ВХОД
Вернуться
Mozart
Зарегистрирован:
9 ноября 2009

Последний раз был на сайте:
11 ноября 2016 в 10:03
Подписчики (1371):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
inrom
inrom
Харьков
protyk
игорь матушевский
ивано-франковск
lyubyts
lyubyts
Makedonski
Makedonski
jam
jam
70059242
Дмитрий Кожух
Mukola44
Кирилл Игоревич
27 лет
CashForTrash
CashForTrash
Xotabi4
Xotabi4
все подписчики
Mozart — Украина и мир глазами Mozart'а  RSS блога
Ведущий форума портала «Курс Денег» FORUM.KURS.COM.UA
23 августа 2011, 09:14

Особенности национальной «золотой лихорадки»

На календаре — 23 августа 2011 года (для тех, кто забыл — завтра День Независимости, 20-я годовщина. Но говорить будем не о ней).

За 20 лет, с 1991 года, в Украине успели сделать многое. И еще больше — НЕ успели. Или НЕ захотели… Одно из того, что НЕ… — не смогли создать-таки НАЦИОНАЛЬНУЮ валюту, пользующуюся ДОВЕРИЕМ у населения… Нет, конечно, гривну ввели 2 сентября 1996 года (хорошо помню этот день, да и любой причастный к банковской системе, работавший тогда, помнит его). Но вот заставить народ безгранично поверить в нее — не смогли. Были конечно периоды, когда доверие возрастало чуть больше — и периоды, когда оно падало до нуля.

Но всегда… в любой период из этих 20-и лет, было НЕЧТО, пользовавшееся именно БЕЗГРАНИЧНЫМ доверием у населения (по той или иной причине). И выполнявшее одну из основных функций денег, которую так и не смогла взвалить на себя гривна (несмотря на то, что именно в гривне в данный момент номинировано большинство депозитов в украинских банках) — функцию НАКОПЛЕНИЯ.

Сначала это был (да почему был? И сейчас есть!) Его Величество Доллар. Затем — а именно с 2002-го года, когда наличный евро стал свободно «гулять» по миру — Евро начал теснить доллар, периодически напоминая ему, что несмотря на все европроблемы, PIIGSы и иже с ними — евро в Украине доверяют (и неудивительно. Ведь очень многие здесь спят и видят себя в Европе).

Но! Все это было как-то… несерьезно. Нужен был новый бог… И он вышел. Вернее, он СНОВА появился на мировом пьедестале, сдвинув с него все государственные (и межгосударственные) валюты и заняв свое законное(?) место. Золотой телец… «Золото»...

Примерно месяц назад в моем блоге на Финфоруме появилась первая запись, посвященная золоту: http://finforum.org/blog/5/entry-863-ludi-gibnut-za-metall/ С тех пор прошло чуть больше месяца. За это время золото выросло больше чем на 300 долларов за тройскую унцию — на азиатской сессии этой ночью была достигнута отметка 1910 долларов. И похоже-таки в 2000 долларов за унцию перестали сомневаться даже такие скептики, как я...

Обычно, когда ВСЕ уверуют в какой-то (возможно даже близкий уровень) — и начинается РАЗВОРОТ. Но! Возможно, не в этот раз? Ведь на алтарь Золотого Тельца бросают все новые и новые деньги. В игру включились многие ведущие Центробанки мира, наращивающие свой золотой запас… А значит, огонь, в который подбрасывают все больше дров, просто вынужден разгораться все сильнее и сильнее...

«Золота в мире мало»… Эта фраза невольно перекликается с другой… услышанной мной в любимом детском мультфильме «Золота не может быть слишком много!» Наверно, они правы… Примерно так же говорили и о недвижимости — постоянное увеличение количества людей НЕМИНУЕМО должно подстегивать рост цен на недвижимость. И уже целых три года прошло с того времени, как разразившийся в США кризис обвалил цены на недвижимость во всем мире (и у нас в Украине в том числе).

Однако вернемся к Украине и ее реалиям.

14 октября 2010 года. Эта дата сохранилась у меня в ссылке на таблицу сайта «Финансы», посвященную ценам на золото. Итак. В этот день 100-граммовый слиток можно было купить в «Кредобанке» по цене 356 гривень за грамм (т.е. цена слитка — 35 600 грн). Тот же 100-граммовый слиток можно было сдать в «Диамантбанке» по цене 348,6 гривень за грамм (т.е. за 34 860 гривень).

А теперь — день вчерашний — 22 августа 2011 года. 100-граммовый слиток, если верить таблице, можно купить в банке «Юнекс» по цене 495 гривень за грамм, а сдать — в банке «Камбио» или «Диамантбанке» по цене 492 гривень за грамм (как вы, наверно, уже догадались — в обоих случаях я брал КРАЙНИЕ или ЛУЧШИЕ цены на покупку и продажу). (Огромное спасибо centaur за подмеченную ошибку в цене!)

Что же мы видим?

492 — 356 = 136 гривень на 1 грамме. В случае, если бы подобная инвестиция была произведена 14 октября, а прибыль зафиксирована вчера — инвестор получил бы 38,2% прибыли за 312 дней (или примерно 44,7% годовых). Согласитесь, почти 45% годовых — такую доходность сейчас вряд ли сможет дать любой другой финансовый инструмент...

И вот тут… Начинается самое интересное. В «гонку за прибылью» — которая с легкой руки великого Джека Лондона стала называться в свое время «золотой лихорадкой» — включаются все новые и новые люди. Именно они, создавая спрос на золотые слитки (некоторые банки уже не успевают завозить необходимые номиналы), обеспечивают то, что называется «ликвидностью», накачивая банки свежими деньгами, на которые те покупают все новое золото на продажу.

Уже ни у кого не вызывает сомнения, что отметка 2000 будет достигнута (еще бы! Ведь на момент — 8:36 — уже 1902 доллара, а было все 1910 долларов за тройскую унцию). А значит — «будеттокадаражать». Где-то я уже слышал эту фразу… Ну что ж — пусть дорожает.

Ведь именно в Украине золото НЕВОЛЬНО (интересно, а почему никому больше не пришла в голову эта мысль?) выполняет сейчас ВЕЛИКУЮ роль. Оно СВЯЗЫВАЕТ всю излишнюю гривневую массу, тем самым существенно ослабляя давление на наличный валютный курс. Зачем покупать «никому не нужные» доллары или евро, если есть такая прекрасная альтернатива — золотые слитки? Которые постоянно дорожают, к тому же...

Впрочем, за 20-летнюю историю Украины, кроме «постоянно дорожающей недвижимости», мне вспомнился еще только один «постоянно дорожающий актив» — билеты МММ. Правда, было это не у нас, а в России. Да и было-то — совсем недолго… Но было же! (Кстати, кто еще не смотрел великолепный фильм «ПираМММида» с Алексеем Серебряковым в главной роли — очень советую).

Однако, я отвлекся. Итак, покупая золотые слитки различных номиналов (а самые продвинутые ухитряются даже открывать т.н. «золотые счета» в банках, покупая безналичное золото) — население выполняет сразу три задачи:

1) связывает гривневую массу. Причем — связывает надежно, на долгое время. Т.к. если ВДРУГ (мало ли что?) цена на золото обвалится — уверен, почти НИКТО не побежит в банк сдавать золото НАМНОГО дешевле цены покупки. Будут ждать, пока цена вернется хотя бы к «точке входа» (да простят меня читатели за невольное использование трейдерского сленга — ну «никуда мне не деться от этого»), а еще лучше — когда подорожает еще больше. Примерно так же, как ждут (уже больше 2х лет) те, кто купил доллары по 10-10,5 грн или евро по 14-15 грн.

2) создает иллюзию, что существует «альтернатива» твердым валютам — евро, доллару, франку, а значит, — уменьшает спрос на них и соответственно — давление на валютный рынок.

3) удаляя лишнюю гривну из оборота — потенциально снижает давление на цены на товарном и продуктовом рынке (нет, конечно, делать вывод, что ажиотажный спрос на золото удерживает инфляцию — это чересчур, но согласитесь — гривна из оборота уходит!)

А поэтому — хочется даже сказать невольное «Спасибо!» мировому золотому рынку, раскачавшему цену на золото… и всем тем, кто кричит «Золото будет только дорожать!»

Покупайте… покупайте золотые слитки… Возможно, кто-то даже успеет зафиксировать прибыль (кстати, обратите внимание, КАК банки растянули спрэд — до неприличия! И НИЧТО не помешает им в НУЖНЫЙ момент просто прекратить скупку — оставив только продажу. Поверьте — в это НБУ вмешиваться точно не будет).

Но вот в чем я ТОЧНО не сомневаюсь (и многолетний трейдерский опыт мой — тому причина) — так это в том, что огромное количество народу «запрыгнет в последний вагон» и купит золото по максимальной цене… А потом… будет долго и упорно себя успокаивать, что «вот он — единственный реальный твердый(!) актив», «золото только дорожает» и повторять эти и похожие мантры, пытаясь оправдать свои поступки...

Кстати, для любителей «золотых счетов» в банках. Подумайте вот о чем:

1. Депозиты в золоте не гарантируются Фондом гарантирования вкладов физлиц (история банка «Надра», активно продвигавшего депозиты в золоте, должна быть известна всем, кто этим увлекается).

2. И главное. Такого количества ФИЗИЧЕСКОГО(т.е. реального) золота, которое обращается в «безналичной» форме — просто нет в мире. И в случае «чего» — вы просто не сможете получить из банка свое золото в твердом виде. Как пример — попытка Уго Чавеса забрать венесуэльское золото из английских банков.

Впрочем… «Думайте сами, решайте сами — иметь или не иметь»...

Просмотров: 4079, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (168)

+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 09:18
#
А что Уго Чавесу расскзали то в Английских банках — почему попытка? Просветите если знаете?
+
+5
Lasvegas
Lasvegas
23 августа 2011, 09:24
Киев
#
Ему ответили — «Донт андрэрстэнд» (ми не понимать по вашему)
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 14:32
#
Не, ему вежливо так «Gold? What is it? We have never happened!»
+
0
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 09:25
#
Думаю, лучше этот вопрос задать Сергею, который написал великолепный блог: minfin.com.ua/blogs/SergikS/15679/
+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 09:27
#
Ша поглядим, спсибо.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
23 августа 2011, 09:33
Киев
#
Так у Сирожы полюбому конец света, в минимум трёх вариантах и всё из за золота :)
+
+10
Finn
Finn
23 августа 2011, 09:25
Helsinki
#
И медь или не и медь? ☺
+
+77
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 10:08
Киев
#
К сожалению гривневую массу не связывает. Население пока, что отдает предпочтение валюте. Покупки золотых слитков не значительные среди население. Хотя в последнее время действительно наблюдается повышенный спрос. Но, если сравнить депозиты в долларах и покупка слитка, то на одного покупателя слитка приходится больше десяти лиц, который размещаю валютный депозит.
На счет постоянного роста цены на золото НЕ ВЕРЮ. Цены действительно может взять отметку в 2000 долл. Но может забыли в 1979 году цена на золото выросла с 180 до 800 долл за тройскую унцию, а потом упала до 290 долл в 1983 году. Цена на золото, это как и цена на акции. Может расти, но может и падать. Для спекуляций действительно хороший инструмент. Но стоит на забывать и период 1995-2000 года когда цена на золото просто таки ползала возле отметки 300-400 долл за тройскую унцию.
+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 10:19
#
Если не забывать и период 1995-2000 года — то стоит и учитывать объемы промпроизводства вычислительной техники в те года, и энные объемы сей час, где при каждом человеке та техника присутствует. Физически золото в дефиците.
+
+21
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 10:24
Киев
#
Кто Вам такое сказал, что физическое золото в дефиците.
Официальные данные за 2010 год. Добыча золота 4312 тонн, а потребление золота ювелирами и другими отраслями промышленности всего 2500 тонн. К слову, объемы потребление золота падают. Десять лет назад потребление было более 3000 тонн в год.
+
0
Vadim
Vadim
23 августа 2011, 10:28
Вадим, Киев
#
Рост объемов производства электроники компенсируется расширением применения нанотехнологий, плюс увеличение повторного использования металла из б/у элементов
+
+6
Prado
Prado
23 августа 2011, 10:29
#
Чьи то данные, если Вас не затруднит — просьба, напишите ссылку на статданные официальной структуры, спасибо.!!!
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 11:52
Киев
#
Для очень любознательных ссылка www.artc-derzhava.ru/gold/world-supply-and-demand-of-gold/
Как видите золота избыток в мире и если его не покупали для накопление, то цена была бы значительно ниже
+
0
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 12:16
#
Даже так?
В таком случае, я могу смело утверждать, что РОСТ цены на золото в данный момент поддерживается ТОЛЬКО ажиотажем, который искусно разжигается. Больше ничем…
В случае ЛЮБОГО разворота — фиксация будет МОЩНОЙ. Это будет не откат на 100-150 долларов, а примерно на половину, треть как минимум…
+
+15
centaur
centaur
23 августа 2011, 10:18
#
Корректировка по вчерашней цене на золото 100 гр — 495 грн лучшая цена по Киеву на 22.08.11.
540 грн это было за 1 гр слиток…
+
+15
raswan
raswan
23 августа 2011, 10:41
Андрей, Днепр
#
492,5 грн/грамм 100гр слитка — Укргазбанк по сайту вчера вечером
+
0
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 11:00
#
Вы абсолютно правы! Немного ошибся…
+
+12
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 11:04
#
И 492 грн — покупка за грамм в 100-граммовом слитке. Таким образом, получаем 492-356=136 грн или 44,7% годовых. Тоже неплохо… :)

Кстати, раз уж я внес дополнения — то хочу отметить вот еще что. Мне мой хороший знакомый по форуму часто повторяет: «Золото — не товар. Золото — деньги» Не могу согласиться. В любом случае золото ПРИДЕТСЯ менять на действующую на момент обмена валюту — гривну, купоны, рубли, доллары и т.п. И в этот момент его стоимость будет определять именно ЦЕНА ПОКУПКИ.
А банки, чувствуя, что «конец банкета» — не за горами — все больше растягивают спрэд, не спеша поднимать покупку…
+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 11:13
#
Все старые системы риск менеджмента не позволяют, закрепили их засильно, а зная такое — этим могут возпользоваться по ту сторону барикад :)
+
+32
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 11:55
Киев
#
Не корректно сказано. Золото, которое используют ювелиры это товар, так как оно имеет потребительскую стоимость. А вот золото, которое покупают, как объект инвестирования это деньги. При чем замете и всегда ПОМНИТЕ. Доллары всегда доллары. Сколько их не ругают, но их можно всегда обменять на другую валюту, так как доллары можно использовать потом для расчетов по внешнеэкономическим контрактам, а вот золото НИКОГДА. Не забывайте. Упадет спрос на золото и продать золотые слитки будет головная боль, как это было до кризиса.Банкам золотые слитки не нужны, это не доллары их девать некуда, если не покупают другие.
+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 13:13
#
Если сопоставить: это — www.imf.org/external/pubs/ft/gfsr/2011/01/pdf/text.pdf
дата выхода 11 апреля 2011 года. И движение цен на золото, то все становится на свои места. Рост цены во времена посткризиса — 2009 и 2010 гг. составил 400 долларов за два года, а с апреля 2011 по сей час — 600 долл за шесть месяцев. То свидетельствует о дефиците золота физически в недрах земли как такового.
+
+18
N
N
24 августа 2011, 10:38
Юрий, Кременчуг
#
Вот та самая замечательная фраза от господина Охрименко ...«Банкам золотые слитки не нужны, это не доллары их девать некуда, если не покупают другие.» Как говаривал Кот Матроскин «Для того, чтобы продать что-то-то не нужное, надо сначала купить что-то не нужное», так вот когда народ начнет сливать золотишко, поняв, что заработать на нем нет возможности а приобретения за что-то делать надо (недвига детям, новое авто и т.д.), тогда банки будут «на коне» и заработают повторно. С аргументом типа золото покупают в основном те у кого есть на что купить недвигу и авто можно согласиться лишь на 50%, потому как многие кинулись вложиться в золото именно с целью заработать (см цитату из блога Моцарта… Примерно так же, как ждут (уже больше 2х лет) те, кто купил доллары по 10-10,5 грн или евро по 14-15 грн.)"
+
0
Nickmess1
Nickmess1
23 августа 2011, 17:28
Игорь, Киев
#
Дак и спред по доллару растянули. но его все равно берут а не в гривне… это тоже не деньги?
+
+5
regulator
regulator
23 августа 2011, 11:22
Днепропетровск
#
«… инвестор получил бы 38,2% прибыли за 312 дней… » И тут Фибоначчи рулит :)
+
0
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 12:12
#
Это случайное совпадение :)
+
0
Caramba
Caramba
29 августа 2011, 13:16
Сергей, Запорожье
#
Случайности не случайны. ;)
+
+5
Zedd
Zedd
23 августа 2011, 11:24
#
Ключевая фраза для размышлений и выводов:

«Такого количества ФИЗИЧЕСКОГО(т.е. реального) золота, которое обращается в «безналичной» форме — просто нет в мире...»

в этом — ВСЁ

П.С. Соглашусь, что го-во если захочет то может отобрать у граждан ВСЁ и золото и деньги и жизнь… но это уже другая песня
+
0
Prado
Prado
23 августа 2011, 11:32
#
В те времена когда отбырали золото небыло — твитеров, фейсбуков и прочего комуникаторского снадобъя. Сей час энто — будет посложнее, если вообще возможно.
+
+51
Vadim
Vadim
23 августа 2011, 11:35
Вадим, Киев
#
Да ну ладно… вот объявят завтра, что очередной «террорист № ххх» клепает ядерную бомбу на деньги от продажи золота — и в течение недели запрет (ограничение) на операции с золотом, а у неугодных — немедленная конфискация… посмотрю я на цену металла после этого :)
+
+2
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 12:14
#
Молодец!
Я побоялся эту мысль озвучить, думал, назовут «Загонщиком из золота» :) Или «анти-загонщиком», или еще кем-то подобным…
+
+5
Zedd
Zedd
23 августа 2011, 12:16
#
Ага… или просто отливает её из золота ;)…

это даже правдоподобнее чем нападение инопланетян…

напиши Обаме…
+
+18
karawan
karawan
23 августа 2011, 13:22
Африка !!! :):):)
#
Вам бы в вашем «золотом» блоге пора восьмой уровень нарисовать, а лучше и девятый (на всякий случай). А то Дядя Сэм третий раз сделает «КУ-КУ», и тогда 2000 «пролетим» очень быстренько.
+
+5
Zedd
Zedd
23 августа 2011, 13:30
#
Голосование закрыто :) так что увы…

только вы в теме :)…
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:32
#
:)
+
+10
Zedd
Zedd
23 августа 2011, 11:36
#
А что там невозможного? Тюрьмы есть, силовиков хватает…

Не будем о грустном… еду да забирали вчистую… а тут какое то золото…
+
+66
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 12:51
#
Моцарт, Вы извините, но когда Вы делаете какой-либо прогноз, то это меня уже настораживает. В том плане что так, как говорите Вы точно не будет.
Время разбрасывать камни и время их собирать.
Причём здесь недвижимость и «буиттолькодорожать»? Вы хотите сказать что на недвижимости нельзя было заработать? Отвечаю Вам можно было очень прилично заработать. И для этого был определённый промежуток времени. Он закончился. Кто это понял — вовремя вышел в нал, в золото. А кто нет продолжает рассусоливать — «а говорили „буиттолькодорожать“, а я предупреждал!» А кто-то молча на этом заработал.
Теперь ситуация в экономике кардинально изменилась. На золоте не заработаешь, но это самый надёжный способ сохранения сбережений. Да, будут определённые колебания цены. Без этого никуда. Будут те кто скупят золото сегодня, а при коррекции начнут сливать его в убыток себе, а при новом росте не смогут войти по нужной цене. И проиграют.
Что говорить? Уоррен Бафетт не понимает значения золота в современной экономике.
Но есть люди, которые понимают.
Если завтра банкам запретят скупать золото у населения, то что жизнь на этом остановится? Нет. От этого только цена на золото вырастет и возникнет чёрный рынок со всеми его атрибутами. Где есть спрос, предложение быстро наладят.
Но читать Вас, Моцарт, как всегда интересно. Как 16 страницу «Литературной газеты» раздел «Обхохочешься.»
+
+15
Finn
Finn
23 августа 2011, 12:58
Helsinki
#
«Раздел — обхохочешься» — это фраза завсегдатая борделя? ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:00
#
Вы сами поняли что спросили?
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:01
#
А, дошло. Я не в юморе. Извиняюсь.
+
+4
Finn
Finn
23 августа 2011, 13:02
Helsinki
#
Та ничё ) ) ) главное, что дошло ☺
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:09
#
«Жирафная хвороба, обострённая золотой лихоманкой» мой диагноз на сегодня :-)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
23 августа 2011, 13:10
Киев
#
Я тоже думаю что Финн — ЖИРАФ :)
+
0
Finn
Finn
23 августа 2011, 13:15
Helsinki
#
Вегас — знатный лекарь ) ) ) вылечит ) ) )
+
+25
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 15:42
#
Что Вы не в юморе — это сразу бросается в глаза :)
Скажите честно — Вы не женщина? Просто… такие методичные нападки обычно присущи женскому полу… в определенные моменты их жизни… Вызванные особенностями физиологии… Вам явно хочется меня укусить — и побольнее. Я задаю себе вопрос «Зачем?» — и не нахожу ответа…

Если хотите дискутировать — давайте. Если собираетесь продолжать хамить — как Вам будет угодно. Я опущусь до Вашего уровня и постараюсь, чтобы Вы не задавили меня опытом :)
+
+42
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 16:24
#
Дружище, я на Вашем «семинаре» по Форексу единолично сидел в первом ряду. Это потом ко мне девушка подсела. И личности своей не скрывал. Вот с Хамбером, которого Вы Хумбертом почему-то зовёте, явно в школе немецкий изучали, мы пообщались. Есть желание — свяжитесь с ним. Он подтвердит мою половую принадлежность.
Ах да, Вы малость были ослеплены лучами славы. Сказаное мною хамством не является ибо не содержит оскорблений личности. Се есть сарказм. Извините, что он Вас задевает.
Знаете, Вы символ нашего времени — слепой пророк. Оттого и мой сарказм.
Вы просто не видете очевидных вещей. Это смешнее всего.
+
0
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 22:31
#
Знаете, я правда хочу вспомнить Вас… дайте любую ссылку на Вашу фотографию…
Что касается Гумберта — я его зову так, как назвал своего персонажа Набоков («Лолиту» читали?).
Поверьте… Мне чужды такие чувства, как зазнайство, самовлюбленность, звездная болезнь и прочее… Все, кто знает меня чуть больше, подтвердят это Вам… я очень простой человек, и в жизни тоже… Поэтому В этом Вы ошибаетесь.
Что касается сарказма :) Возможно, Вы не совсем понимаете, ЧЕМ он отличается от хамства… ну да ладно :)
Кстати, Моцарт никогда слепым не был. Бетховен был глухим, это да :) А я… стараюсь прислушиваться, Вы ж знаете… Главное — подбирайте слова… если конечно, у Вас это получится.
+
+11
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 00:09
#
Юродствуйте, умничайте, может на кого и подействует. Но ни одного аргумента, обоснованного Вы так и не привели в защиту своих измышлений. А потому это пустой трёп зазнайства. И это факт.
+
0
Finn
Finn
23 августа 2011, 13:01
Helsinki
#
Канешна ) ) )
+
+10
Nickmess1
Nickmess1
23 августа 2011, 17:32
Игорь, Киев
#
Если вас прогнозы настораживают — не читайте… я вот как понял что Миколыны прогнозы никогда не совпадают то перестал его слушать… вас же не заставляют. многим они нравяятся. мне вообще фиолетово. я не играю на форексе…
КСтати а чего вы на тот семинар пошли?
+
+29
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 17:56
#
Так в том и суть. Как относится к Мыколыным прогнозам и прогнозам Моцарта я знаю. Но вот приходят те кто слепо верит неюному дарованию, заглядывая в его рот, внемлют каждому его слову и думают что сама Мудрость вещает им. Не верите? Я тут таких отзывов в Инете прочёл уйму. Гуру, чистый гуру.
Вот и хочу я обратить внимание этих людей на то что, мягко говоря, не всё сходится в аналитике Композитора. Думаю его «подвигов» перечислять не надо. Или надо? С меня станется.
Про семинар. Откровенно говоря мне больше хотелось пообщаться с Хамбером. Я уважаю людей его склада ума и характера. Человек утверждает исключительно те истины в которых сам профессионально разбирается. И не утверждает в тоне этого блога «Вот завелись же лохи от финансов в Украине. Золото они покупают. А знаете ли Вы...». Или кроме меня никто этого тона не замечает?
Я ж не виноват что там Моцарт два часа вещал банальщину.
+
0
Nickmess1
Nickmess1
23 августа 2011, 18:09
Игорь, Киев
#
Ну не все ж такие умные… я вот в последнее время хожу на лекции что б понять что это все знаю… наверное это хорошо… так как знаю много. радоваться надо. а то если вы на каждой лекции много узнаете — то вы в самом начале пути…
+
+24
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 18:15
#
Бог с Вами. Не умный я настолько чтобы не хотеть новых знаний. Но вот я на семинаре по Форекс и мне открывают секреты… Покупать нужно когда цены упали… Продавать когда выросли…
А я слёз умиления сдержать не могу. Вот оно что… А что же это я?..
Да что ж я всё говорю. Вот извольте ознакомиться. Мои каракули можете не читать Прочтите что другие пишут minfin.com.ua/blogs/RaSvet/13881/
+
0
Nickmess1
Nickmess1
23 августа 2011, 18:24
Игорь, Киев
#
?????? прочитал. корректное отношение к коллегам, реакция на критику.… все нормально. что вам не понравилось? куча благодарностей. кстати. чего вы ждали за 30 грн? я по определению не хожу на бесплатные и дешевые курсы. если б вы заплатили 500 евро. тогда б я согласился что не хорошо читать по бумажке… хотя сам читаю лекции, и почему я не могу воспользоваться тем что написал? так будет быстрее и информативнее. то есть это в интересах слушателей. а так был БАЗОВЫЙ ВВОДНЫЙ курс.
+
+19
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 18:52
#
Вспомнился анекдот.
— Ты когда-нибудь слышал «Времена года» Вивальди?
— Да. Фигня фигнёй.
— ????
— Да Васька мне мелодию насвистел.
Вот и Моцарт «Времна года» насвистел. Только про Форекс. Ему корректно об этом намекнули.
Смысл в том что если ты в вопросе не разбираешься на достаточно высоком уровне, то не нужно вещать в безапеляционном тоне.
Пример. Заговорили в чьём-то блоге о прогнозах Хазина. Явление Христа народу в виде Маэстро. Вместо здравствуйте снисходительное :«А, это тот самый Хазин что уже сто лет доллар хоронит?»
Вежливо спрашиваю «Откуда дровишки? Где можно прочесть слова Хазина о похоронах валюты США? Где это он у могильной плиты доллара с лопатой в руках эпитафию скорбным голосом читает?»
На что получаю ответ: так это все знают.
Говорю что от корки до корки прочёл его в сооавторстве с А.Кобяковым книгу «Закат империи доллара и конец „Pax Americana“. Даже в названии нет похорон, но есть закат империи доллара.
Гуру изрекает в ответ „Ну, может быть“.
Это мне напоминает интервью Виктора Суворова на французском телевидении. Суворов подробно описывает танки, выпускавшиеся в СССР с 1937 по 41 год. И тут молодая телеведущая с хохотом: „Да знаем мы русские танки — горели как спички!“
Барышня пассатижы от отвёртки вряд ли отличит, а туда же — горели как спички. Даже не пытаясь вникнуть в то что советские танки ВСЕ были оборудованы ДИЗЕЛЬНЫМИ двигателями. А солярку спичкой не подожжёшь.
Так откуда дровишки? Слухи. Что французская мамзель, что наше дарование используют для вещания широким массам слухи, даже не пытаясь разобраться в вопросе.
+
0
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 23:03
#
Наконец-то я понял… почему ж Вы меня так не любите… За Хазина обиделись… :)
Ну слава Богу… А то думал, не засну :)
+
+6
Neznayka
Neznayka
24 августа 2011, 12:33
Валенитн, Донецк
#
А почему 30 грн?
Так дорого?
Может такие семинары это информационный пузырь?

Телетрейд две недели обучает бесплатно и на последок дает 300 баксов для старта!

А вы говорите 500 евро только за науку?
+
+6
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:19
#
www.goldenfront.ru/articles/view/stoit-li-nemedlenno-prodavat-svoe-zoloto
Конечно не истина в последней инстанции, но мнение, заслуживающее внимания.
+
+24
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:20
#
А мне нравится Моцарт. Как пионер — нага… накрапал и сбежал.
+
+25
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 15:44
#
Я, в отличие от многих здесь пишущих, еще и работаю… Извините, что не сразу отвечаю на Ваше хамство :) Ответ — выше. Повторяться не буду.
+
+8
Nickmess1
Nickmess1
23 августа 2011, 13:22
Игорь, Киев
#
Маэстро, приятно что тут и на такую тему… кстати бумажное золото к реальному как и с нефтью. один к ста…
+
+23
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:51
#
Господа, спешите видеть!!! Золото начало своё рекордное падение!!! Перелом тренда!!! Предлагаю снести в кучу всё золото, имеющееся у форумчан и отлить из него статую пророческому гению Моцарта в натуральный рост!!! Для глаз статуи предлагается заказать два искусственных рубина!!! www.kitco.com/charts/popup/au24hr3day.html
+
+5
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 13:53
#
Прошу Финна не интерпретировать фразу «отлить из него».
+
0
Finn
Finn
23 августа 2011, 13:56
Helsinki
#
) ) )
+
0
Lasvegas
Lasvegas
23 августа 2011, 14:01
Киев
#
:):):)
+
+21
Mozart
Mozart
23 августа 2011, 15:45
#
У Вас сегодня прям словесный понос… Я сохраню Ваши высказывания для истории… А может, Вы протрезвеете (или что у Вас сейчас?) — и сами решите извиниться за свое недостойное поведение… Впрочем… Я на это особо не надеюсь :)
+
+13
olgeg
olgeg
23 августа 2011, 14:00
ЄС Відень
#
Познавательно:)
По поводу недвиги… Проведите эксперимент и ПОПРОБУЙТЕ ХОТЯ БЫ приобрести приличную коммерческую недвигу, позволяющую зарабатывать на аренде, в ЛЮБОМ курупном городе Украине.Поверьте мне,-искренне удивитесь.Приличные предложения как ни странно стоят приличных денег.
А по золоту соглашаюсь на очередной загон бооооольшого уровня.А так каждый выбирает для себя.
Мои деловые партнёры СЕЙЧАС активно заходят в ликвидную коммерческую недвигу в разных местах мира.ВСЕМ ВСЕГО и ПОЗИТИВА
+
+17
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 14:16
#
Удачи Вашим коллегам. Пусть не мелочатся и берут побольше. В следующем году отбоя от клиентов не будет!
А золото это фуфло. Пузырь такой, шо мама не гарюй! Через месяц — другой лопнет, будем вместе ржать над этими малахольными когда они будут по городам и весям метаться кому бы продать. А у них на еду будут выменивать!
+
0
olgeg
olgeg
23 августа 2011, 16:55
ЄС Відень
#
Ну насчёт «ржать» эт кто как умееет:)
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 21:39
#
Люблю понимающих людей…
+
+4
ky4ep
ky4ep
23 августа 2011, 21:51
Украина
#
Некоторым окажетсяч не до смеха. Особенно когда банки станут отказываться принимать.
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 21:56
#
Уже писал выше или ниже. Появится чёрный рынок и цена на золото вырастет. Или золото перестанет быть золотом? Когда это так было чтобы огромный спрос существовал, а удовлетворить его было некому?
+
+7
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 22:36
#
Знаете… После Ваших высокомерных высказываний… никак не могу подобрать подходящий тон для общений с Вами.
Можно вопрос.
Во-1, что значит, «появится черный рынок»? Если Вы о рынке золота — то «черный рынок» ДАВНО есть, возможно, Вы просто не в курсе?
Во-2, как Вы считаете, елси банки откажутся принимать слитки, КАКУЮ цену выставит черный рынок? Только откровенно…
+
+4
N
N
24 августа 2011, 22:39
Юрий, Кременчуг
#
Ясное дело ниже банков… Ведь если банк не «принимает» то кто ж выручит человека как не братья из ломбардов и просто «добрые люди» (ИМХО)? :)
+
+12
AndreySh
AndreySh
24 августа 2011, 23:07
Андрей, Днепропетровск
#
Не вырастет, на черном рынке лохов с большими деньгами, кто будет покупать, еще поискать придется.
Как я писал впонедельник, собьют опцион на 1900 и пойдут обратно. Первая остановка на 1600 будет, потом отскок.
Возможно на 1910 весь рост и закончится. Дальше будет широкий флет на уровнях 1500-1700. С криками покупайте пока дешево. А банки будут только сливать и сливать купленное раньше. И Через пол года болтанки пойдет дальше вниз.
+
+10
Andrexpert
Andrexpert
23 августа 2011, 14:20
#
Это лишь подтверждает, что обвал цен на недвигу не закончился, а лишь сделал паузу…
+
+2
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 14:24
#
Вот что это подтверждает worldcrisis.ru/crisis/889611
+
0
Andrexpert
Andrexpert
23 августа 2011, 14:50
#
Да, пауза в денежном выражении. В граммах золота квадрат с весны 2009 года снизился более чем в 2 раза…
+
+4
mpalermo
mpalermo
23 августа 2011, 14:55
Харьков
#
А в детском питании «Friso» чуть меньше 1,5:) но все же в гривнах не сильно поменялись:)
+
0
olgeg
olgeg
23 августа 2011, 16:54
ЄС Відень
#
С русским у меня проблемы:) «Это лишь подтверждает» и далее по тексту,-действия здравомыслящих людей подтверждают что обвал цен не закончился???
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 17:03
#
Люблю понимающих людей :-)
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 16:30
#
Ну и кто из нас хам? Я Вас женщиной в критические дни с поносом (всё с Ваших слов) в отличие от Вас не называл. А аргументировано на мой сарказм Вы ответить не потрудились. Всё почему? У Вас аргумента нет.
+
0
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 16:31
#
Это Салье..., ой Моцарту адресовано было.
+
+4
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 17:07
#
Молчит классик. Ничего не говорит. Тише, он работает! www.youtube.com/watch?v=nS-1SlueVnQ
+
+10
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 22:39
#
От Вы зануда, чесслово… Я не живу на Минфине :) В 17:00 вчера у меня рабочий день закончился (предпразничный), я уехал к родителям, в село… Вот… только вернулся — и сразу же отвечать Вам… пока Вы в розыск не объявили :)
Знаете… Ваше безудержное желание меня «низвергнуть» с выдуманного Вами же пьедестала вызывает всего один вопрос — это у вас хобби такое — «развенчивание лжепророков», или просто я чем-то провинился перед Вами? :)
За женщину — прошу прощения.
За словесный понос — нет, перечитайте себя и заметьте — Вы пытаетесь меня обидеть, а я… нехотя защищаюсь :)
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:13
#
Да нужны Вы мне что прошлогодний снег. Стойте на своём пьедистале и пусть Вам поклоняются Вам подобные и читают Вашу чушь. Однажды СержАнт дал Вам прекрасную характеристику на ФинМониторинге и лучше его мне Вас не назвать. Желаю удачи в благородном деле оболванивания масс. Главное когда до Вашего нездорового спинного мозга дойдёт истина, не стоит стреляться из травматического пистолета ибо он не способен одолеть толщины Вашей черепной коробки.
+
0
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 23:18
#
«Да нужны Вы мне что прошлогодний снег» — обещаете больше не писать в моем блоге? :)
Или слабО?..

Сергей (СержАнт) — умнейший парень… Когда-то я его обидел (признаю), каюсь, я был неправ тогда… Он достойно мне ответил… Я на него не обижаюсь, надеюсь, что и он на меня — тоже…
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:49
#
Мечтайте с травматическим пистолетом у виска.
+
0
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 23:52
#
Вы вроде уже попрощались и ушли :)

Кстати, мне показали Вашу фотографию на Минфиновке. Так что просьба о фотографии — снимается, можете не утруждаться…

Я спать иду, давайте завтра вечером продолжим дискуссию? :)
Про «травматик» — я пошутил :) не волнуйтесь…
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:58
#
Не проспите когда золото будут продавать по 20 долларов за унцию. А то не сможете нарадоваться. Берегите спину, а то на следующем «семинаре» по Форексу прийдётся лёжа выступать, а не сидя как в прошлый раз.
+
0
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 00:15
#
СержАнт действительно умнейший парень раз с первых же Ваших постов написал «А ты, долбо… б всё кричал: „сегодня последний день когда можно дёшево купить доллар“. Разглядел Ваш „талант“. Молодец, что признаёте.
+
0
Andrexpert
Andrexpert
23 августа 2011, 14:45
#
А тем временем:
Swiss Bank UBS echoed this view, upping its gold price forecast Tuesday, but cautioning that a correction to the market's impressive rally looks increasingly likely.
Less than three weeks since it last revised its price forecast, the bank said it now sees one-month gold at $1,950/oz, up from $1,725/oz previously, and three-month gold at $2,100/oz from $1,850/oz previously.
«But we want to stress that predicting price levels for gold has become a difficult exercise. No sooner are forecasts revised than gold targets new records, somewhat like the palladium market in 2010,» said UBS analyst Edel Tully. «We think gold has enough momentum currently to travel north of $2,000/oz before year-end, but we caution that some volatile price moves-both to the upside and the downside--lie ahead.»
+
+33
dikkens
dikkens
23 августа 2011, 18:35
Одесса
#
Я не буду вмешиваться особенно в дискуссию. Мое мнение хорошо известно. Я один из немногих, кто еще летом прошлого года верил в неуклонный многолетний рост золота и писал об отсутствии пузыря, которого не будет еще несколько лет. По моим прогнозам с сегодняшнего уровня за примерно 4 года золото еще вырастет раза в 4, то есть примерно в год оно будет давать около 100% рентабельности. Причины роста для золота фундаментальные, и никоим образом не зависят ни от Бернанке, ни от ЕЦБ. Тем не менее, право на ошибку имеет каждый, и я не собираюсь кого-то упрекать в непонимании сути происходящего. Я думаю, со мной согласятся многие, что Уоррен Баффет величайший инвестор в мире и достоин всяческого восхищения и уважения. Его неприятие золото как «варварского реликта» не дает право никому из нас бросить в него камень. Поэтому мое личное мнение по поводу комментариев к посту глубокоуважаемого мной Mozarta: ребята, давайте не переходить на личности и не будем оскорблять друг друга. В свое время за высказанную мной и отстаиваемую последовательно и непреклонно позицию «золотого жука» чего только я не наслышался в свой адрес. Поверьте, авторитета обливавшим меня грязью это не добавило.
+
0
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 22:40
#
Спасибо, dikkens! Приятно видеть столь толерантного оппонента…
Увы, это дано не всем… Тем приятней Ваш комментарий.
+
0
dikkens
dikkens
25 августа 2011, 00:17
Одесса
#
Я всегда считал, что во всех ситуациях нужно вести себя достойно и не унижать оппонента и не унижаться самому в споре или дискуссии, переходя на личности. У Ленина, кстати, была такая черта, мягко говоря, не очень хорошая, хотя голова у него была «неслабая»:-
+
+14
serkondr
serkondr
23 августа 2011, 18:43
сергей, киев
#
Ребята! Давайте жить дружно!
+
+20
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 19:31
#
«Поднимите мне веки!» Укажите мне заблудшему «оскорбителю» на хоть одно оскорбление. Не вижу! Меня пытались обозвать:
— невротической женщиной
— пьяницей
— находящ(ейся)имся в состоянии ПМС
— несущим словесный понос
Это есть оскорбление. Если бы оно было нанесено мне в личном присутствии, то г-ну Моцарту работники скорой помощи оказывали бы экстренную помощь. На его больную спину скидок бы небыло.
Но я не стал опускаться до уровня «сам дурак».
Если человека оклеветали, то он аргументированно, в корректной форме опровергнет ложь. А на воре как известно шапка горит. Потому и такая реакция.
По поводу Баффета. Уважать его или нет это право выбора каждого. Мне плевать на ЛЮБЫЕ общепринятые авторитеты. Если человек ошибается и я вижу это и могу обосновать свою позицию, то выскажусь. Не высказываюсь лишь тогда, когда некому высказывать. Т.е. человек неадекватен, не способен продуктивно воспринимать критику.
Я трачу своё время ещё и потому что при всём при том у Моцарта есть совесть, до коей пытаюсь достучаться, а не пытаюсь смешивать его с разными фекальными растворами. Уж коли высказался — приведи факты в подтверждение своей логики. Приведи аргументы, а мы оспорим или согласимся.
+
+52
N
N
24 августа 2011, 10:57
Юрий, Кременчуг
#
Коллега RaSvet! Вы часом не победитель одного из сезонов битвы экстрасенсов? Или может вы в каком-то поколении прапраправнук Нострадамуса? :) Я это не придумал, я просто прочитал это в Вашем посту… « Мне плевать на ЛЮБЫЕ общепринятые авторитеты. Если человек ошибается и я вижу это...» Ибо нам простым смертным не дано ЗАРАНЕЕ знать кто ошибается, а кто думает, что ошибаются другие. Только ВРЕМЯ рассудит кто был прав, а кто думал, что он все знает, так что я бы на Вашем месте так не спешил с выводами… Ничего личного, я одинаково уважаю посты практически всех участников этого форума и Ваши в том числе, просто впечатления от прочитанного…
+
+15
olgeg
olgeg
24 августа 2011, 12:03
ЄС Відень
#
Приветствую
Я уже отметил «про себя»:) ЭТУ тенденцию,-только появляется какой-то вопросик, способный повлиять на финансовое положение того или иного форумчанина-оччччч часто переходят на личности и открыто хомят(((((( Лучше В СЕБЕ (это касается ВСЕХ форумчан) ищите проблему поведения и ПОСТУПКОВ,-сразу увидите улучшение ситуации.
+
+21
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 12:17
#
Коллега N, слова «экстрасенс» и «Нострадамус» для меня ругательные и ко мне прошу их не применять. Давайте каждый из нас будет оставаться на своём месте. Мне Вашего не видать, а Вам моего.
Повторюсь. Я не претендую на истину в последней инстанции. Однако все мои реляции направлены на то чтобы уважаемая публика обратила своё внимание на личность автора этого блога и безапеляционность его тона в тех суждениях, где он мягко говоря не специалист.
Грубо говоря если Моцарт высказался в пользу того что золото является простым объектом спекуляций на мировых рынках и его реальная стоимость находится значительно ниже сегодняшнего уровня, то свою позицию неплохо было бы аргументировать. Фактами, расчётами, экономическим анализом.
Если этого всего нет, то так и нужно говорить что это моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, возможно ошибочное, предлагаю обсудить эту тему. И тогда народ в толерантной форме выскажется.
Причём это свойственно манере Маэстро — обгадить носителей мыслей с которыми он лично не согласен, а когда ему спокойно, аргументировано доказывают его неправоту и некомпетентность, то он по-барски изволит ответсвовать «ну, может быть».
+
+54
N
N
24 августа 2011, 12:29
Юрий, Кременчуг
#
Видите ли, выражу свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение в том контексте, что когда Вы напишите столько блогов, сколько их написал Моцарт, то уверен на 99% что Вас можно будет точно также критиковать за неточности или явные промахи в Ваших прогнозах. Критиковать ведь всегда гораздо легче чем писать свое мнение. Не зря говорят, что «Не ошибается тот, кто ничего не делает (не пишет)».
Теперь что касаемо Вашей фразы… «золото является простым объектом спекуляций на мировых рынках и его реальная стоимость находится значительно ниже сегодняшнего уровня, то свою позицию неплохо было бы аргументировать. Фактами, расчётами, экономическим анализом.» Вот сразу задам Вам прямой вопрос: Аргументируйте лично Вы, как Вы определяете эту самую реальную стоимость золота? Его ценой на форексе или пользуетесь другими методами?
У меня есть друзья, хозяева ювелирных мастерских, ювелирных магазинов, так вот их бизнес сейчас стоит точно так же как и у риэлторов и они в один голос заявляют, что такая цена на золото — это чистой воды спекуляция ибо у народа просто нет ни желания ни возможности приобретать украшения из золота по таким ценам. Для МЕНЯ лично это и есть показатель его реальной стоимости, а все остальное для МЕНЯ есть загон и спекуляция. Вот я назвал свое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, теперь хочу услышать Ваше.
+
+32
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 13:20
#
Начнём по порядку. Количество написаных блогов нисколько не означает что они качественны.
Если я с 1 кв.м собираю 40 кг клубники, но она «с гнильцой», а мой сосед всего 25 кг той же клубники, но отличного качества, то это не означает что мой результат лучше. По мне так пусть Моцарт за всю жизнь один блог напишет, но такой что вносит ясность в картину происходящего в мировой экономике. С описаниями причин происходящего и механизмов развития. Ан нет.
Так что с количеством и качеством разобрались.
Тот факт что ювелирам трудно стало продавать свои изделия не является доказательством завышенности стоимости золота. Это лишь подверждает теорию о том что спрос, раздутый за счёт кредитной и денежной эмиссии США на протяжении последних 30 лет, превысил доходы граждан всего мира. И сейчас происходит естественный процесс выравнивание этих двух важнейших экономических показателей. А именно доходы и спрос снижаются. Спрос по своим темпам падения пока опережает падение доходов. Но это пока.
Теперь давайте попробуем разобраться в вопросе реальной цены золота но момент. Начнём с азов.
Что есть цена любого товара. По Элдеру цена это точка пересечения двух кривых: «согласен продать за...» и «согласен купить за...» Чем определяется на сегодня цена золота?
Вопрос очень сложный и неоднозначный. Не секрет что цена на золото на торгах в Лондоне определяется небольшой группой лиц в практически ручном режиме.
Для расчётов конечно же учитывается и количество денежной массы, и количество банковского золота, и «бумажного» золота также как и других факторов. Методики расчётов мне не известны да и большинству из нас недоступны.
Однако для понимания роста цены на золото необходимо не столько знать методику расчёта стоимости на момент, сколько понять механизм роста.
На протяжение тысячелетий золото для человечества являлось деньгами. Пока колективным решением правительств не было принято решение заменить золото бумажными деньгами, но в жёсткой привязке к этому металлу. Далее мы приходим к 1913 году, созданию ФРС США, кредитной накачке экономики (уже в фактической отвязке доллара от золота), но чтобы народ ничего не понял, то золото у населения изъяли по 25 долларов за тр.унцию, а после изъятия его цена составила 50 долларов за тр.унцию. Что даёт нам возможность оценить кредитную и денежную эмиссию того времени. Фактически внутри США доллар уже не был привязан к золоту. Затем стоит вспомнить 1971 год и незабвенные корабли де Голля, гружёные долларами США, на которые Франция хотела обменять СВОЁ золото, хранящееся в США. Решением Никсона доллар стал чисто бумажной валютой, ничем не подкреплённой. Однако согласно Бреттон вудских соглашений он был единой мерой стоимости и основной резервной валютой всего мира.
С этого момента цена на золото только повышалась. Почему? В чём механизм? В том что ФРС выбил себе право бесконтрольной эмиссии как кредитных так и наличных денег. Но бумага и есть бумага и чем больше её становилось тем дешевле она была. Индикатором стоимости доллара всегда было золото. Если Вы потрудитесь наложить график зависимости стоимости золота от времени, то увидете отчётливо все описаные мною события в экономике США.
Теперь о дне сегодняшнем. Дальнейший рост цены золота обусловлен исключительно бесконтрольными эмиссиями ФРС США с 1981 года, а особенно в период с 2008 по наш день.
По оценке экономиста А.Кобякова соотношение количества физического золота в мире и количества долларов, эмитированых ФРС США таково что реальная стоимость троицкой унции золота на 2009 год составляла 7000 долларов за тр.унцию. Учитывая предстоящую эмиссию и инерционность процессов в экономике пик роста цены на золото лежит в пределах от 10000 до 11000 долларов США.
Всё это должен был написать Моцарт и предложить к обсуждению.
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 14:04
#
Хочу добавить о «художествах» ювелиров. В своих тиглях, расплавляя слиток пробы 999,9 они не особо стесняясь добавляют в неограниченных количествах другие не драгоценные металлы. Затем монтируют камни, испечённые из оксида алюминия с разными добавками. В результате выдают своё творение по цене как за натуральный камень и золото высшей пробы плюс «высокохудожественная» работа. А потом попробуйте всё это обменять на деньги. Разница может удивить. Подарил давеча своей благоверной серьги. Преобретались в широкоизвестной сети изделий из золота. Через неделю дужка покрылась чёрным окислом, а камни изменили цвет. Бои под Сталинградом в 1943 ничто по сравнению с тем как я сдавал в магазин этот «ювелирный вытвир». Чек и вся требуха что на нитке привязывается к изделию имелись. Повторяю прошла неделя с момента покупки. Странно почему так мало покупают?
+
+59
N
N
24 августа 2011, 21:47
Юрий, Кременчуг
#
Приехал только что с дачи и перечитал Вашу «Войну и мир». Я только не понимаю, зачем в очередной раз пересказывать на форуме историю о том как США «отвязало» свои доллары от золота. Ее знаю все, кто хоть мало мальски интересуется историей ФРС и самого золота как меры обеспечения денег.Я вот только не пойму двух вещей: 1)Зачем Вы это пишите:… «По оценке экономиста А.Кобякова соотношение количества физического золота в мире и количества долларов, эмитированых ФРС США таково что реальная стоимость троицкой унции золота на 2009 год составляла 7000 долларов за тр.унцию. Учитывая предстоящую эмиссию и инерционность процессов в экономике пик роста цены на золото лежит в пределах от 10000 до 11000 долларов США.» Вы же буквально пару постов назад сами утверждали, что для Вас не существует авторитетов, а тут оказывается Кобяков все просчитал наперед, а глупые людишки до сих пор это не вкурили и не скупили все золото мира по 1800 пока она стоит так дешево… Неужели только он один ну может и Вы еще понимаете, что золото НА СТОЛЬКО недооценено? Или все прозрели только в этом году, а до этого тормозили?
2) А как быть жителям тех стран, которые свои сбережения держат не в долларах США? Как им объяснить, почему обручальное кольцо невесты должно по Кобякову стоить их 2-3 месячные зарплаты? Или они тоже не доганяют истинную рыночную стоимость золота и пусть носят украшения из меди или алюминия?
Попробую ответить на свой вопрос фразой из Вашего же поста ...« Не секрет что цена на золото на торгах в Лондоне определяется небольшой группой лиц в практически ручном режиме.»… вот и вся рыночная стоимость… Захотели эти люди заработать денег и «приказали» золоту стоить именно столько, а кто не купит — тот алень.
И последнее. Чтобы Вы не подумали, что я противник золота или не признаю его как средство сбережения, то я отвечу — ОТНЮДЬ! С тем, что золото в перспективе будет дорожать если ФРС и ЕЦБ будут печатать пустые бумажки — не сомневаюсь, но это понимают и те, кто управляет бумажными денежными потоками, потому бесконтрольный рост денежной массы им не выгоден еще больше чем рост золота обычным гражданам, и то что рост не бывает постоянным как паросли молодого бамбука, понимают и те и другие. Посему покупать его на росте и ажиотажном спросе СУБЪЕКТИВНО считаю занятием по меньшей мере неблагодарным и бесперспективным. А в то что золотой пузырь еще заявит о себе достаточно «громко» практически не сомневаюсь.
И вообще спор возник у Вас с Моцартом, я лишь высказал свое субъективное мнение, в ответ на что прочитал Ваше мнение, которое по моему мнению столь же субъективно…
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:05
#
Желаю удачи. Читайте Моцарта и просвещайтесь. Будьте здоровы и не болейте. Привет знакомым ювелирам.
+
+32
N
N
24 августа 2011, 23:07
Юрий, Кременчуг
#
Кстати по поводу того что солярка не горит :):):) Вы в этом так же уверены как и в цене золота 10000 за унцию? Уж это гораздо легче проверить :):):) Я подожгу ведро с солярой а Вы его затушите, лады?
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:54
#
Снимите на видео, будете внукам рассказывать что Вы единственный в мире кому это удалось. Если не соврёте. Веселитесь. Я пережил таких весёлых и «островумных» как Вы парней множество. Желаю удачи.
+
+18
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 00:53
#
«Гениальному» маршалу Тухачевскому конструктор танка Т-34 Михаил Ильич Кошкин три часа объяснял в чём преимущество дизельных двигателей перед бензиновыми. Не убедил. Тогда Михаил Ильич решил простым опытом доказать правоту своих слов. Поставил два ведра. В одно налил бензин, в другое солярку. Бросил в ведро с соляркой зажжёную спичку. Та, естественно (для меня) потухла. Тогда он бросил зажжёную спичку в ведро с бензином. Бензин воспламенился до того как спичка достигла поверхности.
«Не убедили», — сказал Тухачевский. Может Ваш родственник?
+
+27
N
N
25 августа 2011, 08:59
Юрий, Кременчуг
#
Продолжайте бросать спички в ведра и дальше, так поступают все кто до сих пор не понимает почему топор сделанный из железа тонет, а баржа — нет :):):) А Вам так, для общего развития: преимущество дизельных двигателей перед бензинами в БОЛЬШЕМ КРУТЯЩЕМ МОМЕНТЕ при МЕНЬШИХ ОБОРОТАХ КОЛЕНВАЛА, отсюда: 1) большее тяговое усилие на ЛЮБЫХ ОБОРОТАХ ДВИГАТЕЛЯ (в результате меньший расход топлива при огром весе танка, а значит больший запас хода на одной заправке что ОЧЕНЬ важно; 2) гораздо больший моторесурс двигателя при пиковых нагрузках кои испытывает боевая техника. И только третий аргумент (причем он очень маловажный) ибо танки горели одинаково при попадании в бензобак, но чаще всего танки выводили из стороя путем попадания в гусеницу и тогда пофигу становилось какой у него движок — это становилось куском стреляющего железа (аналог обычной пушки не более). Впрочем Вам с Вашим гениальным умом не понять меня как Вы назвали «островумного», впрочем мне это ГЛУБОКО ПОФИГУ. На сим нашу дальнейшую дискуссию прекращаю ибо спорить с твердолобыми но главное САМОУВЕРЕННЫМИ людьми просто бесполезно.
+
0
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 11:01
#
N, было бы пофигу не отвечали бы. Преимущество дизельного двигателя перед бензиновым я знаю прекрасно без Ваших сентенций. Корчитесь и далее в объятиях своей самовлёблённости.
+
+20
serkondr
serkondr
25 августа 2011, 11:14
сергей, киев
#
Пацаны! Давайте лучше про ЖЕНЩИН чем про ТАНКИ. Куда я попал?
Вот дурень, думал что тут валютчики собираются, а тут одни танкисты.
+
0
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 11:18
#
Драки не будет :-)
+
+21
N
N
25 августа 2011, 12:35
Юрий, Кременчуг
#
Нет, танкистов здесь я так вижу на момент всего два: «Сказочник» потому как с его слов он служил в танковых войсках и «всёзнающий» и (никого не признающий с их личным мнением) РаСвет про таких как он в народе говорят «Для тех кто в танке» :)
+
+10
Zedd
Zedd
24 августа 2011, 13:32
#
… П.С. Мои родители не имели например возможности купить золотые обручальные кольца… они были — алюминиевыми…
И вообще вещей было мало… приданное — сервант б/у, две подушки и фикус…
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 18:34
#
Ну вот услышали. Ваше желание удовлетворено. И что с того? Зачем спрашивали?
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 18:35
#
Это для N написано.
+
+41
Skazochnik
Skazochnik
25 августа 2011, 10:21
#
А ведь верно подметил коллега N, Ваша твердолобость не уступает толщине брони «Тигра», а аргументы так же убедительны как у конструктора Т-34 :) Кстати Вы реально хоть раз видели как горят танки с дизельными двигателями? А мне доводилось когда проходил службу в Чугуевской танковой дивизии. Не дай Вам бог видеть как горит «не сгораемый» по-Вашему танк с дизельным движком. От температуры горения соляры металл плавится как в мартене :(
+
+4
Finn
Finn
25 августа 2011, 10:33
Helsinki
#
Я её полюбил
За её красоту
За большие глаза
За золотую косу.
А ей нужен танкист
В шлеме и галифе
А ей нужен танкист
Косая сажень в плече.
И шо вы думаете она сказала?

Да у тебя же мама педагог!
Да у тебя же папа пианист!
Да у тебя же все наоборот!
Какой ты на фиг танкист?

Я её полюбил
За её красоту
За большие глаза
За золотую косу.
По три ночи не спал
Кругом шла голова
А в ответ получал
Одни и те же слова.

Да у тебя же мама педагог!
Да у тебя же папа пианист!
Да у тебя же все наоборот!
Какой ты на фиг танкист?

Да у тебя же мама педагог!
Да у тебя же папа пианист!
Да у тебя же все наоборот!
Да у тебя же мама педагог!
Да у тебя же папа пианист!
Да у тебя же все наоборот!
Какой ты на фиг танкист?
Какой ты на фиг танкист?
Какой ты на фиг танкист?
(с) Жуки
+
0
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 10:44
ЄС Відень
#
Это ты от вчерашних свят отходишь?:)
И не лень стока таксту:)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
25 августа 2011, 10:46
Киев
#
Контрл В, контр С :)
+
0
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 10:50
ЄС Відень
#
Ктрл В,-вот как правильно пишется:)
+
0
Finn
Finn
25 августа 2011, 10:51
Helsinki
#
Конь, тролль, Вэ — контроль Цэ) ) )
+
0
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 10:58
#
Вы лично заслужили от меня приз в Вашем конкурсе «Разочарование года». Солярка самовозгорается только от сильной компрессии в десперсионном состоянии или от очень высокой температуры чего поджогом одной спичкой не добиться.
+
+15
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 11:01
ЄС Відень
#
Здесь У НАС ВСЁ оччччч серьёзно и обсуждаются глобальные финансовые вопросы, а Вы уже решили и Сказочника АскАрбить.Мы не будем с Вами обсуждать вопросы сильной компрессии в десперсионном состоянии.СкАжите и мне что нЕбудь плохое.
+
0
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 11:01
#
Это Сказочнику адресовано.
+
+10
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 11:03
ЄС Відень
#
А я за СКАЗОЧНИКА заступаюсЯ,-он чел позитивный:)
+
+27
Skazochnik
Skazochnik
25 августа 2011, 21:50
#
Чудак человек — это все что я могу сказать наша Вы «Находка года» :) Я ему про то как горит танк, а он мне про компрессию, от такого общения может быть только лишь депрессия :) Блин самопроизвольно стихи получились :)
+
+8
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 22:47
#
Вы уже третий на Минфине, который мне предлагает спарринг :) Так что — «в очередь»! :)
Спина, кстати, прошла… У Вас поразительно отличная память… Освежите мою… дайте ж фотографию глянуть, я Вас уже мечтаю вспомнить :)

Вам какие аргументы привести? Что рост цены на золото — это очередной пузырь? Что большинство народа купит золото на пике цены — а потом будет плеваться, глядя на некоторые ники, которые кричали «Gold is forever!»
Конкретизируйте вопрос.
Да. Специально для Вас. Завтра, 25.08., я в командировке, меня не будет за компьютером ДО ВЕЧЕРА. Это к Вашему возможному обвинению, почему я ОПЕРАТИВНО не отвечу на Ваш очередной наезд… Готовьте вопросы, послезавтра обсудим :)
И… поспокойнее :) Как минимум — глупо угрожать расправой человеку, о котором Вы….ну ни малейшего представления не имеете...:) Может, я для таких случаев «травматик» в кармане ношу или что посерьезнее? :)
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 23:03
#
Бла-бла-бла
+
0
AndreySh
AndreySh
24 августа 2011, 23:30
Андрей, Днепропетровск
#
Что пишут астрологи о 25-26 августа.

(25-26 августа).
« Тон может стать воинственным, поскольку раздражение может дойти до точки кипения, особенно с учетом Марса в чувствительном знаке Рака. Ни Марс, ни Венера не счастливы в эти дни. А когда Марс и Венера несчастливы, люди не слишком хорошо уживаются друг с другом. В конце концов, ведь Венера и Марс – это любовники, и когда они не без ума друг от друга, они обычно ссорятся из-за денег.»

Так, может просто пережить эти дни без споров, истина все равно будет известна спустя время.
+
+10
Mozart
Mozart
24 августа 2011, 23:54
#
Спасибо, я постараюсь не реагировать :) Даже с учетом того, что меня могут обвинить в трусости, невнимательности и прочих грехах…
+
+24
RaSvet
RaSvet
23 августа 2011, 22:20
#
А вот, к примеру, как изменилась риторика Алана Гринспена:
«Также бывший глава ФРС ответил на ряд вопросов относительно будущего золота — драгметалла, который растет больше остальных надежных активов в период нестабильности и во вторник достиг новой рекордно высокой отметки в 1917 долларов за унцию. „Золото, в отличие от других сырьевых ресурсов, можно использовать в качестве валюты. Не стоит думать, что этот металл годен лишь для нужд ювелирной индустрии. Наоборот, это самое надежное из убежищ для капитала, в отличие от бумажных валют, которые, кажется, теряют это качество“, — сказал он.»
Ещё совсем недавно Гринспен под пытками такое бы не выдал. Была чёткая установка что «рупорам» финансовой элиты вещать, а о чём «Ваньку валять». Но в США изменились правила игры на рынке золота и к тому же сегодня стартовала коррекция. Потому можно и правду выдать.
+
0
dikkens
dikkens
23 августа 2011, 22:50
Одесса
#
Отличная цитата!!!
+
0
Neznayka
Neznayka
24 августа 2011, 12:36
Валенитн, Донецк
#
Была августовское лето 2008 когда золото подупало.
Какая была практика по спреду и конкретным цифрам на скупку и продажу банками в тот период?
Кто то может привести цифры из архивов по поведению укр банков в тот период?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
24 августа 2011, 19:54
Киев
#
Обратили внимание, что сегодня золото падает в цене. Не радикально, но падает уже в Лондоне 1760 долл за тройскую унцию. Сейчас это очень популярная новость на Блюмберг
+
0
RaSvet
RaSvet
24 августа 2011, 20:23
#
Не может быть! Посмотрим как в понедельник золото пойдёт вверх, когда Бернанке в пятницу не оправдает надежд на объявление эмиссии.
+
+3
dikkens
dikkens
24 августа 2011, 21:24
Одесса
#
Прекрасно, что падает! Отличная новость для тех, кто покупает! Повторяю для тех, кто не улышал: в течение 4-5 лет золото будет расти, обязательно будут коррекции, но все коррекции будут в рамках повышательного тренда! Милости прошу ко мне в блог.
+
+10
RaSvet
RaSvet
25 августа 2011, 11:41
#
Уважаемые однофорумчане.
Многих из Вас я не видел и никогда не увижу. Но до сегодняшнего дня мне было небезразлично когда на страницах этого уважаемого Форума гнали пургу на экономическую тему. Я считал себя в праве, а иногда казалось что просто должен, исправить ситуацию и в корректной форме поправлять оппонента. Всё потому что весь мир вступил в такое время когда нельзя позволить себе ошибаться. Потому что ошибки, допущенные сегодня могут оказаться катастрофическими для наших близких завтра. Кто внимательно следил, видимо обратил внимание что я всегда старался избегать переходить на личности.
Но раз меня к этому вынудили, то видимо я допустил ошибку. Там где нет конструктива, а лишь плещется желчь, положительного результата быть не может.
С сегодняшнего дня мне становится абсолютно безразличным кто и что пишет об экономике. Кто допускает вопиющие ошибки и ведёт за собой сообщество поклонников.
Всем желаю удачи в наше непростое время.
+
+35
Lasvegas
Lasvegas
25 августа 2011, 11:43
Киев
#
Всё — ZaKat! :)
+
+40
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 11:51
ЄС Відень
#
Вы попробуйте себя в политике:) Определённый % электората однозначно ВАШ.
И без лишних обид просто вдумайтесь,-«с сегодняшнего дня мне становится АБСОЛЮТНО БЕЗРАЗЛИЧНО кто и что пишет об экономике».Так вот если Вы действительно думаете о своих близких,-не бросайтесь такими фразами, а то с голоду помереть можно.И НЕ ЖДИТЕ понимания, сочуствия и помощи от ПОСТОРОННИХ.Ваши душещипательные речи как-то выглядят фальшивенько.ВСЕГО наилучшего и ПОЗИТИВА!!!
+
+26
N
N
25 августа 2011, 12:41
Юрий, Кременчуг
#
Отличный пост Olgeg, все просто и понятно написано. Я бы вообще посоветовал РаСвету найти и реализовать себя на другом форуме или создать собственный, где все будут слушать и читать исключительно его, а мнение инакомыслящих он сможет преспокойно удалять. Нечто подобное создал Аляк (правда там альтернативное мнение не встречается «в штыки» и инакомыслящим автор блога не пытается навязать идею, что они лишь «островумные» тупари, а он гений… А на Минфине все имеют право высказывать свою точку зрения, а ошиблись они или нет, обычно показывает время…
+
0
olgeg
olgeg
25 августа 2011, 13:42
ЄС Відень
#
Я ведь редко бываю в эфире:) Тем более имею возможность сравнивать менталитет разных наций и учиться у разных наций.Время зря не теряю и делюсь своим мировоззрением,-не более того.Вашим мнением дорожу.
+
0
Finn
Finn
25 августа 2011, 12:00
Helsinki
#
Так нужно минфиновки и неминфиновки посещать ) ) )
+
+7
Татьяна Павлюк
Татьяна Павлюк
25 августа 2011, 20:11
Киев
#
Надеюсь, Вы не серьезно, RaSvet. Ваши посты ярки и интересны, без них сайт потерят. И дефицита позитива я в Вашей жизненной позиции не заметила :-)
+
0
Mozart
Mozart
25 августа 2011, 21:42
#
Не волнуйтесь :) Он поостынет — и вернется.
В крайнем случае — я напишу ТАКОЙ провокационный блог — что он просто не сможет промолчать :)
+
0
Татьяна Павлюк
Татьяна Павлюк
25 августа 2011, 22:15
Киев
#
:-
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
25 августа 2011, 17:28
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Мда, немножечко форум оживился, жара однако.Поинтересней стало.
+
0
Finn
Finn
25 августа 2011, 18:01
Helsinki
#
А ночью здесь творится что-то невообразииимооооеее!
+
+4
tobias
tobias
26 августа 2011, 11:39
#
Mozart, стосовно безграничної довіри Нomo soveticus до валют, золота, нерухомості — це дійсно результат якорів та потужної пропаганди.
Згадайте популярні в СРСР фільми 'Свій серез чужих, чужий серед своїх', золоті лихоманки та екранізації Джека Лондона, ковбойські фільми, фільми про спекулянтів та бандитів 30-х та 40-х, 50-х років, 'Брільянтову Руку'.
Люди 40-60 років дійсно вважають золото, нерухомість найкращим засобом для збереження. В них є вагомі підстави так вважати і не будемо критикувати їх переконання. Нашим батькам треба вірити в щось матеріальне крім своїх нащадків ;)
по ціні може вималюватись ГІП з падінням на 1140євро або $1560-1660 (LOB вже озвучив на finance). Звичайно катаклізми та волатильність пари EUR\USD може внести свій внесок у відхилення від цих цифр.
+
+27
Mozart
Mozart
26 августа 2011, 16:11
#
Я не говорю о вере, и тем более — не критикую тех, кто делает вложения в золото.
Я предостерегаю от «слепой веры» в «бесконечное удорожание золота» и от покупок на пиках. Только и всего.
Хотите покупать золото — покупайте, но по возможности — после существенных коррекций.
А такой рост, который наблюдался последние месяцы, — ТЕХНИЧЕСКИ не может быть без последующей значительной коррекции.
То, что мы видим, — это еще не все… Это только НАЧАЛО.
+
+8
olgeg
olgeg
26 августа 2011, 19:35
ЄС Відень
#
Что-то я сАвсем плохой стал:) Или здесь что-то изменилось.Вот уже полсуток не понимаю,-А ЧТО ПЛОХОГО в перечисленных tobias активах: валюта, золото, недвига???? Тем более эти активы способны при разумном подходе приумножаться… Как говорят в Одессе,-чтоб я так жил:) И в чём совковость то проявляется???? Может мне КТО-ТО откроет ТАЙНУ?
К Афтору не обращаюсь,-всё таки его пост был адресован не мне:)
+
+10
Mozart
Mozart
28 августа 2011, 22:33
#
Вопрос точно не ко мне… Потому как я НИГДЕ не говорил, что ВАЛЮТА, ЗОЛОТО, НЕДВИГА — это ПЛОХО… Наоборот… как настоящий трейдер, я верю, что ЛЮБОЙ актив может дать прибыль. Главное — соблюдать простые заповеди:
1. Не позволять толпе увлечь себя… думать СВОЕЙ головой.
2. Покупать, когда все продают, и продавать, когда все покупают (старая, как мир, — прописная истина).
3. Понимать, что НИЧТО в этом мире не может дорожать бесконечно. Будет пиковая цена — и будет полет вниз. Когда — этого не знает никто. Но забыть это — себе дороже.
Кстати… слово «совковость» — я как уроженец Советского Союза (1970-го года рождения) — не люблю и никогда стараюсь не употреблять…
+
0
olgeg
olgeg
29 августа 2011, 00:06
ЄС Відень
#
Я как уроженец Советского Союза (1969-го года рождения) ну и далее по тексту:) В очередной раз имел возможность убедиться в схожести позиций во взглядах на бизнес в частности.С наилучшими пожеланиями
+
+6
tobias
tobias
29 августа 2011, 11:46
#
Нічого поганого в речах, які люди вважають активами не бачу, хоч це і створює спекуляційні бульбашки в певні моменти. Єдине — те, що люди вважають активом, часто не працює в економіці, а лежить мертвим грузом — дорожчає :)
За рахунок перетворення нерухомості на актив за останні 20 років маємо диспропорції по цінах та бульбашку. А диспропорції завжди вилазять боком всьому суспільству і створюють перепони для розвитку.
+
+6
olgeg
olgeg
29 августа 2011, 12:46
ЄС Відень
#
Мне искренне жалко людей, которые во-первых экономику и другие полезные науки не изучали качественно и во-вторых живут принципами ОБС-«будиттокадорожать»,«будиттокадешеветь».На свой счёт прошу не принимать.
На примитивном примере,-ВЫ построили супермаркет, часть помещений работают на Ваш бизнес, часть сданы в аренду и ПРИНОСЯТ ВЕСОМЫЙ ежемесячный доход, Зарабали денёг и построили ещё один и т.д7 и т.п.На пике можно и продаться, а можно и дальше зарабатывать денюжку.часть зарабатываемых денег Вы ложете в свой семейный «банк-матрац»-золото, валюта, часть в дальнейшее развитие бизнеса.Просто РАБОТАТЬ НАДО!!! У нас публика частенько бездарно безграмотная+ленивая.Поэтому активы-мёртвый груз я НЕ ПОНИМАЮ:) ВСЕГО и ПОЗИТИВА!!!
+
0
tobias
tobias
29 августа 2011, 13:08
#
Мав на увазі злитки золота та мільйони готівкового долара в сейфах, що не працюють в економіці, а лежать про всяк випадок.
'засолені' квартири в нових будинках :) дітям, яким по 5-15 років, або й просто, квартира — вона ж їсти не просить :)
+
+9
olgeg
olgeg
29 августа 2011, 16:26
ЄС Відень
#
Многие мои приятели по сайту знают, что кроме Украины я живу ещё в одной стране.Так вот весь мир (да и Вы в том числе наверняка) прежде всего думают О СЕБЕ И СВОЕЙ СЕМЬЕ.И это ПРАВИЛЬНО.Я НЕ знаю знакомых, которые бы, приобретя даже не коммерческую недвигу, а обычную квартиру не сдали её в аренду и не получали ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ доход, ну а про миллионы кэша в сейфах я кроме как в фильмах и не видел:)Если человек ЭТО состояние заработал,-наверняка найдёт ему достойное применение.
+
0
tobias
tobias
29 августа 2011, 17:05
#
Якшо не мільйони, то тисячі кешу бачили.
+
+3
serkondr
serkondr
29 августа 2011, 09:18
сергей, киев
#
И я горжусь тем, что уроженец Советского Союза (1962-го от рождества Христова)
+
0
Greka
Greka
29 августа 2011, 09:24
Александр, Киев
#
Это, конечно, имеет прямое отношение к графику изменения цен на золото :)
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
29 августа 2011, 09:42
Андрей, Запорожье
#
Не прямое) а прямопропорциональное )
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
29 августа 2011, 09:39
Андрей, Запорожье
#
Присоединяюсь и тоже горжусь ) с самого 1966 )
+
+7
N
N
29 августа 2011, 10:41
Юрий, Кременчуг
#
Ага, ща соберем в этом блоге всех кто родился при «совке» и будем этим страшно гордиться :) А что дальше, кроме ностальгии по колбасе без крахмала, сои и туалетной бумаги и бесплатной газированной воды в цехах фабрик и заводов? Андрюха! Вот неужели тебе сейчас хуже живется чем тогда? Да и вообще блог-то об чем? Не знаю как Моцарт до сих пор не удалил треть комментов...:)
+
0
Mozart
Mozart
29 августа 2011, 14:41
#
Я ПРИНЦИПИАЛЬНО не тру комменты в своих блогах… Даже те, которые мне, мягко говоря, неприятны… Надеюсь, что все же блог не превратят в «курилку»…
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
2 сентября 2011, 12:44
Андрей, Запорожье
#
Юр, остынь) я просто горжусь ) что уроженец,) а мог бы вообще не быть уроженцем )
+
0
olgeg
olgeg
29 августа 2011, 11:10
ЄС Відень
#
Вчера был анекдот хороший, когда человек что-то потерял или нашёл (не суть вопроса), а через пятые руки до него дошли слухи, что он кого-то убил:) Так вот я лично не горжусь рождением в СССР, а всего-то сказал (впрочем как и Моцарт), что не любим слово «совковость».Обсуждение вопроса изначально было о том, что активы в виде валюты, золота, недвиги совсем уж не плохо:)
+
+6
tobias
tobias
29 августа 2011, 11:49
#
Населення занурюється у гру з 'активами', як результат — застій у суспільстві і результат:
За 20 лет, с 1991 года, в Украине успели сделать многое. И еще больше — НЕ успели. Или НЕ захотели…
а в цей час сусіді близькі та далекі значно продвинулись у своєму розвитку і розвитку економіки.
+
+31
Mozart
Mozart
29 августа 2011, 14:46
#
Знаете… если развивать этот вопрос ПО-КРУПНОМУ… это надо отдельный блог писать. Может, со временем и напишу. Сейчас конец месяца, много работы, мало времени ((
Если коротко — вот что я хочу сказать.
1. Далеко не у всех есть ВИДЕНИЕ, куда можно вложить деньги с целью сохранения и приумножения. Поэтому они используют т.н. «опыт толпы». Депозиты, валюта, золото — это результат коллективного мышления.
2. Те, кто могут реально ПРИУМНОЖАТЬ деньги — настоящие бизнесмены — создающие новые рабочие места и т.п. — всегда будут иметь альтернативу «мертвому капиталу». Но даже и они периодически будут иметь потребность в сохранении ВРЕМЕННО СВОБОДНЫХ (т.е. временно «неработающих») денег.
3. Есть такое понятие, как «лень человеческая» — она не только в нежелании работать, но и в нежелании искать «альтернативу» широко известному… искать другие способы приумножения (или сохранения) денег… Существует теория, что с развитием общества количество этой «лени» в людях будет расти в геометрической прогрессии. А значит — все больше будут идти «проторенной кем-то» дорогой, не ища «своего» пути…
Очень коротко. Но думаю, понятно изложил…
+
+3
olgeg
olgeg
29 августа 2011, 16:30
ЄС Відень
#
Прикольно:) Мы в разных местах практически одно и то же пишем tobias, разве что разными фразами об одном и том же:)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд