ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
7 декабря 2016 в 17:41
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
13 декабря 2012, 15:49

Программа «Доступное жилье». Почему не получилось…

Сама идея программы «Доступное жилье», это очень правильная мысль. Когда говорят, что государство должно вкладывать деньги в экономику, то вот именно через такие программы государство за счет денег госбюджета и должно стимулировать экономику, а не через разные там «инновационные прорывы». Если бы программа правильно сработала, это реально бы повысило спрос на жилье и дало бы работу строителям. А уже за строителями можно подтягивать и металлургов, и производителей строительных материалов. Но не судьба…

Как всегда причин может быть много, но мое мнение – не нужно было эту программу отдавать Минрегиону. Кредитами должны заниматься финансисты, а не чиновники, тогда может и получится.

Главная ошибка в реализации этой программы – ее слишком забюрократизировали. В результате программу столько раз переделывали, что это только насторожило людей – стоит ли брать кредит на 15 лет, если программу меняют, чуть ли не каждый квартал. И хотя считается, что все эти изменения призваны сделать программу «Доступное жилье» более привлекательной для населения, на практике получается не очень…

По информации Минрегиона, по программе «Доступное жилье» уже выдали кредитов одной тысяче заемщиков. Очень-очень мало! Планировали, что по этой программе получат квартиры около 30 тыс. семей…

Средний размер кредитов около 235 тыс. грн, или 30 тыс. долл. Всего выдано кредитов на сумму немного более 235 млн. грн. Это только сумма выданных кредитов, а на компенсацию этих кредитов нужно будет на год всего около 30 млн. грн. Поэтому, сумма в 300 млн. грн, которую выделили на 2013 год Минрегиону из госбюджета на удешевление стоимости ипотечных кредитов для обеспечения доступным жильем граждан, нуждающихся в улучшении жилищных условий, выглядит даже излишней.

Что показала практика. Почему, население не хочет брать эти кредиты.

Желающих брать эти кредиты очень много. По некоторым данным в банки, которые выдают льготные кредиты по программе «Доступное жилье» обратилось несколько десятков тысяч желающих, но получили мизер. Тут две причины.

Первая причина: «белая заработная плата». Расчеты по Киеву показывают, что для покупки обыкновенной однокомнатной квартиры по программе «Доступное жилье» нужно иметь официальную заработную плату не меньше 4500 грн.

Вторая причина: «перестарались с ценой на жилье и площадью». По этой программе компенсируются проценты, только по формуле «40 м2 плюс 18 м2 на каждого члена семьи, но не больше 58 м2». Получается, если квартира 70 м2, то все дополнительные метры оплачивает заемщик за собственные деньги, или через кредит или наличными. Еще проблема, уже связанная с ценой за 1м2, по которому положена компенсация. Согласно программе «Доступное жилье» стоимость 1м2 в Киеве не должна превышать 7000 грн. Если сумма превышает этот размер, то заемщик сам платит разницу за счет своих средств. В результате, с учетом первого взноса (это от 15% до 25%), получается, что потенциальному желающему получить кредит по программе «Доступное жилье» нужно иметь как минимум 50% на первый взнос. Есть и такие люди, но их мало. Поэтому желающих получить эти кредиты много, но если все посчитать, то оказывается, что многим это просто «не по карману».

А что Вы думаете?

Может быть, нужно было пойти другим путем? Каким?

Обо всем этом, и не только будут говорить, а может и ругаться, сегодня в 21.30 на Первом Национальном канале, в программе «Досвід» с моим участием…http://1tv.com.ua/ru/live

Так что жду Ваших критических или не очень критических комментариев…

Просмотров: 2753, сегодня — 2
Следить за новыми комментариями

Комментарии (85)

+
+8
pointOFview
pointOFview
13 декабря 2012, 15:53
#
Как так не получилось? Этого не может быть! Это не про Вас!
«Вона працюэ»…
+
+15
ballistic
ballistic
13 декабря 2012, 15:59
#
А я бы сказал:
«Сама идея программы «Доступное жилье» в украинских реалиях — это чисто предвыборный проект»
+
0
7natakiev
7natakiev
14 декабря 2012, 16:51
Nata, Киев
#
Эта программа лет 6, если не больше, разрабатывалась и согласовывалась
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 16:02
Киев
#
И очень плохо, что предвыборный, а не нормальный проект…
+
+12
pointOFview
pointOFview
13 декабря 2012, 16:03
#
Вы же так расхваливали! Понимаю! Не разглядели...:)
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 16:10
Киев
#
И сейчас, мне сама идея нравиться и я считаю, ее верной, но, как говорится, дали по рулить не тем…
+
+7
pointOFview
pointOFview
13 декабря 2012, 16:12
#
Посмотрю Ваши мысли в программе! Проявите настойчивость и на всю страну заявите «У РУЛЯ БАРАНЫ»!
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 16:28
Киев
#
Ну и риторика у Вас… Посмотри, как дискуссия развернется…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
13 декабря 2012, 23:06
#
Ага, оказалось, они, бараны, напротив сидят. Пойди-ка попляши…
Вообще прикол. Сидит министр и говорит, что он НИЧЕГО не может сделать. За что зарплату получают? Нафиг вообще такой министр?
+
+30
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2012, 16:38
Київ
#
Еще когда что-то подобное делали с молодежными кредитами, мне было не понятно, почему гос-во компенсирует проценты банкиру (чужому дядьке), а не даст кредит с низкой ставкой напрямую населению. Например, через госбанки. Тот же Ощад хорошо представлен в регионах. Таким образом сбило бы ставки на коммерческие (не льготные) кредиты. Если скажете, что у гос-ва денег нет, то у него есть станок. А инфляцию это не дало бы, т.к. под эти деньги строилось бы жилье, стройматериалы и т.д., т.е. реальное производство. Или я чего не понял?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 16:43
Киев
#
Я вот, как раз то, чтобы компенсировали проценты… Если давать кредиты, нужно много денег, а вот на компенсацию процентов меньше можно денег, а больше эффекта…
Если бы эта программа реально запустилась бы, кредиты могли бы получить 30 тыс. семей… Это уже результат… А если поделить на всех даже 1 млрд. грн, то получится 4300 семей… (из расчета 235 тыс. грн на одного заемщика)
+
+8
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2012, 16:44
Київ
#
Деньги тупо отдаются банкирам. А так — возвращалисяь бы с % в госбанк.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 16:47
Киев
#
Что значит тупо. Просто, банк не может выдавать кредиты по 3%. Это прямой убыток банка. А так, а счет компенсации получается 3%. Хотя, честно говоря, сейчас ставка по кредиту в 16% (допустимый уровень ставки кредита по этой программе), явно занижена… Нужно хотя бы 26%
+
+8
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
13 декабря 2012, 16:50
Київ
#
Т.е. банкирам надо отдать не 13%, а 23%? Тогда, извините, снова возникает вопрос, Александр, Вы где работаете на самом деле? В комбанке, что Вы так печетесь о благе банкиров? Где у Вас лежит трудовая книжка?
+
+15
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 17:12
Киев
#
Я тут. Но я всегда исхожу из практики, а не фантазий. Где банки, берут деньги на кредиты. Депозиты. А ставки по депозитам, сейчас высокие и сделать их низкими быстро не получится. Поэтому, чтобы реально кредитовать, нужны и реальные ставки… Сами подумайте… Если депозит даже 20%, годовых, а кредит под 16% годовых. А где, еще взять 4%…
+
+16
il1
il1
13 декабря 2012, 17:51
il, Одесса
#
Павел, не стоит так рьяно. Какая разница каким образом попадут деньги к банкирам, через компенсацию %% за молодежные кредиты или через оплату %% по займу государства у банкиров для программы Молодежный Кредит?
Первый вариант менее расходный для гос-ва, так как организацию на себя берут банки, второй вариант намного более вкусный для комбанков, так как госгарантии все еще самый надежный актив.
+
+19
Pir1
Pir1
13 декабря 2012, 19:03
#
Какая компенсация % о чем вы? Шевчук абсолютно прав, государство через госбанки должно напрямую давать целевой кредит на недвижимость под 3-5%, а не компенсировать зажравшимся частным банкам их нереальные ставки. Тот же ЕБРР делает программы и выделяет кредиты с нормальными ставками для отдельных заемщиков, как и МВФ для отдельных стран. Государство должно само выделять средства на эту программу напрямую, иначе зачем у нас такая прорва госбанков?

И не надо прикрываться тем, что на компенсацию % нужно якобы меньше денег, это прямой путь к коррупции и высоким ставкам. К тому же такая программа ничем не защищает заемщика, если средства на компенсацию не поступают от гос-ва — тогда он теряет все или должен платить по максимуму. Никому такой геморой не нужен, я бы такой кредит не взял ни за какие коврижки.
+
0
il1
il1
14 декабря 2012, 11:46
il, Одесса
#
За всю программу Молодежный Кредит знаете какая самая коррупционная составляющая программы? Участие объекта недвижимости в этой программе. Там где все решает государство.
Нормальные комбанки коррупцию не поддерживают и в ней не участвуют.
Если всё будет выдавать и решать государство, то на молодежный кредит у нас будут выдаваться или пентхаусы «студентам» на лексусах, или деревянные халупы под видом новоэкологического жилья взамен хрущевок. Участие независимой структуры как раз и приводит к тому, что эта программа не скатывается полностью в «откат дай и получай кредит»
+
+5
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
14 декабря 2012, 12:09
Київ
#
Откат получают как раз комбанки. Человек не сможет пойти в любой банк и участвовать в такой программе, т.к. в нее будут вписаны только «правильные» банки. А возмещение % гос-вом и есть коррупционной составляющей.
+
0
il1
il1
14 декабря 2012, 12:18
il, Одесса
#
Ничего подобного. Нас приглашали в эту программу, мы в ней отказались участвовать из-за рисков компенсации %% по таким кредитам.
Нас несколько раз просили поучаствовать.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
14 декабря 2012, 12:21
Київ
#
Тогда sorry, буду знать, что это не банки лоббируют.
+
0
il1
il1
14 декабря 2012, 15:35
il, Одесса
#
Какие-то может и лоббируют(например Аркада), но по текущей ситуации пока никто из банков еще компенсацию процентов вроде как не получил.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
13 декабря 2012, 18:41
#
«Если скажете, что у гос-ва денег нет, то у него есть станок.»

В каком месте у государства станок? Кто и где печатает? Что за сказки опять?
Государство БЕРЕТ в ДОЛГ деньги под 14 % годовых.
С какой радости оно будет их раздавать дешевле?
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
14 декабря 2012, 10:01
Київ
#
А че ж у него учетная ставка 7.5%? Или это просто цифра?
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:05
Киев
#
Не работает у нас учетная ставки и при чем уже очень давно. У нас учетная ставка работал только в 1996-1997 годах. Тогда при размещении ОВГЗ на первичном рынке ориентировались на учетную ставку, и это действительно влияло на стоимость денег на рынке. Но кризис 1998 года все поломал и после этого никто учетную ставку не возраждал
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
14 декабря 2012, 10:19
Київ
#
Это я помню, Вы мне уже говорили. Но почему не сделать, чтобы она работала?
+
0
il1
il1
14 декабря 2012, 11:49
il, Одесса
#
Ну ок. Сейчас ее возродят и сделают рыночной. Поставят эту ставку 19% годовых. Кому легче?
Ликвидность в цене прыгнет до пиков и мы постоянно будем со ставками МБ 50%.
Учетная ставка в Украине это просто еще одна красивая неработающая цифра. Как, например, официальная инфляция.
+
0
Pavlo Shevchuk
Pavlo Shevchuk
14 декабря 2012, 12:10
Київ
#
Именно. Только что сам хотел написать, что сейчас учетная ставка — просто картинка на сайте НБУ.
+
0
il1
il1
14 декабря 2012, 12:22
il, Одесса
#
Ну иногда она используется. Просто учетная ставка это не красный флаг, в других странах на нее опираются при прогнозах и расчетах, у нас этот инструмент финансового рынка не работает. Как то банки живут и без него.
Если его использовать также как в США и Европе, то надо его подтянуть до рынка или поливать рынок деньгами, чтобы рынок упал до уровня учетной ставки. Во втором случае будет еще одно «ЗВР vs валюта».
А поднять ее до уровня рынка не совсем удобно для тех маленьких административных радостей, которые делает НБУ, когда ему надо :)
+
+22
TOTTI
TOTTI
13 декабря 2012, 16:47
#
Еще Горбачева надо вспомнить каждому по квартире к 2000 году, а вообще я считаю это обычная схема воровства.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
13 декабря 2012, 17:13
Киев
#
В Горбачове не могло получиться. Хотя за первый год и выросли объемы строительства. Но, где нет рынка, не успеха…
+
+7
TOTTI
TOTTI
13 декабря 2012, 17:30
#
Вот именно когда экономикой рулят политики толку мало.
+
+7
gricyk5
gricyk5
13 декабря 2012, 17:12
#
Вот тут более чем разжевано minfin.com.ua/blogs/ishevchenko/30840/
+
+3
Вячеслав Шаповалов
Вячеслав Шаповалов
13 декабря 2012, 18:30
Киев
#
Добрый день, Александр – расширяйте перечень объектов, как минимум, до всех новостроек.
Фонд не должен работать с заемщиками, берите пример с других учреждений, за основу программы финансирования SME, агросектора и т.д. от EBRD.
Я пришел в банк и получил льготный кредит в рамках Фонда.
Передачу будет интересно посмотреть.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 01:54
Киев
#
Не, так все просто… У нас, есть ГИУ это чистая калька из американского опыта. Но, получилось, что у нас есть и Минрегион, а вот этого нет в американской модели, поэтому и получается, так бестолково
+
+11
allescaput2030
allescaput2030
13 декабря 2012, 18:37
#
Как-то запаздывает Украина в развитии. Придумала программу «Доступное жилье». Которая не работает и работать не может… В то время как весь прогрессивный мир, который учит нас жить, разрабатывает программу «Доступное питание».

iinsider.biz/archives/9189

«По данным USDA 47,7 млн американцев участвует теперь в программе»
Тут уж не дешёвого жилья.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 01:55
Киев
#
Все меняется. Может и у нас будет такая проблема
+
+16
tomdog
tomdog
13 декабря 2012, 18:38
#
За 2003-2011 рік, згідно з даними державної статистики, 56% від введеної в експлуатацію житлової площі становлять одноквартирні будинки. За три квартали цього року одноквартирні будинки склали 66% від введеної в експлуатацію житлової площі. Ці цифри кажуть про ринок житлового будівництва набагато більше, чим всі розмірковування фінансистів. Люди самі собі будують житло. Без всякої державної програми і іпотеки.
І перестаньте рахувати можливих клієнтів програми десятками тисяч. Бо, наприклад, в 2010 році було збудовано всього разом 77 тисяч квартир (разом з одноквартирними будинками), а в 2011 — 83 тисячі. А ви кажете, що іпотеку могли б отримати 30 000 сімей. Де ви їм квартир наберете?
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 01:56
Киев
#
Это были расчеты Минрегиона, когда они говорили, что 1 млрд. грн даст возможность получить льготных кредитов на 30 000 семей. А получили только 1 тысяча. Хотя министра сказал 1200 семей уже…
+
+11
tomdog
tomdog
14 декабря 2012, 10:13
#
А хтось бачив ті розрахунки Мінрегіону? Самі цифри? На чому грунтувались розрахунки і т.д.? Здається, що ті розрахунки взяті просто зі стелі.
Я вам такий розрахунок приведу. На підприємствах компанії СКМ, якщо вірити їх рекламі, працює 100 000 чоловік. Думаю досить просто можна знайти серед цих людей 5 000 чоловік, яким потрібно житло. Припустім, що одна квартира, згідно з умовами програми доступного житла, коштує 70 000 доларів. Тоді квартири для 5 000 чоловік коштували б 350 мільйонів доларів. Тобто приблизно вартість одного стадіону в Донецьку. Думаю, що банки компанії СКМ могли б отримати від НБУ рефінансування на такий проект. І метал би свій СКМ на це будівництво б пустила. І було б не 1200 учасників проекту, а, як мінімум, 6 200.
Але чомусь не склалось. Хіба може зарплата працівників СКМ не дозволяє приймати їм участь в цій програмі? Але якщо зарплата працівників СКМ не дозволяє, то чия ж тоді зарплата дозволяє? А може компанія СКМ не впевнена, що вона буде ще існувати на момент закінчення цього проекту?
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:17
Киев
#
Я расчеты не видел, зато видел министра, который эти данные весной озвучивал… Поэтому поверим на слово…
Тут проблема другая. Действительно а СКМ можно найти желающих купить квартиры в кредит, но вот цены… Все разговоры квартире в 6 или даже 5 тыс. грн, это все от лукавого… В действительно цены получается больше и вот тут проблема, где действительно, если говорим о просто работнике компании, взять дополнительные деньги на эти доплаты. Вот, если бы СКМ доплатил за работника. Но я думаю это реально…
+
0
kvv
kvv
14 декабря 2012, 10:19
Київ
#
Скорее второе, поэтому СКМ не модернизирует свои производства (впрочем, как и другие владельцы больших предприятий).
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:21
Киев
#
А зачем… Есть идея продать все это русским и пусть они модернизируют…
+
0
mybank
mybank
14 декабря 2012, 10:23
#
Можно всем ампутировать ноги чтобы сэкономить на зимней обуви 8)
+
0
kvv
kvv
14 декабря 2012, 10:23
Київ
#
Сколько лет этой идее и сколько они уже являются владельцами?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:35
Киев
#
Торгуются… Не успели продать до кризиса, как это сделал Беня… Теперь сложнее…
+
0
Finn
Finn
14 декабря 2012, 16:14
Helsinki
#
Модернизируют
+
0
kvv
kvv
17 декабря 2012, 08:43
Київ
#
Подробнее
+
0
wassa14
wassa14
13 декабря 2012, 19:38
#
В Європі існує привязка- ціна 1кв.м. житла дорівнює 1 середній місячній зарплаті.Програму доступне житло треба було починати з того, що удешевити вартість житла до наших реалій-3 тис.грн. за кв.м.І тільки тоді розбиратися з процентами.Але в нас як завжди-попереду кобили ставлять воза і думають чого воно не їде.
+
+12
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 01:59
Киев
#
Сразу видно, Вы не строитель. Там зале был строитель из Ирпеня. Я его неплохо знаю. Он действительно продают жилье по 6 тыс. грн. Хотя, как он говорит это эконом-плюс… Чтобы не говорить эконом… И это при том, что он в Ирпене свой парень и у него действительно затраты минимальные… Но… рабочая сила, цемент, который увязан на цену на газ и металл, который тоже недешевый… Фантазировать можно, но как сделать реально…
+
+7
Alex1980
Alex1980
13 декабря 2012, 20:37
#
Дело в том что в программе учавствуют очень мало и не очень больших банков. И даже в большом ощаде этим занимается один отдел в обл управлениях. вся беда в том что банки расстеряли кредитных сотрудников, программы и технику продаж за кризис. короче сейчас все очень медленно и осторожно так как еще висят кучи старых резервных кредитных долгов. Банкам нужно расскачатся и “научится заново разговаривать“. плюс дорогие ресурсы. когда после введения налога валютная любовь уйдет постепенно в утиль гривневые цены потихоньку снизятся. Короче — только начали — а критиков очередь уже стоит.
+
0
22041983
22041983
13 декабря 2012, 20:40
Франция
#
Кредитчиков перевели в депозитчики, некоторых уволили, вот и имеем… пылесос:)
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 02:01
Киев
#
Немного не так. В банках, есть сотрудники и специалисты, только госбанки не могли отвертеться, от этой «разнорядки»… Для банков, такой вид ипотечного кредитования не выгодный… Очень рискованный и малодоходный… Тут нужно менять все и делать по-умному, тогда будет работать…
+
+3
Alex1980
Alex1980
13 декабря 2012, 22:56
#
Но банки это одна из сторон. Вторая сторона — покупатели-заемщики. После кризиса — 80% людей боятся длинных кредитов — так как никто сейчас не может быть уверенным в своих постоянных доходах больше 1-3 лет. Так что замахиваться на 15… Спрашивают многие — хочется но боятся… Третья сторона это квартиры — вернее застойщики. В отличии от ГИО, цель которого была дать компенсацию молодым семьям — при покупке любого жилья — которая позволила воспользоваться в 2007-8 году многим перекупщикам квартир — льготную рассрочку сейчас забуксовала — так как по этой программе — ты сначала должен купить квартиру в кредит у банка под стандартные 25 годовых — заплатить страховку, нотариусу, гос-пошлину и сбор ПФ, а так же оценку рыночной стоимости — а потом обратиться в фонд ГИУ — и они потом решат — дать компенсацию банку или не дать. И многие после этого — «брать или не брать» кормят квартироарендодателей и дальше. То эта программа Азарова — подразумевает дать стимуляцию на покупку квартир новых — то есть простимулировать строителей затем металлургов и всех-всех по цепочке — пол-украины — вплоть до нотариусов и риелторов. Но чтобы снова не наплодить желающих но не совсем можущих — гос. машина сначала устроила жесткий тендер — на отбор строителей — поэтому их таких желающих поработать с бюджетом и с бюджетным «контролем» — оказались единицы — поэтому и строек с кватирами оказалось негусто — гораздо меньше чем с ГИУ — у которого после покупки — заезжай и живи во вторичку. А при «Доступном» — нужно еще и простенки поставить и… короче влить еще столько же. Да и охочих вкладывать в недострои даже с гос.гарантиями оказалось немного. Вот наверное Александр я прокоментировал Вам основные причины — как один из участников этого треугольника, в том числе и как оформитель ГИУ кредитов. Если сделать вывод — то я могу сказать одно если мы хотим построить дом — то мы должны хотя бы минимум засучить рукава и поверить… и построить — а критикам раздать лопаты — пусть помогают…
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 02:04
Киев
#
Я не очень верю в государство заказчика… Вот идея аренды с выкупом, которую предлагала ГИУ мне нравиться, но нужны деньги… Но это 300 млн. грн это вообще мелочь. Тут нужно миллиардов 5-10, не меньше. Вот, тогда действительно сработает. ГИУ заказчик и ГИУ арендодатель…
+
+8
Alex1980
Alex1980
14 декабря 2012, 08:27
#
Дело в том что если раздать много денег то нужен соответсвующий контроль. У нас в стране бюджетная гривна часто делится или крадется. Да и строителей нормальных после кризиса не так много осталось. А чиновники на местах осторожничают чтобы утечки денег не произошло. Идея со строительством общежитий — вещь конечно хорошая — но Вы же реалист Александр
+
+7
allescaput2030
allescaput2030
13 декабря 2012, 22:59
#
Почему не получилось… слово вставить.

Согласен с бывшим нацбанкиром Яременко. С такой нацбанкой ничего и никогда государство НЕ сможет реализовать. Единственные деньги типа «для развития» стоят государству 14% годовых. И их ещё и выплатить надо! А ведущая ловко перевела тему на какую другую фигню. В общем, очередной самопиар власти…
+
0
allescaput2030
allescaput2030
13 декабря 2012, 23:16
#
Кстати о центробанках. Кому подчиняется Арбузов.

«Карьера руководителей трех самых влиятельных ЦБ начиналась на экономическом факультете MIT. В конце 1970-х гг. докторами там стали председатель ФРС Бен Бернанке и ЕЦБ Марио Драги. Кинг преподавал в MIT в начале 1980-х гг., деля кабинет с Бернанке. А председатель Банка Израиля Стэнли Фишер, в прошлом профессор MIT, был научным руководителем Бернанке и Драги при написании диссертаций (см. врез).

Читайте далее: www.vedomosti.ru/politics/news/7132331/mudrecy_bez_protokola#ixzz2Ey8Qf3CB
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 02:05
Киев
#
Я с ним согласен, что, если государство и должно строить жилье, только суперэконом класса, чтобы его было сложно продать или вообще нельзя продать… На счет денег, он украл мою идею, эмиссия гривны… Вот это действительно правильно идея…
+
0
VictorS
VictorS
14 декабря 2012, 06:25
#
На передаче госпожа Мунтян неплохо аргументировала. А ещё там что-то говорил и Чечетов…
А вот эмиссия гривны, это одним — за счет других. В нас подобная практика была, имеет место быть и имеет коррупционный характер. Как говорил Бальцерович, социальная экономика — неэффективная экономика.
Если уж и применить эту идею, то строить не тысячи, а миллионы квартир.
И как быть тогда с фетишем о дефляции?
Так что опять все впирается в экономику. Пока её не оживить, никто ничего доступного строить не будет.
+
+6
mybank
mybank
14 декабря 2012, 10:14
#
1. какую задачу ставит перед собой «доступное жилье»
2. чей (какой социальной группы) жилищный вопрос необходимо решить

после ответа на эти вопросы можно думать механизмы и методы реализации.

на мой взгляд наиболее востребовано жилье класса эконом «минус», но при условии что зашел и живешь. Именно болшинство населения готово въехать в такие квартиры. Именно от удовлетворения этой группы будет максимальный социальный эффект.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:20
Киев
#
Вам же Чечетов ответил для чего… что не слушали… Он, как раз сказал, то что побоялся или не захотел сказать министр Минрегион
+
0
mybank
mybank
14 декабря 2012, 10:22
#
Нет не смотрел, в этом вопросе нужно спокойно и вдумчиво общаться, а «то было шоу» ;) я шоу по земле еще помню 8)

ЗЫ: чечетов не является достовреным источником для меня…
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 10:34
Киев
#
Там очень четко сказал Чечетов. Эта программа будет работать и это факт. Потому, что эта программа нужна, для подготовки населения, к переизбранию Януковича в 2015 году. Поэтому будет и финансирования и поддержка… Все понятно… И все честно…
+
+6
mybank
mybank
14 декабря 2012, 10:59
#
Это и так понятно без Чечетова, как уваказл выше «Именно от удовлетворения этой группы будет максимальный социальный эффект»

на мой взгялд что многие хотят здесь зарабоать, причем так нормально.

нужно уменьшать количество дармоедов в этой программе что позволит снизить цену.

На мой взгляд расходы по программе участника должны быть на уровне аренды при этом чтобы часть шла на выплату квартиры, от этого нужно отталкиваться чтобы добиться максимального вовлечения.

Кроме того государство предоставляю возможность учавствовать в доступной и НОРМАЛЬНОЙ программе может встречно выдвигать свои требования и ограничения, на пример официальное трудоустройство, работа по опеределенным специальностям (молодые медики, молодые рабочие специальности) и т.д.
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 11:22
Киев
#
На счет аренды согласен. И если уже заговорили об аренде, то этим не должно занимать министерство. Путь будет ГИУ или Молодежка, но только одно и без министерства… Вот это бы с работало…

Получится нормально. Человек платит аренду. Типичная ситуация, но при этом квартира по тихоньку становится его собственностью…
+
0
mybank
mybank
14 декабря 2012, 11:28
#
Первый общий знаменатель мы определили ;)
теперь по поводу цен. Запустить программу в менее привлекательных регионах — сельской местности, пгт где активное население, где есть молодежь, чтобы «привязать» и показать перспективу…

дальше осваивать мелкие города и только потом областные центры и киев.

да это не так выгодно в центре, это меньшие суммы, меньше понту чиновникам, но это охват, это география и «покращення в каждый дом»…
+
+6
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
14 декабря 2012, 11:33
Киев
#
На том же шоу сказали умные слова. никому не нужно жилье, если нет работы. Поэтому не нужно трогать сельские районы… Нет смысла там строить…
+
0
mybank
mybank
14 декабря 2012, 11:36
#
Я говорю за места « активное население, где есть молодежь», значит там есть работа, теже населеные пункты возле областных центров…

основная мысль использовать ресурс/потребность в местах с низкой стоимостью земли… Как вы именно на это смотрите?
+
+5
VictorS
VictorS
14 декабря 2012, 11:20
#
Да понимают проблему все, но не все хотят говорить всю правду, а уж министр и подавно. Чечетов, правда, сказал. Даже жена отметила, господина Килинкарова, как умного человека, который как-то заерзал от последних замечаний Монтян. Да и Чечетов тоже.
Мне кажется, что этой проблемой реально никто не обеспокоен, кроме, конечно, «безхатченків». А все шоу просто пытаются создать видимость какой-то работы. Ну да, выборы. У нас, выборы – это перманентное состояние. Как только заканчиваются одни, начинаются другие.
Я давно считал и считаю, что всякие льготы и программы, по крайней мере, в наших условиях, нужно давно «монетизировать», как выразилась г-а Монтян. Все эти бесплатные проезды, всяческие субсидии, программы и т.п., необходимо как-то проплатить или единовременной выплатой или доплатами к пенсиям, стипендиям и зарплатам. А дальше пусть каждый решает, как наиболее разумно использовать эти доплаты. Ведь иногда это доходит до абсурда. Пример: было время, когда пенсионер, пользуясь правом бесплатного проезда в автобусе, ехал к хлебзаводу, чтобы купить буханку хлеба на пару копеек дешевле. В масштабах страны это были огромные потери. Или, один живет в однокомнатной квартире и платит по счетам все 100%, а другой в трехкомнатной и получает субсидию за «лишние» квадратные метры. Так почему-бы государству не дать ему время на обмен на двухкомнатную или однокомнатную и прекратить эти бессмысленные и часто не нужные доплаты. При этом семья из, скажем пяти человек, переберется в трехкомнатную, а семья из двух переберется из трехкомнатной в двухкомнатную. В этом только плюсы для всех. А у нас пытаются подражать арабским шейхам и строить за 3%, когда реальные банковские 30% просто зашкаливают. Уж если рынок, так давайте рынок.
Вот когда доживем до нулевой ставки рефинансирования и относительно дешевых кредитов, тогда рынок сам предложит доступную ипотеку. Нужны инвестиции и переход от сырьевой экономики к высокотехнологичной. И рост ВВП. Рост, рост и ещё раз рост. Любыми средствами. Ау нас? А у нас почти бесплатный газ.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
14 декабря 2012, 11:29
#
«Вот когда доживем до нулевой ставки рефинансирования и относительно дешевых кредитов, тогда рынок сам предложит доступную ипотеку.»

Опять юношеские фантазии, навеянные либеральной пропагандой. Условия, про которые вы мечтаете, реализованы в США, в самой метрополии. И чё? У них НЕТ проблем с ипотекой???????
Ну прям, как дети… только пенсионеров по хатам гонять.

Есть хоть примерное представление СТОИМОСТИ и геморроя переезда из трехкомнатной в двухкомнатную? Даже если не принимать во внимание, что такие хитрые, как вы могут ещё и кинуть при этом переезде!
Поживи на свете немного, потом советы будешь давать…
+
0
mybank
mybank
14 декабря 2012, 11:31
#
Низкая ставка — большая цена
+
0
VictorS
VictorS
14 декабря 2012, 12:04
#
Приятно, что мои речи ещё смахивают на молодые.
Молодой человек! Беру на себе смелость так выразиться, потому что мне кажется, что я намного старше Вас. И, кроме того, я с Вами свиней вместе не пас. И не будьте таким агрессивным.
А теперь, по сути. Если бы нам их ипотечные проблемы. Понастроили и не знают куда девать. Посмотрите на сайте www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_poland.html#t1 как растут наши соседи и как плетемся мы. А коль пенсионер живет сам в трехкомнатной квартире и не хочет перебраться в меньшую, так пусть тогда платит. И это будет справедливо. Ведь миллионы молодых ютятся по углам и дырам, часто спят на соломе и готовят пищу прямо на полу в строящемся доме.
Вы посмотрите по городам и весям как растут как грибы двухэтажные «хатинки» и платят их владельцы так как все, получая при этом субсидии. Так почему бедный пенсионер должен субсидировать богатого, который помимо этого может запросто врезаться в водопроводную и прочие системы и воровать.
И на этом все. Ищите себе для споров кого-то помоложе.
+
+6
RaSvet
RaSvet
14 декабря 2012, 11:38
#
Как хотели в правительстве — так и получилось на деле :-) Вывешивание тряпок на заборе с надписью «реформы» было расчитано на замыливание глаз в ЕС. Потому и результат тряпочный.
+
0
Владимир Снисарь
Владимир Снисарь
14 декабря 2012, 14:16
Киев
#
От наличия очень умных экспертов
+
+15
gricyk5
gricyk5
15 декабря 2012, 10:10
#
Только что по телевизору посмотрел «Орел и Решка»-путешествие по Шанхаю (Китай).-Смеялся до упаду...-Там один из героев встретился с китайцем-который начал с ним разговаривать по-русски.-Так вот китаец говорит-«Я плохо разговариваю-так что Вы меня простите...»-ведущий-«А где Вы научились русскому языку?»-китаец-«Я в школе изучал русский язык-но это было давно-50 лет-так что простите меня если что...»-Ведущий-«Ничего-ничего у нас премьер-министр хуже разговаривает чем Вы...»-Тут я выпал от смеха.
+
0
Alex1980
Alex1980
15 декабря 2012, 10:35
#
Та пусть этот премьер-министр вообще не разговаривает, достаточно что он эффективнее работает чем все предыдущие за 20 лет независимости.
+
+7
TOTTI
TOTTI
15 декабря 2012, 11:25
#
Младший брат за три месяца работы в Дорстрое получил 500 гривен зарплаты, смотрится даже очень эффектно.
+
+7
gricyk5
gricyk5
15 декабря 2012, 12:03
#
Это Вам «эффективность работы» премьера с правительством…
+
0
Alex1980
Alex1980
15 декабря 2012, 12:17
#
Эффективность — это результат работы. отдельный заработок одного работника, скоррее всего работавшего неофициально на каком-то заказе подрядчика дорстроя — это эффективность работы одного работника.
+
0
TOTTI
TOTTI
15 декабря 2012, 12:48
#
Это результат работы премьера, а дорстрой это госструктура, дорожная служба, и работник работает официально, трудовою показать.
+
0
vasia2
vasia2
15 декабря 2012, 13:40
ДНІПРО
#
Не знаю как в этой программе по доступному жилью, а вот была или есть, молодежное кредитование. Там цена за м2 на 30% изначально превышала рыночную. И какой же смысл участвовать в таких программах?
+
0
Alex1980
Alex1980
15 декабря 2012, 18:43
#
По роду деятельности я видел в этом году одну месячную ведомость по з/п дорстроя не в Киеве, так вот там средняя з/п по всему штату — 4500 тыс грн. Вашу 500 — трудно оценить так как гос.структуры в плане величины з/п закон не нарушают (минималка 1200) — разве что делают полставки или четверть — то там люди действительно работают в два раза меньше. Мой совет вашему брату — дать понять работодателю что он может больше — и попросить больше нагрузки и соответсвенно денег — или на крайний случай поменять работу. У Дорстроя 50% заказов — частных — и какая бригада у кого сработает тот и получает з/п. А где бригадир захочет ужать шабашку и заплатить 500 — то тут Азаров не причем.
+
0
TOTTI
TOTTI
15 декабря 2012, 21:13
#
Дело не в ставке тут с этим порядок и работа нормальная, задержка с деньгами, вот вся проблема, на ведомости деньги есть, проблема как прожить за полштуки гривен 100 дней
+
0
Alex1980
Alex1980
16 декабря 2012, 10:17
#
Я согласен с Вами, это невозможно. Но у дорстроя есть шабашки — вот там есть живые но неофициальные деньги. Раз ваш брат выбрал эту профессию — то он должен к этому привыкнуть что платят от шабашки до шабашки, а официальная з/п 3 месяца — это грусно — будет радость если заплатят все перед новым годом — будет приятно! Азаров действительно пообещал погасить долги — будет возможность проверить. Я помню как на одном предприятии непалтили з/п целый месяц — глав.бух и директор ушли сразу в отпуск — и никто не знает как правильно в бухгалтерии з/п начислять. А ушли потому что проверка нагрянула. Короче — итог куча людей месяц невидела з/п — а всего лишь сыграли ряд человеческих факторов.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд