ВХОД
Вернуться
dmitro84
dmitro84
Зарегистрирован:
10 ноября 2014

Последний раз был на сайте:
19 января 2017 в 02:06
Просмотров профиля:
Сегодня: 12
Всего: 39902
Подписчики (297):
UAstar
UAstar
pomyhe
pomyhe
Sagittarius
Sagittarius
40 лет, Львов
leo123
leo123
sunny555
sunny555
11566382
AdgedNa Ром. ..
27 лет, Украина
20798669
Дмитрий Коваленко
34 года, Украина, Киев
2303VESNA
2303VESNA
0671471242
Леонид Троцковец
Харьков
180711veronina
180711veronina
tatiyna
tatiyna
paxadp
paxadp
все подписчики

dmitro84 - блог

RSS блога
Пол:
мужской
День рождения:
21 мая 1984
Город:
Киев
Место работы:
Борец с Фагором
Блог
Комментарии
Валютный форум
Отзывы
Горячая линия

Выгодно выводим доллары с Привата на АлиЭкспресс

26 декабря 2016, 02:35   + 31 голос 5 комментариев

У многих в последне время появилась проблема с зависшими в связи с национализацией Привата долларами. Сдавать их Привату по 26,4 не хочется, а снять долларами пока возникают проблемы. Для тех, кто пользуется китайской площадкой aliexpress есть интересное и выгодное решение.

Остальным просьба дальше сообщение НЕ ЧИТАТЬ!!!

Так вот. Идея в том, что опредииленное кол-во долларов можно залить на Али. В чем идея? На Али появились подарочные сертификаты. Срок действия,- 3 года. Действуют на все товары, которые можно купить на Али. Не действуют на услуги (как я понимаю, на стоимость доставки, если она платная и на стоимость гарантии, если кто заказывает электронику с гарантией в Украине). Минимальная стоимость сертификата,- 10 долларов. Так вот. Валюту при желании можно слить на эти сертификаты Али. Сертификаты покупаются в аккаунтеАлиЭкспресс -> «мои заказы» -> «мои подарочные сертификаты» -> «покупайте сертификаты».

При покупке сертификата получаем кешбек. Лично я пользуюсь кешбеком от Алибонус. Первые выплаты уже были, выводил WMZ. Сайт,- https://alibonus.com/ Позже выбираем товары на Али. Оплачиваем товар сертификатом/ми через кэшбек сервис и получаем кэшбек еще раз. Люди пишут, что так можно получить кешбек дважды. Лично я сертификаты еще не покупал, про эту тему узнал только позавчера. Кешбек выплаты получал только по простым покупкам. Но при покупке сертификатов плагин Алибонус пишет, что кешбек 10% за сертификаты есть. 10 % у опытных пользователей АлиБонус. Со старта двют 7%, после 12 долларов,- 8%, начиная с 60 долларов,- 9%…

Конечно, большую сумму так не выведешь… Но тем, кто реально пользуется АлиЭкспрессом, и у кого зависло немного долларов, тем это может стать хорошим решением… Так что выгодных всем покупок!!!

 

Национализация Привата

19 декабря 2016, 04:02   + 39 голосов 2 комментария

Как и говорил Саакашвили, Приват национализировали. А еще Саакашвили в вопросе Привата выгораживал Порошенко. Почему? Потому, что валил все на МВФ. Типа МВФ это требовало.
И да. Ждите. До конца недели ляжет платинум. Если бы не Платинум,- Приват национализировали бы в январе. Срок был по докапитализацйии Платинума, обговоренный с МВФ. А так… Кто заметит Платинум за Приватом? Поэтому Приват специально национализировали так, чтобы вопросом Привата оставить незаметным. Казалось бы. При чем тут Саакашвили? Платинум=Кауфман. Кауфман-спонсор Саакашвили. Зам главы НБУ Рожкова,- человек Кауфмана. А еще есть Юра Луценко, сын которого работал, а, возможно, и продолжает работать в фирме Кауфмана. Просто вспомните про БАКС. Про Блок Атикоррупционеров Кауфмана-Саакашвили, когда у вас будут проблемы в связи с национализацией Привата.

 

Дорошенко обещает помочь обманутым вкладчикам Михайловского. Видео.

5 декабря 2016, 00:57   + 0 голосов 13 комментариев

Бывший глава правления Банка «Михайловский» Игорь Дорошенко обещал в случае выхода на волю помочь вкладчикам. Обещал пообщаться с акционерами, чтобы они внесли добровольные пожертвования для того, чтобы рассчитаться со вкладчиками. Это было на суде. Еще он заявлял, что хочет войти в МВГ и помочь найти выход из сложившейся ситуации.

Через считанные часы после этого Игорь Дорошенко был отпущен под ночной домашний арест. Он должен находиться дома с 20-00 до 8-00утра, а в дневное время имеет право покидать адрес проживания. На МВД наложено обязательство контроля выполнения подозреваемым выбранной меры пресечения.

Видео.

 

Люди, перехитрившие сами себя. Или кто такой вам Фагор? Кому вы платили?

26 октября 2016, 13:45   + 68 голосов 35 комментариев

К сожалению, встречаются люди, которые додумались оплатить Фагору. После того, как Фонд проиграл апелляцию в админсуде. Мотивацией было то, что Фонд проиграл, значит кредитный портфель в этот момент у Фагора, значит можно быстро все погасить и забыть.

Вдаваться в подробности бредовости решения апелляционного суда не хочу. Даже попробую представить, что там все было честно. Однако уточню очень важные детали.

1) Не весь кредитный портфель Михайловского перешел Плеяде
2) Что из перешедшего Плеяде перешло Фагору вообще никому не известно. Кроме этого Плеяда, по документам, кредитный портфель, якобы еще в апреле купила у КИЦ и ИРЦ. Так что что именно входит в кредитный портфель, проданный Плеядой Фагору,- неизвестно. Реестры то они прячут. Их вообще никто кроме Саши Журавель, Березы и крымского Сороса,- 75 летнего Теплятникова не видел. Они их даже от суда прячут. Я их неоднократно пытался получить и в хозяйственном судопроизводстве, и в административном.

Кстати сам факт замены юридического адреса Плеяды, как и замена директора лично меня сильно настораживает. Это нельзя объяснить попыткой снять ответственность с Березы. Все, что он подписал,- ответственность уже на нем. Разве что это может быть попыткой либо вывести Плеяду из под удара (если Березу арестуют), либо если какой-то криминал еще намечается… К примеру, повторная перепродажа кредитного портфеля… К примеру сначала Плеяда перепродала Фагору кредитный портфель, но вот оригиналы Договоров заемщиков с Банком Фагору не передала, стоимость портфеля могла быть не оплачена, продажа до конца не является законченной, поэтому Теплятников, посчитав ее невыполненной, может перепродать портфель еще кому-то… А, возможно, на Теплятникова хотят повесить оригиналы договоров. Типа Береза ему все передал, а куда их дел Теплятников,- вопросы к нему. Только чтобы их задать, сначала надо Крым вернуть… Но об этом позже…


Поэтому возникает вопрос.

Где конкретно ваш кредит? есть 5 вариантов
1) Не переуступался и находится в Михайловском.
2) Переуступался в Плеяду и завис там.
3) Переуступался в Плеяду и перешел в Фагор, там и остался.
4) Переуступался в Плеяду и перешел в какую-то еще финансовую компанию. Минуя Фагор.
5) Переуступался в Плеяду и перешел в Фагор, а далее перешел еще куда-то. К примеру, в ПримаКоллект. Там и остался. Или перешел дальше

Теперь рассмотрим эти варианты в зависимости от того, кто выиграет суды.

1. Выигрывает Плеяда. Рассмотрим в этом случае, во что выльются предыдущие варианты.

Вариант 1-1, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 2-1, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде, но не Фагору.

Вариант 3-1,- поздравляю. Вы выиграли в лотерею. И заплатили куда надо.

Вариант 4-1,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде (как первичному кредитору по отношению у этой новой компании), либо этой новой компании но не Фагору.

Вариант 5,-1- то вы заплатили первичному кредитору по отношению к ПримаКоллекту.

2. Выигрывает Михайловский, но кредитный портфель, переуступленный Плеядой Фагору остается в Фагоре. Как у добросовестного покупателя.

Вариант 1-2, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому

Вариант 2-2, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому. Так как ваш кредит вернулся обратно в Михайловский. Можно пробовать что-то доказать, если платили Плеяде. но не Фагору.

Вариант 3-2,- поздравляю. Вы выиграли в лотерею. И заплатили куда надо.

Вариант 4-2,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Плеяде (как первичному кредитору по отношению у этой новой компании), либо этой новой компании но не Фагору.

Вариант 5,-2- то вы заплатили первичному кредитору по отношению к ПримаКоллекту.

Почти идентично с вариантами 1-1, 2-1, 3-1, 4-1 и 5-1 соответственно. Разница лишь в вариантах 2-1 и 2-2.

3. Выигрывает Михайловский, и кредитный портфель, переуступленный Плеядой Фагору, возвращается в Михайловский,

Вариант 1-3, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 2-3, поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 3-3,- поздравляю. Надо было платить Михайловскому. Хотя, конечно, можно пробовать доказать, что вы платили туда, куда переуступался ваш кредит. Но только в том случае, если у вас будет точное доказательство, что именно ваш кредит переуступался и Михайловским Плеяде и Плеядой Фагору. Не сможете доказать,- равносильно варианту 2-3. Именно вам надо будет доказывать, что ваш договор блуждал от Плеяды к Фагору, и что вам это все не приснилось.

Вариант 4-3,- поздравляю. Вы заплатили непонятно кому. Надо было платить Михайловскому.

Вариант 5,-3,- поздравляю. Надо было платить Михайловскому. Хотя, конечно, можно пробовать доказать, что вы платили туда, куда переуступался ваш кредит. Но только в том случае, если у вас будет точное доказательство, что именно ваш кредит переуступался и Михайловским Плеяде и Плеядой Фагору. Не сможете доказать,- равносильно варианту 2-3. Именно вам надо будет доказывать, что ваш договор блуждал от Плеяды к Фагору, и что вам это все не приснилось.

Теперь пару слов о том, где можно искать договора. И по поводу документов.

Уведомления (без мокрой печати и без мокрой подписи) за подписью-факсимилье Матроса-Березы в конверте от Плеяды приходили и по непереуступленным договорам. Потому как в Фагор-Плеяду ушли базы данных, с них и печатали уведомления. В этих базах были и базы сканов договоров. Сканировали еще в Михайловском еще при оформлении договора кредитования. Поэтому все, что может предоставить Фагор в электронном виде,- ерунда. Только живые документы с мокрыми печатями.

Поэтому даже в том случае, если Плеяда/Фагор в конце концов все выиграют, то перед тем, как платить Фагору, стоит получить четкие подтверждения переуступки прав требования именно вашего договора, а не мифического кредитного портфеля. При чем и от Михайловского Плеяде и от Плеяды Фагору. А еще стоит четко понять, где оригинал договора. Как минимум увидеть оригинал в офисе и получить его копию, заверенную мокрыми печатями Фагора, чтобы себя обезопасить в будущем.

Какие могут быть риски у тех, кто все погасил Фагору. Распространенные мифы.

А) Плеяда=Фагор, вариант что договор переуступался Плеяде но не ушел на Фагор почему-то никто не рассматривает.

Б) У Фонда нет оригиналов договоров, Фагор договора не отдаст, поэтому все равно Фонд ничего не сможет предъявить.

Очень спорный вопрос. С виду это действительно выглядит именно так. Однако четко не ясно, где именно ваш договор, особенно учитывая пункты 1. Даже если именно ваш договор у Фагора, то может быть интересная ситуация. Допустим через год Фонд все выигрывает. Реестр Плеяда-Фагор так и не находят. Зато находят все договора. Их отдает кто-то из тех, кто стоит за этой аферой. В обмен на 2 дня, в течении которых сбежит из Украины. Тогда у Фонда могут появиться договора и возможность все содрать.

Возможен и другой вариант. Тут может быть красивейшая схема. Допустим договора у Фагора, что, опять же, не факт. Но допустим, что это так. К примеру Фонд через год-два все выигрывает и продает кредитный портфель банку ХХХ с дисконтом в 90% за 68 млн. грн. Как неликвид. А еще за 68 млн грн, но уже налом, кто-то, кто вывез договора, отдает ХХХ-банку ключик с адресом гаража в селе, где хранятся договора, в том числе и Ваш. В результате ХХХ-банк может получить кредитный портфель со всеми договорами со скидкой в 80%. И потом с радостью подаст на вас в суд.

Да. Я обещал вернуться к Теплятникову и к договорам. Вполне допускаю, что Фагор по документам не получил договора от Плеяды. Вполне возможно, что Береза их передал Теплятникову. И делаться это могло именно для того, чтобы потом их обменять. На наличку или на чей-то выход из под стражи…

В) В Михайловском не знают даже сумму вашей задолженности. Поверьте, это не так.

Раскрою страшную тайну. У Фонда вся информация есть. Есть люди, которые без проблем получали выписки по счетам еще 13,07,2016, в отделении Михайловского на Тимошенко, при чем на каждой странице печать, при чем без предоставления договора. Запретили такие выписки выдавать 14.07. В одних выписках проводки с погашением от Плеяды есть, во вторых — нет. Да, насколько я знаю, у Фонда проблема с договорами, но не с информацией по задолженности. Всех ли договоров у них нет,- не знаю. Они инфо не предоставляют совсем по другой причине. Дело в том, что для того, чтобы начать предоставлять всю инфу, надо провести санирование,- отыграть в базе назад все проводки по переуступке. А это запрещено судом. В том числе и постановлением апелляционного админсуда, оставившим в силе обеспечение.

Теперь по поводу шансов Фагора окончательно все выиграть.

Как я уже говорил, все может быть очень долго. Вопрос первой никчемности затянулся примерное на 4 месяца. Допускаю, что в этот раз все может быть быстрее. Но раньше конца декабря мы результатов не увидим. А там еще хозяйственный суд… Короче это все выливается в игру на длинных дистанциях. А в них Фонд по опредилению сильнее. Просто потому, что это,- государство. Рано или поздно у Фагора иссякнут деньги. Точнее денежный поток станет меньше, чем издержки. На сотрудников, на связь, на юристов, на суды… И на судей. А с января тут еще добавятся траты и на налоговиков. Дело в том, что в декабре заканчивается мораторий на налоговые проверки… А тут такой лакомый кусок… А еще до последней недели декабря должен быть сформирован уставной фонд. И это,- еще один повод для проверок. И все это при арестованных счетах. Если еще пару месяцев назад Фагор успешно отбивался в админ. суде, да в хозяйственном, то сейчас добавился суд общей юрисдикции (это тот, который арестовал счет Фагора в ПУМБ-е по уголовному делу, связанному с топ-менеджментом Михайловского), и в нем у Фагора не все так гладко, а скоро добавится и налоговая… Станет ли это однозначным быстрым проигрышем? Не уверен. Юристам могут платить зарплату только для того, чтобы они затягивали дела. Чтобы попробовать снять ответственность с топ-менеджмента Михайловского, завязанного и в Фагоре. Но, думаю, после Нового Года хватка Фагора ослабнет. В любом случае, надо делать все, чтобы все это быстрее закончилось. А поэтому надо и дальше помогать следствию, надо и дальше посещать суды и требовать справедливого наказания…

Кстати. Ждем всех 9 ноября в 11-00 в Киевском Апелляционном Суде. Пл. Соломенская, 2а. Там будет пытаться выйти из ИВС Игорь Дорошенко. Да, насколько мне известно, Дорошенко не в СИЗО, а в ИВС СБУ. Следствие считает, что его жизни может угрожать опасность. Поэтому он под особым вниманием. До встречи на суде!

 

Последние новости

2 октября 2016, 13:47   + 19 голосов 13 комментариев

Начнем с технического аспекта. Есть правило 24 часов. Серьезные вопросы, особенно крупные покупки, кредиты, решения нужно обдумывать минимум 24 часа. Решения, принятые раньше, чем через 24 часа обычно ошибочные. Я, конечно понимаю, что очень у многих нетерплячка. Но, уж пожалуйста, постарайтесь ее успокоить. А у кого она уж очень сильная,- милости просим к действиям…
Теперь переходим к сути.

1) Суд. Разбор полетов.

Проведем эксперимент.
Достаньте из кошелька 10 гривен и положите их на стол. А теперь возьмите лист бумаги и напишите на нем «Тут не лежит не 10 долларов, под бумажкой,- 10 евро.» Бумажкой накройте 10 гривен. Накрыли? А теперь признайте эту бумажку ничтожной, порвите и выбросьте в мусор. Ну что, на столе 10 долларов? Нет? Почему, бумажка же ничтожная!
Теперь проведем другой эксперимент.
Достаньте из кошелька 10 гривен и положите их на стол. А теперь возьмите лист бумаги и попросите кого-то из членов семьи, кто не видел 10 гривен написать на нем «Это не 10 евро, а 10 гривен и подписаться.» Бумажкой накройте 10 гривен. Накрыли? А теперь признайте эту бумажку ничтожной (член семьи же даже не видел, что под бумажкой когда ее писал!), порвите и выбросьте в мусор. Ну что, на столе 10 евро? Нет? Почему, бумажка же ничтожная!
В обоих случаях под бумажкой мы видим 10 гривен.

К чему я все это? Нужно четко понимать, что это был за суд, и что проиграно. Это был административный суд, и ничтожной признана бумажка. Бумажка, подписанная Ирклиенко по поводу ничтожности. Но ничтожность определяется в первую очередь Законом. Что мы получим теперь? А теперь будет кассация, а потом будет хозяйственный суд. Да, на хозяйственный суд повлияет решение административного суда. В случае проигрыша кассации в хозяйственном суде, как я понимаю, сначала будет решаться не вопрос о возврате кредитного портфеля, а именно хозяйственный суд по вопросам, насколько законно он был перепродан. А уже потом вопрос возврата самого портфеля. Поэтому, по сути, мало что поменялось. Поменялись 2 вещи. А) суды будут длиться дольше Б) решение апелляционного суда вступило в законную силу, а, значит, прекратила действовать ухвала по обеспечению. Это та, по которой Михайловскому запрещено принимать платежи в счет погашения задолженности, информировать про реквизиты погашения задолженности и тд.
Хотя, конечно, пока я не увижу нормальных выписок, я гасить долг Михайловскому не собираюсь.
Кстати, в смене Ирклиенко на Волкова я вижу некоторый позитив. Дело в том, что представители Волкова больше готовы идти на контакт. Пока что я об этом писать не буду, напишу когда что-то прояснится.

2) Оплата Фагору.

Для начала ответьте на вопросы
А) Уведомил ли Фагор Вас надлежащим образом?
Б) Уверены ли Вы, что именно Ваш кредит был переуступлен Михайловским Плеяде?
В) Уверены ли Вы, что именно Ваш кредит был переуступлен Плеядой Фагору?
Перед тем, как ответить на вопросы Б) и В) перечитайте внимательно эту ссылку
http://minfin.com.ua/blogs/dmitro84/103418/
Г) Подумайте, почему на сайте Фагора пропала оплата онлайн? Почему уже не принимают кредитки? А почему уже нет реквизитов Банка для оплаты? Может, у Фагора не все так замечательно, если они уже и с Приватом разошлись? Еще 10.000 ведер и ключик наш! (еще 90 банков и у Фагора не останется банков)
Д) Подумайте, почему Плеяда перерегистрирована на 75-летнего жителя Крыма и теперь находится во Львовской области. Может, они уже сами не уверены в своих силах?
Е) А почему они не показывают договора? Михайловский в хоз. суде требует договора вернуть. Значит в Михайловском их нет. Значит они у Фагора. Но почему их не показывает Фагор? У меня есть 1 версия. Думаю, что они есть, но очень далеко. В глухом гараже в глухом селе. Нерассортированные, прямо в ящиках. Чтобы при обыске их не нашли. Откуда я знаю про обыски? А юрист Плеяды сам про них говорил в хоз. суде. Говорил, что сможет показать суду какие-то документы, если их не изъяли при обыске. Зачем тогда Фагору договора? Ну, возможно, надеются когда-то их рассортировать и, если выиграют, то чтобы заставить заемщиков платить. Но есть и еще 1 причина. А представьте ситуацию что Михайловский выигрывает. Договоров нет. За договора отвечает, к примеру, 75 летний дедушка в Крыму. Михайловский не может выбить долги. И тут появляется, к примеру, Голдум банк и предлагает купить портфель на 500 млн. горн без договоров за 100 млн. А ключик от гаража и его адрес Голдум может купить за 50 млн. наличкой. Вполне реальный вариант.

3) Платить/ не платить Михайловскому.

Это уж каждый решает сам. Лично я никому ничего платить не собираюсь до тех пор, пока, как минимум, не увижу нормальную выписку. Кстати, ходят слухи, что Михайловский не начисляет проценты по задолженности. Просто это забыли указать в пресс-релизе. Попытаюсь выяснить этот нюанс. В случае получения нормальной выписки без предоставления копии договора, заверенной личной подписью (почему этого нельзя делать,- читайте тут http://minfin.com.ua/blogs/dmitro84/100259/), планирую начать выплачивать минимальными платежами Михайловскому.

4) Дорошенко.

По уголовно-процессуальному кодексу отправить в СИЗО можно на срок до 60 дней. Задержали Дорошенко 12.08, суд по мере пресечения был 13.08, значит Дорошенко может сидеть в СИЗО до 10-11 октября. До этого момента его либо должны осудить и отправить в тюрьму, либо отпустить на свободу, либо должен быть новый суд по новой мере пресечения. Это может быть еще 2 месяца СИЗО, домашний арест, или другая мера пресечения, которую попросит обвинение (прокурор) и удовлетворит суд. Ориентировочно на 6, возможно 7, или 8 октября стоит готовиться но новый суд по Дорошенко. Это должно быть в Шевченковском суде. Поэтому призываю всех быть на готове и быть готовыми в любой из этих дней в любое время выезжать на суд. Вовремя мониторить группу в фейсбуке https://www.facebook.com/groups/mbank.kredit/, а киевлянам прошу проверить наличие контактных телефонов у инициативной группы по Киеву.
Суды по Дорошенко считаю не менее важными, чем по Фагору. Дорошенко должен четко понять, что и деньги урвать и тюрьмы избежать не выйдет. Если я правильно понимаю, то некоторое давление сверху есть, и Дорошенко особо выпускать не хотят. Но давление может быть нейтрализовано деньгами. Но вот если будет давление сверху+давление общественности, то, думаю, никто его не выпустит. Кроме этого и сам Игорь должен понять, что на 2-х стульях от не усидит. Да и фагоровцы должны понять, что их может ждать такая же судьба.
Поэтому предлагаю подумать на счет того, чтобы максимальную активность проявлять не в суде, а под судом. Тем более, что именно Шевченковский суд, если он будет проходить в том же здании, что и раньше (там еще есть здание на Дегтяревскорй) очень удобный для его пикетирования. Да и нам уже пора развиваться.
Что нам нужно?
І) желательно подготовить плакат-растяжку (может у кого-то есть старая предвыборная? Клеенчатая? На ней удобно с другой стороны написать), ее удобно вывесить на забор.
ІІ) Дудки, типа футбольных
ІІІ) МЕГАФОНЫ!!! Либо мобильная колонка с микрофоном.
ІV) Пластиковые бутылки с мелкими камнями (либо монетами) внутри. Примерное 1-1,2 литра. Они дают хороший шумовой эффект, если ими бить по асфальту.
Пропускать суд по Дорошенко нельзя. Во время апелляции по Дорошенко таких акций проводить не удастся. До 6-го этажа не докричишься. А в самом здании митинговать,- отложат суд, вызовут полицию и выведут из зала. Поэтому предлагаю готовиться именно на 6-7-8 октября. И предлагаю всем высказаться по этому поводу. Это должно быть решением тех, кто готов прийти. Я ни на чем не настаиваю. Тем более, что родственники и друзья Игоря будут бить на жалость. Поэтому вопрос. Готовы ли вы держать этот удар? Когда-то, когда все начиналось, я говорил, что допускаю вариант, что Фагор может все выиграть, но потом, через неделю-две все, кто им управляет, могут сесть. Нужно работать и на этот вариант.

5) Митинг под ГПУ.

В последнее время тут начали активно предлагать идею проводить митинг под ГПУ. Не считаю это хорошей идеей. Поймите правильно. Ресурсы прокуратуры ограничены. Я не питаю особой любви к прокуратуре, что может подтвердить пару прокуроров, которые от меня такое слышали в свой адрес, что не при девушках будет сказано. Но в данном вопросе как раз прокуратура работает. Как минимум Дорошенко и Канюка уже в СИЗО. И это при том, что они готовились и заметали следы. И это при том, что в прокуратуре не так много специалистов, которые могут заниматься банковскими делами. А все должно быть с экспертизами, все процессуально правильно оформлено… А тут еще адвокаты типа Ростислава Кравца выматывают постоянными апелляциями, ходатайствами об изменении меры пресечения, и тд. И это реально занимает много времени и не дает сосредоточиться. Митинговать под МВС считаю малопродуктивным,- там все равно нет специалистов такого уровня. Если уж хотите,- то лучше идите под НАБУ. Можно еще подумать про НацКомФинУслуг. Да и про УБКИ можно вспомнить. Тем более, что они близко друг от друга. Но нужно четко понимать цель, чего именно мы хотим добиться и чем они нам могут помочь. Вообще в понедельник-вторник я планирую встретиться с одним человеком. Те, кто были на суде,- должны понять, о ком я. Мы еще с ним подумаем вместе, что делать.

П.С. Считаю, что 29.09 была допущена ошибка. То, что НЕ может делать сторона суда, могут делать свободные слушатели. Очень жалко, что после оглашения негативного решения суда все спокойно покинули зал заседания. Что свободные слушатели не стали в дверях и не заблокировали выход. Хоть на 15 минут. И не потребовали главу Суда, Президента, да хоть Санта Клауса. Это бы могло бы помочь в кассации. Судьи подумали бы перед тем, как танцевать под дудку Фагора. Не потому, что испугались бы давления народа. Нет. Они бы испугались огласки, и что их могут спросить сверху… Ну или им что-то сказали бы сверху… Но тут нужно четко понимать. Нельзя касаться руками, нельзя угрожать. Нельзя чем-то кидаться. Нельзя напрямую оскорблять. А вот назвать геем можно. У нас же все граждане равны, значит это не оскорбление. Хорошая мысля приходит опосля…

П.П.С. В клетке,- мой знакомый, Андрей Медведько. На него хотели повесить убийство Бузины. Личный враг Василия Паскала, на тот момент зам министра МВС. Задержали в июне 2015, видео снято 3 декабря 2015, новый 2016 год уже встречал дома (его отпустили под домашний арест 31 декабря 2015 года), сейчас спокойно ездит по Украине… Правда после этого еще было пару эксцессов, но меньшего масштаба… https://www.youtube.com/watch?v=rXRZcCQ3x8I
А Паскал сейчас работает охранником у Ахметова...

***

***

***

Заемщики Михайловского в FaceBook

www.facebook.com/groups/mbank.kredit/

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

 

Так был ли мальчик? (Весь ли кредитный портфель переуступлен?)

13 сентября 2016, 21:30   + 62 голоса 13 комментариев

Вот тут

http://minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/103890/

развернулась интереснейшая дискуссия

Так как я не привык врать, то, все же, решил опубликовать подтверждение своих слов. Итак.

22.01.2014 между было подписано заявление (оферту) №200130350 по присоединению к публичному договору.

на 19 мая 2016 года задолженность по кредитной карте составляла 356,46 грн. Вот выписка, полученная 05 августа 2016 года. У меня еще есть выписка за июнь, и там те же суммы.

21 мая я оплатил 359,47 грн, итого у меня на 23 мая остаток средств составлял 1 копейку собственных средств.

а в последних числах мая я получаю письмо от ФК Плеяда, отправленное 28 мая 2016 года с таким содержанием.

Исходя из чего лично у меня возникает сразу несколько вопросов.

1) Насколько можно верить информации, предоставляемой http://minfin.com.ua/users/Manonix/ ???

2) Весь ли кредитный портфель физлиц Михайловского был передан?

3) Почему приходили уведомления по кредитам, которые не передавались?

4) Кто слил из Банка персональные данные по непереданным кредитам?

П.С. Публикую всю информацию в связи с тем, что кредит и так был погашен первичному кредитору еще до рассылки уведомлений, поэтому эти деньги засчитываются по определению. А еще потому, что сумма задолженности небольшая. А еще потому, что эти уведомления и так предоставлялись суду.

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

 

Банк Михайловский. Случайность, коррупция или спецоперация Кремля?

11 сентября 2016, 00:27   + 67 голосов 124 комментария

Уже прошло больше 3-х месяцев после падения Банка Михайловского. Но до сих пор не ясно, чем все это закончится. Ни одна версия не объясняет причины того, что произошло.

Наибольшую популярность имеет версия, что Игорь Дорошенко за спиной у Полищука решил обрушить Михайловский и продать кредитный портфель Платинум Банку. Но что-то пошло не так. В этой версии есть один нюанс, который мне не дает покоя. 18 мая Дорошенко подписывает договор факторинга, по которому Банк Михайловский приобретает у Инвестиционно — расчетного Центра кредитный портфель юридических лиц и уходит в отпуск на 19 мая, 19 мая увольняется, а 20-го мая уже начинает работать в Платинум Банке. 19 мая Дорошенко, якобы, прощается с коллективом и забирает личные вещи. Но, кроме этого 19 мая происходит еще много интересных событий. 19 мая изменяется состав акционеров Экосипана. Компании, которая владеет Михайловским. Виктор Полищук, на тот момент владелец Экосипана, продает 92,5% принадлежавшей ему доли Экосипана в пользу группы инвесторов — физических лиц. Среди которых и бывший глава правления Игорь Дорошенко. После чего Игорь Дорошенко обзавелся охранниками, якобы опасаясь мести со стороны бывшего владельца Михайловского Владимира Полищука.
Не находите тут ничего нелогичного? Сначала Дорошенко увольняется, Полищук понимает, к чему все идет, решает избавиться от ответственности, продает Михайловский группе граждан среди которых и сам Дорошенко, 19 мая Дорошенко спокойно забирает свои вещи из офиса, а 23 мая уже ходит с охраной. И это при том, что 2 выходных дня подряд, 21 и 22 мая все сотрудники Михайловского не покладая рук трудятся для вывода активов.
При этом новый и.о. главы правления, Панфилов этому не мешает. И Полищук на это спокойно смотрит.
Правда при этом Полищук одним из первых покидает Украину. Не находите странным? Не стоит и забывать, что Полищук является не только украинским бизнесменом, но и мужем племянницы жены премьера России, Дмитрия Анатольевича Медведева.
Вы все еще верите, что все это,- не разыгранный спектакль? Лично я,- нет. Все это похоже на заранее спланированную операцию. Кто-то купился за деньги, кто-то обманули, кого-то использовали «в черную», а кто-то, возможно, просто агент...
Но какой может цель этой операции? А теперь давайте посмотрим на политическую составляющую происходящих процессов.
Вернемся к 20-му мая. Часть вкладов, оформленных в офисах Михайловского, на самом деле была оформлена не в Михайловском, а в ТОВ «Информационно — Расчетный Центр» (ИРЦ) либо ТОВ «Кредитно — Информационный Центр» (КИЦ). По договорам ИРЦ и КИЦ могли в любой момент перечислить депозит на счета вкладчиков на Михайловский. Что они и сделали. Более чем на 1 миллиард гривен. И все это происходило 19-20 мая.
Эти деньги не были застрахованы Фондом Гарантирования. На Фонд ложится лишняя нагрузка. Создается новый, доселе неизвестный прецедент. Когда перед крушением банка на банк вешаются дополнительные обязанности, созданные родственной компанией- пираМММидой. И клиенты, которые начинают требовать вернуть деньги у государства.
Давайте рассмотрим, чем это грозит. В данный момент меня не интересует юридический аспект. Меня интересует исключительно возможные политические и экономические последствия для Государства. Тем более, что вся банковская отрасль Украины наблюдает за тем, чем все это закончится. Лично я тут вижу 3 варианта .
1) Государство переходит в жесткую оборону и не выплачивает никому из вкладчиков ИРЦ/КИЦ ни копейки. Типа сами виноваты. Читать надо было, что подписываете. Чем это грозит? Потерей доверия вкладчиков к банковской системе. Оттоком депозитов. Однако отток будет, преимущественно из тех банков, которые выставляют заоблачные проценты. Не секрет, что многие вкладчики ИРЦ/КИЦ получали перед этим выплаты из Фонда не один раз. Ну и, частично, повышением политической нестабильности в Государстве.
С точки зрения интересов Государства это не самый худший, но и далеко не самый лучший вариант.
2) Государство замораживает выплаты вкладчикам ИРЦ/КИЦ, исполнители этой аферы несут заслуженное наказание, бывший топ-менеджмент Михайловского оказывается за решеткой. Проводится конфискация имущества. И, только после этого, вкладчикам ИРЦ/КИЦ начинаются выплаты. С точки зрения Государства это,- единственно верный вариант. По факту отток вкладов будет несущественный, градус недовольства властью лишний раз повышаться не будет. Особенно если за решеткой окажется и кто-то из сотрудников банковского надзора НБУ.
3) Вкладчикам ИРЦ/КИЦ будут выплаты, а топ-менеджменту Михайловского удастся уйти от ответственности. В этом случае это будет воспринято как прецедент, и уже завтра десятки банков не будут выполнять нормативы НБУ, превратятся в пирамиды,- будут привлекать деньги на счета финкомпаний, выводить их в оффшоры, после чего сбрасывать расчет со вкладчиками на Фонд Гарантирования. Нормальным банкам будет сложно конкурировать с такими пирамидами. Ведь пирамиды могут нарисовать и 25%, и 30%, и 50%. Нормальным банкам за ними будет не угнаться. В результате,- отток денег из банковской системы на пирамиды, выведение аферистами валюты в оффшоры, для расчетов со вкладчиками Фонду придется получать кредит у Государства, а НБУ запустит печатный станок. Нормальные банки не смогут конкурировать с такими пирамидами, часть превратится в пирамиды, части будет выдано массовое рефинансирование, и для этого, опять же, включат печатный станок. Серьезный шторм банковской системы, дополнительный удар по экономике и обвал курса.

Добавляет масла в огонь, который может сжечь банковскую систему и ситуация с заемщиками. В случае с банком «Михайловский» был создан опаснейший прецедент, когда проблемы получили не только вкладчики банка, но и заемщики — т.е. те, кто одалживал у банка деньги, а теперь в течение нескольких месяцев не знает, кому же вернуть долги. Потому что за эти долги идут непрерывные суды, выносятся непонятные судебные решения.
Уже сегодня многие заемщики «Михайловского» зареклись брать кредиты. И если история с Банком получит серьезную огласку — а она обязательно ее получит — это грозит крахом украинской банковской системы в том виде, в котором она есть. Т.к. люди будут бояться не только становиться вкладчиками, но и быть заемщиками. Банкам останется лишь кредитовать свои связанные предприятия — а кто доверит деньги таким банкам? Это будет конец банковской системы. А с ним — и государства Украина. Хорошая задумка, не правда ли?

Осталось задать еще один вопрос — а кому это выгодно?"
Так что же это, случайность, коррупция или спецоперация Кремля?

П.С. Мне, конечно, жалко вкладчиков ИРЦ/КИЦ. Особенно тех, кто в офисе Михайловского сами не понимали, что они подписывают. Но, все же, у меня ко всем вкладчикам 1 вопрос. Вы пикетируете Фонд, Кабмин, Раду, Администрацию Президента, Нацбанк… Даже перекрывали дороги… Но при этом я не слышал про пикеты СБУ, Генпрокуратуры, НАБУ… А они могут помочь Вашей проблеме явно не меньше Кабмина. Конечно, не мне вам указывать. Но как гражданин Украины, патриот и налогоплательщик, я за то, чтобы Вам выплатили ваши вклады. Но случиться это должно только ПОСЛЕ того, как организаторы этой аферы ответят своим имуществом и свободой. Иначе в тех выплатах, которые вы требуете, захлебнемся мы все…

Прихно Дмитрий

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

 

Затримання колишнього директора ТОВ «ІРЦ» Канюки. Це цікавіше, ніж здається.

30 августа 2016, 03:30   + 29 голосов 40 комментариев

Ось тут http://minfin.com.ua/blogs/dmitro84/97698/ опубліковано статтю

Плеяда, Фагор, Саблет та Багор. Хто виводив кредитний портфель з Михайлівського.- частина 2. Бенталь, Оксамит,- на черзі???

Здається, до чого тут Оксамит та Бенталь до того, що було затримано колишнього директора ТОВ «ІРЦ»???

А до того, що він, виявляється, не лише колишній директор ТОВ «ІРЦ», але й діючий директор ТОВ «БЕНТАЛЬ» та ТОВ «ФК „ОКСАМИТ“»

Цікаво, а для чого нашим махінаторам знадобились ще ці компанії, які створено за зразком Плеяди та Багору? Чи не для того, щоб вивести кредитний портфель з Фагору на наступну ланку? Чи це,- напрацювання для Платинуму, і команда Ігоря Дорошенка планувала так само покласти й Платинум Банк з виведенням кредитного портфелю на Оксамит, а за ним на ще якусь ФК???

Однозначно стверджувати не берусь. Але те, що це вже не тиск на Дорошенко для перерозподілу фінансових потоків Фагору,- впевнений більш ніж на 90%. Навіть якщо Слідство й не знало про Оксамит-Бенталь. Тепер це вже справді схоже на покарання організаторів та виконавців цієї афери року. Сподіватимемось, що ніхто не втече, а ще сподіватимемось, що дійдуть і до замовників.

Ну і не забуваємо про 5-е вересня. Треба підготуватись.

Ну а для позичальників ІРЦ це,- зайве підтвердження озвученої позиції по запитам в ІРЦ. На які, тепер ще більш очевидно, що ніхто не відповість...

Я про цю статтю http://minfin.com.ua/blogs/dmitro84/99623/

П.С. В групі у Фейсбуці вже починається координація позичальників по містах, починається робота. Всіх закликаю приєднуватись!

https://www.facebook.com/groups/mbank.kredit/

П.П.С. А я сьогодні, 30 серпня, майже весь день буду офлайн,- треба готувати письмову позицію в Господарський Суд. Дякую за розуміння!

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

 

Другого співробітника Михайлівського затримано!

29 августа 2016, 13:40   + 24 голоса 1 комментарий

Другого співробітника Михайлівського затримано!
15-30, Шевченковский рай. суд, Смирнова-Ласточкина 10Б (Вознесенський Узвіз 10Б) НОВИЙ СУД! Судитимуть другого затриманого по справі Банку Михайлівського.
Хто може з позичальників,- підтягуйтесь!
 

Судові анонси. 31 серпня, 1 вересня, 5 вересня.

28 августа 2016, 17:56   + 26 голосов 16 комментариев

31 серпня у Господарському суді м. Києва о 15-30 буде слухатись справа за позивом Публічного акціонерне товариство «БАНК „МИХАЙЛІВСЬКИЙ“, Відповідач (Боржник): Товариство з обмеженою відповідальністю „ФІНАНСОВА КОМПАНІЯ “ФАГОР», Відповідач (Боржник): Товариство з обмеженою відповідальністю «ФІНАНСОВА КОМПАНІЯ „ПЛЕЯДА“ про застосування наслідків нікчемності правочинну, відновлення становища, яке існувало до порушення права.

Судове засідання закрите, отже є сенс на нього йти тільки тим, хто хоче увійти 3-ю особою.

Що для такого входження потрібно? Написати Заяву, підкріпити її документами, подати її до канцелярії Суду. Хоча б за пару годин. Що вимагається від 3-ї особи? Бути присутнім в судовому засіданні або направляти своїх представників. Направляти своїх представників, якщо вони не адвокати = підготувати нотаріальне доручення на представлення інтересів. Теоретично це можна зробити з юр. Компанією Кравець та партнери, але після їх інтерв’ю я не впевнений, наскільки є сенс це робити. Прошу всіх висказати свою позицію з цього приводу. У засіданні треба висловлювати свою позицію. Але можна спокійно на будь-яке питання відповідати, що ви підтримуєте позицію Фонду, Михайлівського чи мене.

Неявка на засідання. В принципі, бажано ходити на всі засідання, але можна подати клопотання, що не можете бути присутнім на якомусь засіданні, отже просите розглядати питання без вашої участі.

Суд зобов’язує викласти письмову позицію по суті позову. В принципі, можна написати приблизно те, що пишуть представники Фонду (Фонд тут,- так само третя особа). Матеріали справи всі є, є їхні фотокопії. Але надавати їх людям, які не є сторонами процесу права я не маю.

Якщо хтось ще увійде як 3-я особа,- вважаю, що це буде добре, але людина має розуміти, що від неї вимагатиметься.

Стосовно мітингу під господарським судом.

Мітинг під судом це добре, але для нормального мітингу потрібна хоч якась кількість людей, плюс звуковідтворювальна апаратура (як мінімум,- мегафон) плюс ті, хто готовий цей мітинг проводити. Хто має в цьому досвід.

До речі, бажано щоб тут відізвались ті, хто на майбутнє зможе на мітинги дістати мегафони і тд.

Окрім цього я думаю, що цей суд затягуватиметься і переноситиметься доти, доки не пройде апеляція на постанову судді адміністративного суду Шулежка. А потім ще може бути касація… Хоча на цьому суді також може бути багато цікавого.

Адреса суду- вул. Б. Хмельницького, 44Б, Київ

1 вересня 2016 року в окружному адміністративному суді міста Києва буде розглядатись справа за позивом Товариства з обмеженою відповідальністю „ФІНАНСОВА КОМПАНІЯ “ФАГОР» проти Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сфері ринків фінансових послуг (НацКомФінПослуг). Суть справи,- визнання протиправною та скасування постанови. Що це за постанова, яку хочуть скасувати,- наразі інформація відсутня. Слухатиметься 01.09.2016 о 13:30. Попередньо вважаємо за доцільне відвідати це судове засідання. Але більш точну інформацію, про що саме ця постанова, спробуємо отримати в понеділок-вівторок. Але попередньо бажано туди прийти.

Адреса суду,- вулиця Петра Болбочана, 8, корпус 1

5 вересня 2016 року відбудеться розгляд апеляційної скарги Ігоря Дорошенка по триманню під вартою.

Це дуже важливо. Я неодноразово писав, що суто судовий розгляд Плеяда-Фагор-Михайлівський-Фонд може тривати дуже довго. Тому що зараз, скоріш за все, в господарському суді затягуватимуть справу до рішення по апеляції адміністративній.

Але після адміністративної апеляції може бути адміністративна касація. Далі може бути перегляд в суді першої інстанції. А, вже після цього, може бути і продовження господарського суду по суті. А ще можуть в адміністративній апеляції визначити, що це все,- не підсудність адміністративного суду, і скасувати ухвалу Шулежка. Тоді Плеяда-Фагор подаватимуть або зустрічний позов в господарському суді, або новий позив. І суддя Карабонь це чудово розуміє.

Тому я й кажу, що це все може тривати дуже довго.

Але. Але якщо під вартою опиняться не лише Дорошенко, але й вищі особи Фагора-Плеяди, а всі ці люди,- це команда Дорошенка, то і суди за участі Фагора-Плеяди проходитимуть суттєво швидше. Бо ні Фагор ні Плеяда на суди просто не ходитимуть. І їх співробітники нас не турбуватимуть.

Саме тому я й кажу про те, що цей суд не менш важливий, ніж всі інші. Нам є сенс сподіватись саме на цей розвиток подій.

Тому явка на цей суд має бути максимальною. А ще треба подумати, можливо є сенс підготувати якісь футболки і прийти на суд в них, щоб ми виглядали не друзями Дорошенка, а щоб всі розуміли, що ми- позичальники, яких намагаються ошукати! Можна навіть просто взяти білу футболку і на ній написати маркером ФАГОР, ПЛЕЯДА і перекреслити червоним хрестом. Суд,- це не мітинг, не пікет, і в самому залі діставати транспаранти НЕМОЖНА! Але футболка,- це не прапор, не плакати, це атрибут одягу, а одягатись люди можуть як завгодно, аби це було пристойно. І да. Можна прийти трохи раніше і вдягнути цю футболку прямо в суді, дівчата це можуть зробити в туалеті. І на всі майбутні суди бажано так само брати з собою цю футболку. Бажано щоб такі футболки у всіх були білими. Щоб позичальники відрізнялись від всіх інших. А можна і замовити друк на футболках. Про це можна подумати. (може хтось з нас займається друком на футболках???)

Адреса апеляційного суду м. Києва,- вул. Солом'янська, 2А. 5 вересня 2016, 12-30.

Обіцяю всім після суду показати там хорошу їдальню;)

Апеляція. На момент написання цього матеріалу Фонд, Михайлівський та Ірклієнко подали апеляційні скарги, всі вони об’єднані в одне провадження, 23.08.2016 було призначено склад суду, але коли відбудуться засідання наразі невідомо. Інформація про дату та час засідання в реєстрах відсутня. Наскільки мені відомо, повісток ще ніхто не отримував. Вважаю, що саме на апеляцію мають.

Адреса суду,- м. Київ, вул. Московська, 8, корпус 30

В разі, якщо протизаконний тиск не зменшиться,- можемо подумати про організацію всеукраїнської акції під відділами Поліції з вимогою втрутитись в цю ситуацію і почати нормальне розслідування наших Заяв про погрози. Але ключовою точкою має бути райвідділок Печерського р-ну м. Києва, куди передають наші заяви зав підслідністю.

П.С. Якщо реальних дій не почнеться,- то я, як і обіцяв вже на Мінфіні, обіцяю створити ЗАКРИТУ групу на фейсбуці або лайвджорналі, туди приймати ВИКЛЮЧНО тих, хто хоч іноді ходить на суди або хто робить ще якісь вагомі дії для всіх нас (написання заяв не вважається вагомою дією, бо заяви кожен пише для себе, щоб потім себе захистити. Це не є боротьбою за спільні інтереси) і інформувати про результати судових розглядів виключно там. Мені все одно, скільки разів платитимуть ті, хто не вступає в боротьбу. Я не збираюсь нікого захищати. Я хочу бути в команді, яка захистить себе. Я вважаю справедливим, щоб організатори цієї афери сіли за грати, активні учасники сплатити не більше 1-го разу, а пасивні нитіки платили 2-3 рази. Дякую за розуміння!

***

***

Список всех моих публикаций по теме Михайловский-Фагор-Плеяда. (постоянно обновляется)

***

Внимание!Вопросы-ответы.В связи с большим количеством постоянных идентичных вопросов в личку, я принял решение, что в дальнейшем отвечать на вопросы «Что делать» тем, с кем я не общался нигде кроме этого сайта я не буду. Оставляйте вопросы в этой теме, и я постараюсь ответить. В ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЯХ ПО СТАНДАРТНЫМ ВОПРОСАМ НЕ КОНСУЛЬТИРУЮ!!! Спасибо за понимание.

 
Страницы: 123456
×
окно закроется через 20 секунд