
inner
26 апреля 2013, 12:32
#
Короче опять жЫды виноваты у во всем и только труЪ укранинец ни у чому…А раз так-то и не нужны такие-китайцы дешевле выйдут.
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 12:59
Киев
#
Поиск врага любимое занятие украинцев… Что поделаешь… Такая традиция
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 12:37
Кара-Луганск
#
Не мешайте все в кучу.
«мы когда то смеялись что в Китае в каждом дворе стояли печи по выплавке метала, » — это было при Мао, при жестком коммунизме. И ничего Китайцы этим не добились. Рост у них пошел, когда появились большие частные предприятия — всякие «фоксконны» т.п.
«Почему олигархы заработанные деньги выводят на разные офшоры а не модернизируют производство.» — они их потом и возвращают обратно. Только в виде кредитов и инвестиций.
+
+9
inner
inner
26 апреля 2013, 12:40
#
Народ тоскует по совку и государственной сиське. Жизнь без оной никак не вписывается в узколобое мировоззрение совка.
+
+62
samurai
samurai
26 апреля 2013, 12:51
Украина
#
Кузя-у гос сиськи сидят… олигархи ) )
льготы дай-раб труд дай ) ) на новом заводе Пинчука--12 часовой Рабочий день ) )
Самый-классный Бизнес-у Пахана -и стоматолога---Пилить Бюджет… и отжимать Вкусные Преприятия или даже целые отрасли…

так Александр--предлогает есчё Паханату помочь ) )
+
+14
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 13:06
Киев
#
Я бы сказал, народ мечтает «о добром Царе». А политики умело этим пользуются. Поэтому, очень часто народ обманывают. При этом олигархи, как раз этот народ кормят… который обманывают политики…
+
+9
inner
inner
26 апреля 2013, 13:10
#
Мысль о добром царе и справедливом барине-это психология, которая формировалась веками, которая породила сказочные архетипы дурака, половину жизни пролежавшего на печи, а потом или получившего необыкновенную силу, как Илья Муромец, или нежданное богатство с царевной, как Иван-дурак, или исполнение своих желаний по волшебству, как Емеля, ездивший на печке… эта самая психология в стране победившего плебса наконец-то всплыла на самый верх и породила официальную идеологию — сказочно дурацкую.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:52
Киев
#
Несколько раз поднимал эту тему. У нас действительно, очень часто люди могут завидовать, что у олигарха есть яхта, но при этом они просто завидуют и сами ничего не хотят делать, чтобы у них была хотя бы надувная лодка…
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 14:56
Київ
#
Понимаете, есть разница между двумя типами деятельности: ходить по головам, и делать свою работу. Но второе иногда оказывается прибыльнее, а если очень повезёт, то можно даже (о боги!) стать алигархом. Но, думаю, не надо объяснять, что до верха добираются отборные моральные уроды.
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 15:18
Київ
#
> Но второе иногда оказывается прибыльнее

Пардон, первое, конечно.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 15:25
Киев
#
На счет моральных уродов не надо. Внизу этих моральных уродов еще больше. Нельзя стать олигархом если нет ума… Тут одних связей мало…
+
+9
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
26 апреля 2013, 14:22
Київ
#
Александр! После Вашего лозунга «помоги олигарху» я решил промолчать, т.к. просто лень писать было. Но о том, что олигархи кормят народ??? Вы, простите, в школе Салтыкова-Щедрина читали? Про мужика и генералов?
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:54
Киев
#
Вот как раз не путайте. Если бы я написал, что мер города или президент кормит народ, это было бы по Щедрену. А я написал олигарх. Он кормит народ. Тот же мужик трудился на поле барина и благодаря барину кормил и себя и генералов. Не было бы барина, мужик просто бы бездельничал или пил в кабаке… Именно так и происходило в царской России…
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
26 апреля 2013, 15:07
Київ
#
Так, по-Вашему, в таком случае кабака не было бы, т.к. олигарх бы его не построил.
+
+4
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 14:27
Київ
#
«При этом олигархи, как раз этот народ кормят…»

А вы задайтесь вопросом, сколько человеко-часов работы требуется для того, чтобы произвести имущество некоторых из них. В некоторых случаях получится, что и тысяч жизней не хватит. А вот теперь и задайтесь вопросом, кто кого кормит.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 14:29
Киев
#
За это не было заплачено и на такие темы думать не велено. Барин обидится :)
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 14:32
Кара-Луганск
#
Причем здесь человеко-часы? один потратит тысячу человеко-часов — и на хлеб не заработает, а другой — и за десять часов себя на всю жизнь обеспечит.
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 14:37
Київ
#
При том, что в материальные блага эти человеко-часы вложены. Вот их и считаем.

То, что некоторые, пребывая в «финансовом посредничестве», могут обеспечить себе всю жизнь за несколько часов работы, говорит лишь о том, что их кормят, и они составляют балласт. Собственно, от сокращения этой категории выиграют все.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:57
Киев
#
Человеко-часы это хорошо, но это просто показатель, который измеряет затраты ручного труда и не всегда эффективного. Брокер может за 10 минут заработать 1 млн. грн, но это не значит, что его затраты труда меньше, чем продавца в магазине. Просто, его минута более эффективная, чем минута труда продавца в магазине. Вы же сами понимаете, что не может просто так продавец из магазина работать как брокер, даже если он просидит возле терминала весь день.
Тут другое. Нет олигарха. Нет денег, Нет завода., нет магазина. И тогда нет и человеко-часов…
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 14:58
Київ
#
Я просто отвечаю на вопрос, кто кого кормит. У вас по этому пункту есть возражения?

«Нет олигарха. Нет денег, Нет завода., нет магазина.»

Нет логической цепочки, начнём с этого.
+
+4
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 15:59
Киев
#
А может так:
Нет рабочего — нет завода — нет олигарха?
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 16:37
Кара-Луганск
#
Без разницы.
разговор не о том — кто главнее — курица или яйцо. Разговор о том, что если не будет одного — не будет и другого.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 16:40
Киев
#
Тоесть Вы сомневаетесь что рабочий и завод могут существовать без олигарха?
А знаете есть такое понятие как ОАО или ЗАО где миноритарных собственников может быть сотни а то и тысячи?
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 16:52
Кара-Луганск
#
Сомневаюсь. Я помню период начала 90-х когда это пытались внедрить. Анархия, выборы директоров заводов рабочими (выбирали тех кто обещал золотые горы, а потом развалил и разворовал эти заводы) и т.п.
Да и сейчас — заводы у которых есть хозяин — неплохо работают. заводы, где кучка миноритариев или еще кто — сгнили и развалились. увы.
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 16:55
Кара-Луганск
#
Еще раз повторю — я не большой любитель олигархов, но в нынешней ситуации все в экономике взаимосвязано. и без них — ничего работать не будет. Это факт. Неприятный, но факт.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 16:59
Киев
#
Это в наших реалиях где все воруют.
Но мы же хотим жить и чтоб жили наши дети в цивилизованном мире?
Тогда почему мы принимаем как аксиому что без олигархов нет нормальной жизни?
Вы много шведских, норфежских, финских, голландских (за исключением Де Берс), датских, бельгийских и т.д. олигархов знаете?
А жить как они хотите?
так может не ту модель Вы отстаиваете и предлагаете дальше строить?
+
+10
yarg
yarg
26 апреля 2013, 17:05
Кара-Луганск
#
Они к своем модели шли столетиями. и мы повторить их путь за 10 лет — не сможем. давайте будем реалистами. фраза «мы хотим жить....» звучит красиво. но давайте исходить из реалий. Технически — можно собрать олигархов на одну презентацию и взорвать нафиг. и? думаете все зацветет? неа. вернется начало 90-х годов, с кучей мелких бандюков, захватывающих кусочки собственности, развалом и бардаком. и закончится это только с появлением новой волны олигархов — т.е. еще лет через 15…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:27
Киев
#
У нас тоже была такая попытка, чтобы заводом руководил — трудовой коллектив. Все рухнуло. Нужен хозяин.
+
0
trof
trof
26 апреля 2013, 23:24
TROF Владимир, Киев
#
Народ ни о чем таком не мечтает, народ тупо выживает. И главная проблема в том, что верхам не хватает понимания: загоняя ситуацию в долговой тупик и перекладывая проблемы на население, они создают почву для беспредела в духе начала 90-х, где будет очень некомфортно и им тоже.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 12:42
Киев
#
Знаете кто наш главный инвестор — не олигархи а «заробитчаны».
Много зековский отпрыск-стоматолог инвестировал? А сколько украл?
+
+4
yarg
yarg
26 апреля 2013, 12:46
Кара-Луганск
#
Они не инвесторы. они присылают деньги на еду своим семьям — какие же это инвестиции?
+
+11
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 12:50
Киев
#
Проедание — это инвестиция в Сельское Хозяйство во первых. Во вторых не только проедают а и размещают на депозитах (отсюда идут кредиты), начинают свой бизнесс, строятся и покупают жилье.

Так понятней?
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 12:55
Кара-Луганск
#
Нет. не понятнее. там приходит по разным оценкам около 5 миллиардов долларов в год. и размазываются миллиона на 3-4 народу. т.е. на 1 получателя припадает что-то около 100 долларов в месяц. Какое жилье? какой бизнес? проедают это все.
Если пара десятков и получают больше (и что-то там покупают и начинают) — на общем фоне это погоды не делает.
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 13:07
Киев
#
Частично деньги и идут и на строительство жилья и покупку жилья…
+
+11
inner
inner
26 апреля 2013, 12:52
#
Зэчка Капительман и зэк Луценко украли не меньше. Девал 2008 и контракт 2009 прекрывает все.
+
+38
samurai
samurai
26 апреля 2013, 12:59
Украина
#
Такие же воры --только ПРавильные оказались у власте… а те в тюрьме…
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 13:09
Киев
#
Вот обратите внимание, в статье четко показано, сколько будет создано рабочих место и сколько дополнительных налогов получит госбюджета. А согласно Ваших коммернатиев это плохо. Поэтому может Вам, что писать не об ПР и казнокрадах, а писать то, что Вы думаете на самом деле, что ВЫ хотите, чтобы меньше было рабочих мест, чтобы больше было безработных, меньше было дохода для госбюджета. Фактически Вы предлагаете, чтобы украинцы жиле уже и при этом рассказываете о каких-то мифических злых казнокрадов…
+
+3
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 13:13
Киев
#
Чтоб не было вопросов нужно указать — в случае невыполнения данных показателей — имущество будет изьято в пользу государства.
Тогда и вопросов не будет!
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 14:58
Киев
#
Государство за время СССР показало, что оно неэффективный собственник. Чиновнику нет смысла стараться в отличии от олигарха, ибо государственное имущество это не его…
+
+24
Alice
Alice
26 апреля 2013, 15:52
#
Так и олигархи, как мы наблюдаем… увеличивают свою прибыль в два раза (. некоторые за год...) только вот своим работникам они, за этот год. почему то, не увеличивают зарплату в два раза.
Вот, если бы они (олигархи) пропорционально своим доходам подымали и зарплаты своим работникам… то можно было бы и говорить какие они классные.
А так, мы наблюдаем, как они (олигархи) обогащаются за счет дешевой рабочей силы… не более того.
Да еще и вывозят в офшоры заработанное, вместо того чтобы пустить в экономику страны.
Вы пишите «что ВЫ хотите, чтобы меньше было рабочих мест»… так рабочие места — это не проблема, проблема рабочее место с достойной зарплатой, чтобы человек за заработанные мог жить достойно, а не выживать, да еще и ( как Вы предлагаете) благодарить таких «благодетелей».
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 16:15
Виталий, Киев
#
Alice
Так и олигархи, как мы наблюдаем… увеличивают свою прибыль в два раза (. некоторые за год...) только вот своим работникам они, за этот год. почему то, не увеличивают зарплату в два раза.

Я могу сказать что у Вас в школе была тройка по математике.
Для примера, если у работодателя увеличилась прибыль в 2 раза… скажем вместо 50 тысяч долларов 100 тысяч долларов, а рабочих у него 150 тысяч, то не хватит у него денег повысить зарплату в 2 раза…

Вот следующая ваша фраза
Вот, если бы они (олигархи) пропорционально своим доходам подымали и зарплаты своим работникам…
уже математически не содержит противоречия…
+
+25
Alice
Alice
26 апреля 2013, 16:25
#
) ) ) Суть моего поста в другом. Я не ставила за цель точных математических расчетов :)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:29
Киев
#
Я давно слышу эти разговоры. Вы не когда не думали, что тем же олигархам постоянно приходится нести дополнительные затраты, на строительство новых заводов, завоевания новых рынков, на выпуск новой продукции. Если он это делать не будет, то завтра не будет завода и не будет ЗП для Вас… Это только на лотке все выглядит просто. Продали мешок яблок и поделили доход. В крупном бизнесе так не получатся…
+
0
trof
trof
26 апреля 2013, 23:50
TROF Владимир, Киев
#
Про новый завод подробнее, пожалуйста. Может где-то под Донбасс-ареной новый завод им.Ильича заложили?
+
+44
Alice
Alice
27 апреля 2013, 01:09
#
Ах… ну… да! бедный олигарх… у него дополнительные затраты и т.д. :)
А то, что у человека, работающего на олигарха, увеличился рабочий день с 8часов до 10-12 часов в сутки).Ах, ну, да… дополнительные затраты..:)
А то, что рабочая неделя из пятидневки превратилась в шестидневку, а при необходимости еще и в воскресенье.( Ой, точно, а ведь нада строительство новых заводов)
А отпуск из 24 дней, стал всего 14 дней, да и то, 14 сразу не дают, разбивают по 7 дней и при всем этом, з/п увеличивается на мизер, а то и остается на том же уровне. ( хотя человек стал приносить олигарху, чистой прибыли, в два раза больше, но олигарху и этого мало, он еще подымает план) ( Аааа… да, да завоевание новых рынков… офшоры? конечно все понятно)

А Вы знаете, Александр, что при таком ритме работы, человек терят свое здоровье. Ой и че это я о каком то здоровье глаголю… олигарху же нужно выпуск новой продукции…
А вот интересно, кто этому человеку компенсирует, если не дай Бог, он потеряет работоспособность?
Ах, да, государство… с минимальной пенсией по инвалидности, т.к. официальная зарплата минимальная… Ну, и тут понятно, у олигарха других проблем полно…«заводы, параходы»
А еще, некоторые олигархи, любят за полгода до увольнения, перевести человека, по официальным бумагам, на неполный рабочий день… ( хотя человек так и продолжает работать так, как и работал, просто уменьшилась минимальная-официальная з/п, но увеличилась в конверте)
А потом, приходит этот человек на биржу, а ему там говорят, что с такой зарплатой ему вооще копейки положено.
Ой… как не хорошо… все про олигарха рассказала, а он же, « благодетель» и о государстве думает, т.к. он еще и депутат...:
А на вопрос, почему он так поступает, он отвечает, что так поступают все ему подобные…
Ну… просто не олигарх, «благодетель» )
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 01:44
Кара-Луганск
#
А где Вы видели 12 часовой рабочий день у нас? с шестидневкой?
+
+12
Alice
Alice
27 апреля 2013, 09:41
#
Хм… работодатели, при приеме на работу, называют это ненормированный рабочий день… и в итоге получается по 10-12 часов.
+
+10
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:14
#
Да ничего Вы не понимаете-потому и не знаете-ведь олигарх Вам работу дает и ЗП и печется бедный о Вас денно и ночно, а писать глупости каждый может, ведь без олигархов мы пропали бы давно (ответ словами Саши).
+
+6
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 22:25
Київ
#
О. И в самом деле ж, как я и говорил. Идеальный вариант — крепостное право. Зочем смердам вообще деньги? Пусть всё будет олигархам, они ведь знают, куда их применить.
+
+4
Andrey M
Andrey M
26 апреля 2013, 16:00
Киев
#
Так при не выполнении этих обязательств можно изьять и продать более эффективному собственнику.

Александр, Вы ж независимый АНАЛИТИК а дальше своего носа не видите перспектив :)
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 21:16
Виталий, Киев
#
А кто имеет право забрать чужую собственность?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 08:40
Киев
#
Хватить уже дозабирались. Помните 1917 года. Чем закончилось…
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:15
#
Заберем-заберем у кровопиец-не печитесь так милейший…
+
0
Andrey M
Andrey M
27 апреля 2013, 15:40
Киев
#
Ну почему же так далеко.
пускай и прос.рали деньги за Криворожсталь но стоимость при первой покупке и при второй не вызывает никаких мыслей?..
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 15:42
Кара-Луганск
#
Не просрали, а пенсионерам раздали. на что еще государство способно…
+
0
Andrey M
Andrey M
27 апреля 2013, 15:54
Киев
#
Я имел ввиду просрали что не пустили на строительство дорог или недвижимости что соответственно дало бы рабочие места, налоги и т.д.
Все что проели я называю прос.рали потому что таков конечный результат…
+
0
trof
trof
26 апреля 2013, 23:47
TROF Владимир, Киев
#
Относительно естественных монополий, инфраструктурных, сырьевых отраслей, предприятий металлургии, тяжелого машиностроения — эффективность частных собственников, которую мы наблюдаем в Украине ( учитывая, что сама структура госвласти находится в частной собственности) — ОБНЯТЬ И ПЛАКАТЬ. Эксплуатируется потенциал созданный при СССР, вносятся косметические улучшения и проводятся неотложные текущие ремонты. И все нынешние собственники понимают, что ресурс исчерпывается, пытаются урвать побольше и готовят «запасные окопы».
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 23:51
Кара-Луганск
#
Наоборот. проводятся мощные программы модернизации. Которые СССРу и не снились.
Вот например маленький кусочек модернизации одного завода — delo.ua/business/na-zaporozhstali-vveli-v-stroj-aglomashinu-posle-modernizacii-202956/. А при СССР — его как в 30-е годы построили — так и стоял с допотопным оборудованием.
такие вот «запасные окопы»
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 08:40
Киев
#
Это многим не понять. Поэтому они почему-то думают, что экономика это типа базар на Троещине. Этот базар тоже нужная вещь, но это не экономика…
+
0
trof
trof
27 апреля 2013, 11:34
TROF Владимир, Киев
#
Я перевозил в 2006-м году промышленные кондиционеры на комбинат им. Ильича (размер каждого 2.5*2*2 метра и вес около 1,5 тонн). Но когда я проехал по территории комбината 20 км и посмотрел на цеха и оборудование, понял насколько мизерна доля этих крутых кондеров в общем объеме основных средств этого огромного города-завода. Так что не надо втирать про «мощные программы модернизации», зайдите на сайт «Запорожстали» и посмотрите, что там строили в 70-х.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:38
#
Александр кроме как пошивочного цеха быткомбината и макаронного производства ничего и не видел… Разве он может поверить что есть такие заводы по территории которого трамваи и даже електрички ходят…со своими станциями.
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:43
Кара-Луганск
#
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:51
#
Я имею дело с металлом… Что хочется сказать...-Качество металла последние 10-12 лет просто отвратительное.Если имеешь дело еще с остатками «советского» металла-это просто земля и небо…
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:54
Кара-Луганск
#
Какие «остатки советского металла »? откуда?
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:57
#
Да есть-есть в основном это круг, лист только Б/У.а круг еще есть со складов…
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:17
#
И это все???
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:01
Кара-Луганск
#
В смысле? если вы о моем примере — то это просто первое попавшееся. при желании — еще вагон такого найти можно. Просто в моде негатив и на такие новости мало обращают внимания.
например:
sdelanounas.in.ua/blogs/?id=115
www.udkgazobeton.com.ua/stroyt_kamenolomn_event.php?id_article=202585
novosti.dn.ua/details/35577/
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:13
#
Уважаемый, я не любитель негатива,-потому и не вижу ничего позитивного...-Это не новое… и это совсем не шаги в будущее.За 20 лет можно было бы (имея даже СССР-вский потенциал) преобразить страну не хуже Польши и даже Румынии.За 20лет можно было построить сотни (слышите?)-сотни новых новотехнологических заводов по производству «да будь-чего».Если Вы считаете, что на старую коксовую батарею установили фильтр за 240 млн. гривен-это технологический прорыв,-то мне плакать хочется…
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:19
Кара-Луганск
#
Откуда 20 лет?
лет 10-15 из них страна фигней занималась. года до 95 — тупо бездельничали. выбирали директоров, занимались популизмом и т.п. потом года до 2000 — занимались приватизацией и переделом. Кто бы вкладывал деньги в предприятие, если было непонятно чье оно сейчас и чьим будет через год? Более -менее устаканилось все году к 2005, когда разобрались- таки где — чье и начали вкладывать в него деньги.
Вы думаете легко навести порядок на производстве после 15 лет безвластия и бесхозности?

Вы приводите примеры Польши и Румынии. А почему у них иначе? да потому, что там не занимались популизмом и социализмом. Там сразу году в 1991 раздали все — и все. И никаких разборок, переделов, невыполнимых обещаний… А у нас все боялись кого-то обидеть. Вот и потеряли 15 лет.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:23
#
Как Вы думаете, где мы, конкретно лоханулись, в нашем становлении, как государство?
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:34
Кара-Луганск
#
В самом начале, году в 1991-1992, когда проявили массу нерешительности, половинчатости, боязни кого-то случайно обидеть и т.п.
Пример не из экономики. Из совершенно другой сферы.
Если бы в 1991 году тупо взяли и отделили украинскую церковь от РПЦ — все бы побухтели, пообижались и успокоились. Но так не сделали. В результате имеем ситуацию церковного раскола, массы конфликтов, захватов церквей, драк и бардака, тянущегося 20 лет. Примерно так же и в экономике. В начале увлеклись социальными защитами, предавали заводы «трудовым коллективам» и наблюдали как под прикрытием этих «коллективов» заводы тупо разворовывает администрация — завод же не директора, а «коллектива», потому цель директора — украсть побольше, пока не сняли. Что же он будет — модернизировать завод, чтобы он кому-то другому достался? низачто. Так время и ушло…
+
+4
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:46
#
Нет-это все частности-а по религии вообще несурядица.Самую большую глупость мы сделали -это оставив тот же политическо-правящий потенциал у власти...-Нам надо было устранить КПУ от власти (как это сделали прибалты).Коммунисты «трансформировались» (а это были воры еще в СССР) в «демократов» систему бывшего СССР не сломали (она не сломана и до сих пор и чем дольше ее будут «модернизировать»-тем хуже).В 1991-92 годах нам надо было сменить правящую верхушку и ВСЕ.
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:53
Кара-Луганск
#
Ее ненакого было менять.
вот вам пример — ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Этого человека избрали в 1991 году в верховный совет. Избрали его как «молодого и перспективного, инженера, незапятнанного связями с правящей верхушкой, способного сделать......». А что получилось? кроме официальной биографии, приведенной по ссылке могу добавить что через год после избрания была темная история с эшелоном нефтепродуктов, пропавшим при участии этого милого дяди, разборка была в ВР, потом он умолял не выгонять его из депутатов а назначить послом на Кипр, через пару лет у него появился неизвестно откуда свой банк и пошло и пошло… Вот такая модернизация.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 12:01
#
Я же говорил -надо менять было ВСЮ верхушку и ломать СССР-вскую систему. Один человек ...(в волчьей стае -не лают...).Тем более, в Вашем примере,-ему хуже не сделали (ворон-ворону....).
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 12:04
Кара-Луганск
#
Вы мечтатель а не реалист. Как вы себе представляете смену всей верхушки? просто разогнать 20-30 тысяч человек и найти на их места новых. правильных и честных? ну-ну…
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 12:07
#
Сейчас уже поздно.А тогда надо было сменить всего одного…
+
0
Andrey M
Andrey M
27 апреля 2013, 15:45
Киев
#
Ярд — «Вы мечтатель а не реалист. Как вы себе представляете смену всей верхушки? просто разогнать 20-30 тысяч человек и найти на их места новых. правильных и честных? ну-ну…»

Ведь есть же правильные мысли а говорите что не можете:)
Именно таким путем и пошла чехия, Словакия, Прибалтика и т.д. Только они не ограничились что разогнали а кого то посадили а особо отличившихся и к стеночке поставили.
Пока у нас дебилоиды будут кричать сейчас бы тварь сталина то ничего не поменяется…
+
+4
trof
trof
27 апреля 2013, 11:09
TROF Владимир, Киев
#
Ребята из СКМ установили на советскую агломерационную машину «газоочистку с двумя электрофильтрами, эксгаустерное отделение и компрессорную станцию. Объем инвестиций в проект составляет 240 млн. грн.» При этом структура собственности предприятия перераспределена в пользу крупного собственника за счет уменьшения доли тех немногих, кто владеет акцией комбината «Запорожсталь», вложив свой приватизационный сертификат в родное предприятие (один из самых распространенных способов отъема госсобственности в 90-х, когда в виде инвестиций вносились мифическая «интеллектуальная собственность" или оборудование по завышенным ценам). Вы, вообще, представляете масштаб основных средств металлургического комбината? И что такое в сравнении с ним газоочистительная установка и даже компрессорная станция? Кстати, Вам не кажется интересным факт, резкого повышения рентабельности многих крупных предприятий в 1-ом квартале текущего года после известных проблем на Кипре?
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:13
Кара-Луганск
#
Так это же только маленькие кусочки программ модернизации. погуглите — найдете больше.
+
+35
samurai
samurai
26 апреля 2013, 13:16
Украина
#
Александр
вы прекрасно понимаете-никаких Рабочих мест создано НЕ БУДЕТ…
Это ПРедвыборное шоу… от ПРавильных ребят
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 14:36
Виталий, Киев
#
А зачем не будет писать большими буквами? Разве правильные возражения проталкиваются таким образом?
+
0
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 16:05
Кирилл
#
Александр, отвлекаясь от темы на упорно игрнориуемый вами мой вопрос: как вы делаете, что над каждым вашим постом одинаковое количество + (12), т.е. ваших почитателей. Мне кажется их у вас уже нет, расскажите таинство умоляю… я не сплю ночами…
+
0
Kiruha
Kiruha
26 апреля 2013, 16:52
Кирилл
#
Александр, ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/denejnuu-sistemu-ukrainy-jdet-krah-219501
скажите свое мнение как отразится на! возможном! 5% росте ВВП 68 млрд. долларов государственный консолидированный долг? Поможет ли пересичный вымышленными вами 83 млрд. долларов?
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:31
Киев
#
Перестаньте смешить народ. Наши эксперта Соскина. Забыли его курс доллара 20 грн в конце 2012 года… Тут как говорится без комментариев… Это его личное мнение, которое ничего общего не имеет с экономикой УКраины
+
+7
gricyk5
gricyk5
26 апреля 2013, 17:12
#
Статья-явная провокация…
+
0
tomdog
tomdog
26 апреля 2013, 18:12
#
Якщо б Ви починали свою статтю з переліку вже збудованих олігархами нових високотехнологічних підприємств, з цифрами про кількість створених робочих місць і вже сплачених податків і сумами інвестицій, а вже після цього перейшли б до можливо!!! створених ними за рахунок державних гарантій робочих місць, то в цьому б була б якась логіка. Але починати з того, що, можливо!!!, буде ними створено дещо, м’яко кажучи, не логічно. Адже крім одного електрометалургійного заводу Пінчука, побудованого не від хорошого життя, ними не створено жодного нового промислового підприємства.
Мені здається, що у нас ще не було такого періоду, щоб галузі, контрольовані олігархами, не мали якихось преференцій від держави. Не залежно від того, хто при владі, бо саме слово олігархія означає владу небагатьох. Ну і якщо ви вважаєте, що 3-5 тисяч робочих місць дадуть приріст ВВП на 5%, то скільки ж відсотків приросту ВВП дасть створення 30-50 тисяч робочих місць?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 18:33
Киев
#
А Вы напрасно возмущаетесь. Олигархи действительно строят шикарные новые заводы. Сразу все не построишь. Никогда не видели новые фабрики Порошенка или хотя фермы Курочки ряды. СуперЕвропа… Как раз олигархи в отличии от всех этих политиков за народ и переживают. Им же нужен доход не только сегодня и но завтра…
+
0
tomdog
tomdog
26 апреля 2013, 18:45
#
Я не обурююсь, я констатую факти. І в наведеному вами переліку отримувачів держгарантій ні Порошенка ні Курочки ряби, здається, немає.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 20:56
Киев
#
Вот поэтому и дают Донецстали, чтобы реконструировать, чтобы было как Курочка ряба. Или лучше пусть будет плохо
+
+17
bill852
bill852
26 апреля 2013, 19:47
bill852, Одесса
#
Особенно они переживали в период первоначального накопления капитала. Тут Вы упомянули Пинчука и ко. Вспомним за сколько первоначально была продана «Криворожсталь» ему с Ахметовым ??
1 ярд. А за сколько её перепродали индийцу ?? 8 ярдов. А сейчас у наших «ридненьких олигархов» бабло на Кипре зависло, а оборотные средства -то нужны, а облэнерго-то скупать надо. Вот Александр тут как тут с идеей выдать госгарантии на «модернизацию» и «создание новых рабочих мест». Кому?? Как тут ещё патриота Фиртоша не упомянули с его «химией». Олигархи Украины, как двигатель прогресса…
Смешно сказать.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 20:57
Киев
#
А кто Вам мешал покупать и перепродавать. Я так понимаю, просто ВЫ не хотели этого делать, а теперь почему обижаетесь… Странно…
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 21:06
Київ
#
Айда Саша, айда молодец. Совсем недавно он клеймил пересичного как якобы спекулянта за то, что тот глянул в сторону бакса. А теперь быть торгашом — это деятельность, достойная прямо-таки высших похвал) ) Здесь вы гибки, как никогда) )
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
26 апреля 2013, 21:09
Киев
#
Не путайте. Валютные спекулянт ничего не создает, а только зарабатывает на разнице курсов, а завод олигарха или даже магазина реально работает и приносит пользу людям, в отличии от спекулянтам…
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 21:48
Київ
#
Вот вы, Александр, скупили все ж/д билеты, и продали их вдвое дороже. Что вы произвели?) ) )
+
+5
gricyk5
gricyk5
26 апреля 2013, 21:51
#
Или поставил деньги на депозит-получил проценты… Что произвел?
+
+8
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 22:05
Виталий, Киев
#
Вот хдесь Вы не правы. Деньги моего депозита не лежат в сейфе банка. Они идут на кредиты, а кредиты во многих случаях участвуют в производстве… Поэтому проценты от депозита это часть дохода от этого производства… Вы так хотите укусить автора статьи что теряете всякую логику…
+
0
gricyk5
gricyk5
26 апреля 2013, 23:21
#
Вы, то лично что произвели, профессор? Вы мне не рассказывайте сказки, которые я и так знаю… Вы, вместе с банком самые настоящие спекулянты-ибо Вы деньги даете в рост-Вас не интересует, что произведут или произведут ли...-за Ваши деньги-Вас интересует ПРОЦЕНТ.А может на Ваши деньги купят наркоты и стравят Вашего ребенка-Вы об этом думали?
,
+
+6
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 23:49
Виталий, Киев
#
Наркотик можно купить на любые деньги… Значит нужно деньги отменить!
+
0
gricyk5
gricyk5
26 апреля 2013, 23:26
#
Дайте деньги в производство без процентов-тогда Ваши деньги что-либо «произведут»… или нет…
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 23:52
Виталий, Киев
#
Нет такого друга чтоб в производстве работал… Но всё таки проценты это не основное зло… Кроме того, гривневые депозиты это не спекуляция… где то же нежно хранить деньги… вот долларовые депозиты еще можно таковыми считать при желании…
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 23:53
Кара-Луганск
#
А производственники готовы отдать произведенную продукцию бесплатно? нет? отож.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:27
#
Vitpobeda и yarg если при любых вложениях денег у вас возникает чувство некоей эйфории и азарта и тем более беретесь за ручку или калькулятор и начинаете подсчитывать «что это мне даст»-это всегда выгода (спекуляция)… Вы же стараетесь выбрать проценты побольше гарантии покрепче.Если же у Вас при вложении денег возникает чувство «всеравно-как» «отдолжил соседу и неуверен что он вернет»-это уже не спекуляция — а просто хорошее дело-ведь Вы помогли кому-то в трудную минуту. Или вы будете доказывать что если у вас много будет денег то легко всех пошлете-как это хозяин этого блога нам хочет доказать?-Помните-это все не бизнес-Это все от лукавого…
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 10:44
Кара-Луганск
#
Замените деньги картошкой (для фермера) или автомобилем (для автозавода) и перечитайте еще раз то, что написали.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:17
#
А давайте представим, что ничего этого нет… Вы как человек «гол как сокол»-смогли бы прожить «наедине с природой» ну хотя бы год?
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:21
Кара-Луганск
#
Чего «ничего этого нет»? не совсем понял
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:25
#
Что тут непонятного-Вы… и необитаемый остров.
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:27
Кара-Луганск
#
Во-1 — какое это имеет отношение к теме?
во-2 — смотря где остров и какой. Если это остров Врангеля — я тупо замерзну к вечеру. Если тропический остров с водой и бананами — буду жить пока со скуки не помру.
и что вас дал этот пример?
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:34
#
Что дал этот вопрос?
1-Вы не умеете мечтать.
2-Вы зависимый человек.
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 11:39
Кара-Луганск
#
С чего такие выводы?
о мечтах я ничего не говорил.
а о зависимости… все люди зависимы.
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:55
#
Ну я и на острове Врангеля пробовал бы жить...-тем более я знаю эту природу.А насчет мечты-помечтайте-это не вредно-и даже очень легко…
Человек, сам по-себе структура совершенна и самодостаточна...-Подумайте.Почему она должна быть зависима от (скажем) другого человека?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 08:33
Киев
#
Очень правильно сказано
+
0
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 01:03
Київ
#
Мне кажется, вы немного путаетесь. Александр говорил о перепродажах, а затем о том, что этим, дескать, никто не мешает заниматься. Заводы пошли потом, для замыливания, видимо.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 08:35
Киев
#
Как Вы плохо знаете бизнес. Вот даже решение простых бытовых проблем (отремонтировать замок в двери) требует и денег и времени и умения, А завод это значительно больше и более сложная вещь, которая тоже требует и денег и времени и умения…
+
+4
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:31
#
Замок, как и завод, придумал «Кто-то»-вот что интересно-пользуются всем этим «кто-то»-но не «Тот», кто придумал…
+
0
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 22:35
Київ
#
> Как Вы плохо знаете бизнес.

Толсто. Да и снова не в тему. Трай егейн.
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 21:09
Кара-Луганск
#
Заниматься торговлей — всегда было почтенным и уважаемым делом. кроме периода лет 30 при сесесере, ну тогда много извращений было…
+
0
stochastic
stochastic
26 апреля 2013, 21:49
Київ
#
Тут дело больше в двоемыслии. О торговом капитале отдельный разговор, и речь сейчас не о нём.
+
0
bill852
bill852
27 апреля 2013, 17:39
bill852, Одесса
#
Да ладно Вам, Александр. Хотеть, не значит иметь. Чтобы «иметь» надо быть при власти. Зачем идут во власть в Украине «рядовые тушки». Чтобы защитить свой бизнес (программа минимум). Да я ни на кого из них не обижаюсь и не завидую, мне хватает своего. Но раз у Вас тема поставлена концептуально, то я кошку называю кошкой, а не маленьким тигром. Не я ведь сказал что «все крупные состояния созданы преступным путём», и не о наших «ридненьких» это тогда было сказано. Но дальше так в Украине нельзя. Хватит, иначе всем мало не покажется…
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 17:59
Киев
#
Что значит мало. Вы все время забываете, что благодаря олигархам Вы получаете ЗП. Если им будет плохо, Вам будет еще хуже…
+
+22
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 22:37
Київ
#
Олигархи — прямо сама щедрость и доброта. Аж растрогался. Видимо, за то, что они всё-таки хоть что-то платят, им надо по гроб жизни кланяться в ноги. Верно толкую?
+
+16
bill852
bill852
28 апреля 2013, 17:16
bill852, Одесса
#
Вы это серьёзно ???
+
+8
trof
trof
26 апреля 2013, 23:59
TROF Владимир, Киев
#
Александр, не издевайтесь над здравым смыслом! Такие предприятия как птицефабрика или кондитерское производство строятся «под ключ» за 2-3 года на прибыль от одного металлургического комбината или от одного км госграницы «взятого в аренду».
+
+9
otakoi
otakoi
26 апреля 2013, 21:38
otakoi
#
Даже на этом финансовом сайте большинство не в состоянии объективно оценить информацию, в головах встроенный чип про 80 млрд и «злочинну владу». Таким объяснить и доказать физически невозможно. Не пытайтесь и не тратьте нервы.
+
+13
yarg
yarg
26 апреля 2013, 21:40
Кара-Луганск
#
К сожалению да. экономика — вообще достаточно скучная и сложная вещь. Вот и заменяют ее рассуждениями о курсе, дефолте, люстрах януковича и т.п. переводя на эти привычные и любимые предметы любую тему.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
26 апреля 2013, 22:08
Виталий, Киев
#
Скучное там где в экономике нет математика… а если есть математика то это интерснее чем дедектив…
+
0
yarg
yarg
26 апреля 2013, 22:17
Кара-Луганск
#
Применять математику в экономике сложно. нужно очень точно понимать значение, смысл, происхождение, допуски по точности каждой цифры. каждого показателя. не существует внятных математических моделей. масса трудноучитываемых параметров влияют на поведение экономических субьектов…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 08:38
Киев
#
Политики постарались и стараются. Очень часто заведомо перекручивая слова или еще хуже выдумывая разные не были о нашей экономике, мутят воду. А люди ловятся на эту уловку. И что самое смешное. Голосуют за этих политиков, а потом жалуются «они нас обворовывают». Вы же их сами выбираете и хвалите, когда они Вам рассказывают разные глупости…
+
0
tyutyun
tyutyun
27 апреля 2013, 07:24
#
Вкрадуть дивку (с) Подшлифуют и возьмут на должность. сколько Перзидентом ходить.
+
+38
dpsboss
dpsboss
27 апреля 2013, 09:29
Кременчуг
#
Александр. Лучшим индикатором актуальности Вашей статьи являются цифры…

Глянем…

Просмотров: 397
Комментариев: 139
… Нравится: 18… :):):)

Если предположить, что 3-м читателям это понравилось (3*6=18), то это менее 1% от аудитории…

Вот и делайте выводы, готово ли общество помогать олигархам…
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 10:03
Кара-Луганск
#
Это не индикаторы. я вот два года на этом сайт бываю — а только сейчас заметил кнопку «нравится» под статьями :)
+
+11
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 10:34
#
О-О-О -лучше бы Вы этого не писали… Вы еще много чего здесь не видели…
+
0
yarg
yarg
27 апреля 2013, 10:40
Кара-Луганск
#
Да, мне стыдно. но я статьи читаю а не кнопочки-фитюльки разглядываю и в рейтинги играюсь…
+
+5
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 10:51
Киев
#
Я же никого не призываю читать или не читать мои статьи. Еще повторяю. Я пишут, что думаю и что считают интересны для народа. А Вы сами решайте, что Вам читать. Если бы я был политик или хотел бы стать депутатом, то может и переживал за ники или клики. Но зачем мне… Можете не читать. Я не обижусь…
+
0
gricyk5
gricyk5
27 апреля 2013, 11:19
#
Да не о Вас речь, Александр… Хотя, скажу Вам, по-секрету, депутатом Вы еще можете быть-у Вас практически все для этого имеется…
+
0
Kiruha
Kiruha
27 апреля 2013, 13:01
Кирилл
#
Может вы уважаемый за Александра ответите: откуда цифра 83 и почему 5% роста ВВП когда снижено до 0%? Вы хотите верить, что в Украине все хорошо? А скажите для чего над бредовыми статьями столько "«нравиться»?
+
0
vitpobeda
vitpobeda
27 апреля 2013, 13:03
Виталий, Киев
#
А Вы что Бог, что ставите окончательный диагноз? Ваше мнение это пшык…
+
0
Kiruha
Kiruha
29 апреля 2013, 10:37
Кирилл
#
Молодой человек, а при чем тут диагноз и «пшык» ? забавный такой . я свое мнение пока еще не говорил, я тут про расчеты говорю . или вы не экономист?).
+
0
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 22:40
Київ
#
Лично я — ради комментариев здесь в основном. Народу-то много. Вбросы интересуют куда меньше.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
27 апреля 2013, 10:53
Киев
#
Не путайте. Внимательно прочитайте статью. Предлагают провести реконструкцию предприятий и обеспечить работой людей. Если ВЫ против, так и пишите, что Вы хотите, чтобы больше было бедных и безработных… А то Вам все время олигархи мешают жить. А ЗП получать благодаря этим олигархам не мешает
+
+20
stochastic
stochastic
27 апреля 2013, 22:43
Київ
#
Вы для полноты картины ещё добавьте, что работники висят на шее у олигархов.
+
0
Kiruha
Kiruha
29 апреля 2013, 17:27
Кирилл
#
Александр, прокомментируйте пожалуйста эксперта http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/04/29/301236.\
Какие ваши прогнозы относительно роста экономики?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
29 апреля 2013, 23:54
Киев
#
Вы что специально насмехаетесь. Найти в Гугле его прогнозы курса на конец 2012 года и тогда будет все понятно. И внимательно прочитайте его биографию. Он представитель или если хотите эксперт партии Удар. Что он может Вам сказать. Вот когда партия Удар сформирует коалиционное правительство, тогда буде другой прогноз.
Я несколько раз с ним встречался. Умный малый. Но сами понимаете партия в оппозиции. Ему обещали место в списке, то не дали, обещают в следующий раз обязательно включить
+
0
Kiruha
Kiruha
30 апреля 2013, 10:17
Кирилл
#
А вы чей представитель?
+
+7
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
30 апреля 2013, 10:31
Киев
#
А я сам по себе, поэтому пишут то, что хотят другие, а что хочу я сам… И не обязан в отличии от Андрея согласовать свои статьи и мысли с политиками и быть угодным Вам… Не хотите не читайте… Мне все равно, сколько у меня читателей…

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд