ВХОД
Вернуться

Приватбанк - мошенники

smihalych smihalych
12 июня 2013, 22:24
без оценки
Имею все доказательства для такого заголовка своей жалобы. Вот пожалуйста свеженький примерчик. Недавно открывал депозит через Приват24 в сумме 10 000 гр на 3 мес под 17% годовых. Что получилось в итоге — при открытии депозита со счета сняли комиссию в размере 100 гр. в результате вместо положенных 419 гр я получу 319, а это уже не 17%, а 12.9% годовых. Вот такая химия с физикой получается… Лохотрон? 100% лохотрон… нагибают как последних лохов…

А еще фиксированная комиссия в 1% с любой суммы платежа это вообще нонсенс. Товарищ покупал машину и заплатил комиссию 2500 гр за транзакцию! Скажите пожалуйста чем отличается транзакция на 200 гр от транзакции на 250 000гр!?!?! Вроде как государственная политика направлена на отказ от наличных платежей, но с такими тарифами на переводы еще не скоро народ откажется от налички!

2 примера всего, а можно столько написать что и места на сайте не хватит))

Комментарии (37)

+
+5
PrivatBanker
PrivatBanker
12 июня 2013, 22:47
ПриватБанк, Днепропетровск
#
Smihalych, добрый вечер!
1% это комиссия карты, за любой безналичный платеж, если открывать депозит с целевых карт комиссия взиматься не будет. Так же Вы можете открыть депозит в любом удобном для Вас отделении банка.
Со всеми комиссиями по платежам в Приват24 Вы можете ознакомиться по ссылке https://privat24.ua/reg/
С уважением, ПриватБанк.
+
+2
smihalych
smihalych
13 июня 2013, 10:45
#
Приватбанк, во-первых, раньше никакой комиссии не было за открытие депозита, да это я считаю вообще нонсенс, люди дают вам в пользование деньги для того чтобы вы заработали, вместо обещанных %% вы снимаете с них комиссию! во-вторых, о каких целевых картах идет речь? Когда осенью 2012г я обновлял свои карты мне сказали что я смогу получить только универсальную кредитную карту, ни визы классик, ни миттевой никаких других карт банк не выпускал! В итоге получается что вы сначала навязали всем кредитные карты, а теперь ввели дополнительную комиссию с кредитных карт! Получается чистой воды мошенническая операция!
Приватбанк, вы МОШЕННИКИ!!!
+
0
gazza96
gazza96
13 июня 2013, 02:31
#
Smihalych! У тебя с математикой в школе как было? Ты получишь не 320 грн, а 420!!! Так что не парься…
+
0
gazza96
gazza96
13 июня 2013, 02:44
#
10000-100=9900 грн.

17%:12х3= 4,25%

9900х4.25%= 9900 х 0.0425 = 420,75!!!
+
0
smihalych
smihalych
13 июня 2013, 10:45
#
Gazza96, убери свои тупые циферки, не позорься…
+
0
gazza96
gazza96
13 июня 2013, 14:47
#
Cмихалыч, научись считать, болезный…
+
0
smihalych
smihalych
13 июня 2013, 16:34
#
Специально для… показываю расчет депозита, чтобы прекратили гадить в комментах, хотя думаю мои усилия напрасны.
Сумма депозита 10 000, а не 9900.
10 000 х 17% = 1700
1700: 365 = 4.66
4.66 х 90 = 419.4
419.4 — сумма причитающаяся за 3мес. депозит. Вычитаем 100, которые оплачены в момент открытия депозита и получаем в итоге 319.4
Эта сумма соответствует не 17% годовых а 12.9%.
Приватбанка — МОШЕННИКИ!

Дошло?

Надеюсь что дойдет, более подробно уже просто некуда…
+
0
gazza96
gazza96
13 июня 2013, 17:31
#
Ну тупой!.. Проценты будут начисляться на 9900!!! И это будет 420 грн. Из причитающихся процентов (420 грн) никто сотню вычитать не будет. Понял теперь????? Таким тупоголовым… как ты точно противопоказано депозиты заводить. Потому как считать не умеешь.
+
0
smihalych
smihalych
13 июня 2013, 17:52
#
Как я и думал, не дошло… Зря надеялся…
+
0
gazza96
gazza96
13 июня 2013, 18:52
#
Смихалыч, тебя кинули не на проценты, а на сумму вклада + проценты. Т.е. всего отдадут на 100 грн меньше. Я же считал именно проценты. Так что звыняй за ругань, если что.
+
+1
Adrenalin01
Adrenalin01
13 июня 2013, 06:41
#
ПриватБанк.Депозитный лохотрон.Читать вкладчикам (будущим и настоящим лохам) ПриватБанка.
Итак, с недавнего времени ПриватБанк изменил тарифы в Приват24.
У Вас есть свободные средства на карте и Вы их решили положить на КРАТКОСРОЧНЫЙ депозит ПриватБанка через Приват24. Смотрим таблицу депозитов на сайте Приватбанка. Вклад «Стандарт» сроком на 1месяц, банк предлагает 9,5% годовых. Теперь считаем в цифрах, например вклад 1000грн., 9,5% это 95грн или 95грн/12мес=7,91грн в месяц. Далее, самое интересное: заходим в тарифы Приват24: за открытие депозита с кредитной, личной, мгновенной карты снимают 1% от вложенной суммы. Т.е. при внесении 1000грн на депозит с Вас сразу снимают 10грн (с 1000грн). Ваш «доход» за месяц составит: ожидаемые 7,91грн-10грн (за перевод денег на депозит с карты)= МИНУС 2,09грн. Таким образом, если Вы решили что-то «накопить» на своем счете-Вас банально развел ПриватБанк. Я уже молчу про традиционную обналичку 1% при снятии денег с карты.
Выводы делайте сами. НЕ БУДЬТЕ ЛОХАМИ!!!
П.с. практически тоже самое и с другими краткосрочными депозитами (срок 3мес), но там чуть лучше, вместо обещанных 16% годовых получите на карту 12% (и это без учета 1% за снятие налички).
+
0
zoloto1
zoloto1
13 июня 2013, 11:37
#
Да какие мошенники, сами виноваты! кто за вас будет изучать тарифы? удивительный вы народ, все слепо верят в то, что наши банки — благотворительные учреждения, ну подойдите вы в отделение банка со своей наличкой и будет вам чудо! никаких комиссий!
+
+2
Adrenalin01
Adrenalin01
13 июня 2013, 12:02
#
Гений нарисовался… при открытии карты тебе на руки выдают тарифы по которым обслуживается карта, а потом банк в одностороннем порядке добавляет % за свои услуги и это тупо замалчивается на сайте приват24. (ведь ты не заглядываешь каждый день в тарифы, имея на руках тарифы приватбанка).Делая любую оплату через приват24 тебя информируют о снятии %, а при открытии депозита-нет. Не удивлюсь, если приват еще добавит % за зачисление депозита на карту-ведь это тоже перевод личных средств Клиента, т.е. по логике приватбанка-надо брать % в счет услуг Приватбанка.
+
0
smihalych
smihalych
13 июня 2013, 16:41
#
«Гений нарисовался…»
Да это сотрудники привата ЗП отрабатывают. Им жеж iPad-ы всем пообещали goo.gl/xTfUs
+
0
zoloto1
zoloto1
14 июня 2013, 08:37
#
:D веселый ты человек
+
0
6222
6222
14 июня 2013, 13:30
#
Да это мошенничество, подтверждаю при открытии депозита НИГДЕ не информируется о снятии % комиссии ( да не было такого раньше ) ну есть и радость «Как решает проблему злой сисадмин, никуда не ходил и так все понятно ,» ЗНАКОМЫЙ СИСАДМИН ТОЖЕ ЛОХАНУЛСЯ, И ШИБКО ОЗЛОБИЛСЯ ТАК ОН УЖЕ РАЗОСЛАЛ ОКОЛО 4000 ПИСЕМ КАК РАССЫЛКУ ( НУ ЕСТЬ КАК-ТО ПРОГРАММА) НА ЭТУ ТЕМУ, и продолжает рассылать… да прибудет с ним радость"
+
0
zoloto1
zoloto1
13 июня 2013, 13:43
#
Не поленюсь найти тарифы на вашем любимом приват 24
кредитная карта — депозит, открытый в приват 24: 1% за собственные / 3% за кредитные средства
ваши проблемы связаны только с вашей головой)
+
0
Adrenalin01
Adrenalin01
17 июня 2013, 15:35
#
Приват меняет условия уже чуть ли не каждый день. Возьми условия пользования картой с тарифами (которые тебе выдают при открытии карты)-там ты не увидишь ничего подобного, никаких % за открытие депозита. 13.06.13 подал заявку через операционистов на расторжение депозита в Приват24, по истечении 3-х банковских дней я должен был получить деньги. Денег, естественно-нет. После долгих разбирательств-банк изобрел новый пункт мифического договора: « теперь расторжение депозитных договоров Приват24 только через отделение банка». Что значит «теперь»-это сегодня, вчера, -неизвестно… Это новые, не известные правила ЛОХОТРОНА под именем «ПРИВАТБАНК».
+
0
tracert
tracert
13 июня 2013, 15:36
#
Изменения в тарифах отобразились на сайте когда народ начал поднимать панику.
1 Оператор сказал Ж что 1% брали всегда
2 Оператор сказал что с 2012 года
3 Оператор сказал что эта тарификация будет с 1.06.2013 по 1.08.2013
4 Оператор сказал что эти траифы навсегда )
5 Оператор сказал что сейчас к сожалению нету оф документа подтверждающего текущие тарифы
Цирк да и только.
Но мы же знаем что тариф введен в июне, и клиентов не предупредили даже простой надписью при открытии краткосрочных депозитов. Обычно открывал месячный депозит, а тут что-то подсказало открой на три. Иначе бы просто влетел на деньги. Долго ругался с ними, уточнял почему не предупреждают, зачем предлагают месячный на котором не то что в ноль выходишь а еще и свои платишь. НУ и конечно с логической точки зрения за депозитный перевод комиссия браться не должна так как это целевой перевод — ДЕПОЗИТ.
+
0
tracert
tracert
14 июня 2013, 08:30
#
Приватовские Маркетологи с программерами в очередной раз показали прозорливость ума. В надежде получить прибыль получат отток клиентов по краткосрочным депозитам. В принципе люди были бы готовы платить 1% и открывать депозиты на 3 месяца, но так как все было сделано через «МАПУПУ» психанувшие клиенты тупо будут сливаться в другие банки. По поводу месячных депозитов тоже все просто, приват24 был удобен для открытия подобных депозитов т.е. не нужно бегать в отделение каждый месяц, теперь все будет хуже, потому что если человек оторвет булки от дивана то поверьте он пойдет с депозитом в любой банк а не в Приват. По поводу 3 месячных депозитов тоже печалька, теперь вместо обещанных 16% у Вас будет получатся расчетный процент 12. Так что можно смело выбирать любой другой банк из 10 ки у которого проценты в пределах 12 а то и выше.
+
+1
Xlopec
Xlopec
14 июня 2013, 10:40
#
Добрый день!
У меня таже история!
Открывал N депозитов через «приват 24» все работало нормально и без комиссий!
10.06.2013 года открыл депозит «Депозит Плюс» на 1 месяц в сумме N 000.00 грн. комиссия 1%!!!

13:21 Александр
Открыл депозит «Депозит Плюс» на 1 месяц в сумме N 000.00 грн.
но в банке по выписке видят «перечисление средств» отсюда комиссия 1%
раньше операция проводилась как: открытие депозита
08.05.2013г. 09:16 Открытие депозита в Приват24 — N 400.00 UAH — N 400.00 UAH
Изменилось все с введением нового сервиса по открытию депозитов, раньше был только вклад «стандарт»!!! На горячей линии говорят обращаться к Вам!!! чтобы изменить «перечисление средств» — на «открытие депозита» — а это, согласитесь, разные понятия…
13:21 Privat24
Со всеми тарифами Приват24 Вы можете ознакомиться в меню Еще-Инфо-Тарифы.
Уточните, пожалуйста, Вы на линии?
13:30 Александр
ясно, все «как всегда»… за свои деньги сам и виноват…
но при оформлении депозита указывайте комиссию явно…
и депозиты на 1-3 месяца можете убрать…
если у вас кто-то там умеет считать проценты…
13:30 Privat24
Ожидайте, пожалуйста, соединяю со специалистом в Вашем вопросе
13:39 Дмитренко Александр
Простите, пожалуйста, за ожидание! укажите полный номер карты с которой открывали депозит
13:41 Александр
**** **** **** ****
13:48 Дмитренко Александр
это карта кредитная при открытии с нее согласно тарифа карты с личных средств комиссия 1 %
13:49 Александр Почему не было комиссии тут?
**.04.2013
12:53 ПРИВАТ24: ОТКРЫТИЕ ДЕПОЗИТА. ДО ВКЛАДУ ДОГОВОР SAMDN0100 **** БЕЗ ПДВ(С КАРТЫ **** **** НА КАРТУ **** **** ) СПИСАНИЕ С КАРТОЧНОГО СЧЕТА. REGULAR PAYMENTS P24 980 УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ, ДНЕПРОПЕТРОВСК, Г.ДНЕПРОПЕТРОВСК — N 000.00 UAH — N 000.00 UAH
**.04.2013
11:11 Открытие депозита в Приват24 — N 000.00 UAH — N 000.00 UAH
все делал также ??? и с этой же карты!!!

13:56 Дмитренко Александр
по этому вопросу уточняли информацию на данный момент если открытие депозита
происходит с кредитной карты то будет комиссия 1% она буде отменена только с 01.08.13
13:57 Александр и как я N открыл баз комиссии?
в апреле и мае 2013 и консультанты в банке говорят без комиссии… я же перед открытием узнавал… но в тарифах, что мне скинули, действительно есть, с какого числа интересно…
14:04 Дмитренко Александр
комиссия действует с 01.05
14:04 Александр
**.05.2013г. 09:16 Открытие депозита в Приват24
— N 400.00 UAH — N 400.00 UAH без комиссии!!!…
Маленькая ложь порождает большое недоверие… вы же все таки крупный банк… и работаю я с вами с 1998 года…

14:13 Дмитренко Александр
минуту, пожалуйста сейчас еще раз уточню прошу прощения неверно указал информацию уточнил комиссия была введена 07.06

14:17Александр
почему меня не уведомили при списании средств?
14:23Дмитренко Александр
Вас должны были уведомить это указано в соглашении пользователя
14:25Александр
понятно. удачи Вам… с таким отношением к клиентам…

****************************************************
Чуть ранее по этому вопросу:
****
12:25 Валеев Олег
Простите, пожалуйста, за ожидание!
в данный момент есть комиссия при открытии депозита, с указанного типа карт
12:27Александр
почему меня не уведомили? при снятии комиссии?
12:27Валеев Олег
в данный момент вопрос взят на контроль ответственными специалистами
12:28Александр
так мне без разницы…
12:28 Валеев Олег
средства возможно вернут, но 100% гарантии дать не могу
12:29 Александр возвращайте тогда депозит… зачем мне это нужно?
12:30 Валеев Олег
Вы можете его расторгнуть в приват24 самостоятельно
12:30 Александр
а комиссия?
12:32 Валеев Олег
комиссия не вернется, и так же уточнил данные, комиссию планируют убрать со временем
12:32 Александр
и смысл вклада 8,5-9,5 годовых на 1-3 месяца при комиссии 1% вы там ничего не путаете?
с меня ее почему взяли? без предупреждения? и за, что?
12:33 Валеев Олег
к сожалению таковы тарифы
12:33 Александр
это господа — мошенничество называется сообщите телефон вашего руководства
горячая линия меня не устраивает…
12:34Валеев Олег
таких данных к сожалению не сообщаем
12:35 Александр
у Вас мои деньги… и я немогу узнать эти данные?
дело не в *** грн.… а в самом факте…

12:36 Валеев Олег
согласен с Вами полностью, но комиссию вернуть нет возможности

12:37 Александр
дайте ссылку на документ о снятии комиссии… когда он вступил в действие
12:38 Валеев Олег к сожалению информации о комиссии при открытии депозита в приват24 с кредитной карты не указано в тарифах, и ссылки на них нет

12:38 Александр
абалдеть
то есть вы подтверждаете незаконность снятия этих средств
12:39 Валеев Олег
я подтверждаю, что информации в данный момент нет в тарифах
12:39 Александр
тоесть, снять средства с моей карты без моего согласия это законно?
12:40Валеев Олег
Вы могли уточнить данные в чате, перед открытием депозита
12:41 Александр
да! где это написано? что я должен что то уточнять? там нет предупреждений даже
12:42 Валеев Олег
можно подать жалобу по адресу hotline@pbank.com.ua
12:42 Александр
дело не в жалобе
с кем мне связаться из руководства
12:44 Валеев Олег
для чего?
12:44 Александр
а главное как
12:46 Валеев Олег
я Вам предоставил актуальные данные
****************************************************

Вот такая история… единственное, что хочу сказать Вам друзья, не сгонять злость на рядовых работниках банка, поскольку клиентов нахватались порядочно а сотрудникам платить не хотят, работают по 6 дней в неделю, вечно очереди… вечно на них орут… а ведь организация работы банка не их проблема … а за такие деньги и в такой обстановке –работать будут только от безвыходности …
+
0
tracert
tracert
14 июня 2013, 11:08
#
О уже пошла волна недовольств. Может хоть это сподвигнет маркетинг и экономистов привата разуть глаза на проблему. Такое впечатление что они живут в другом измерении или слишком увлеклись выполнением плана по прибыли. Тех с чьей легкой руки были приняты эти нововведения уже давно нужно было разжаловать из генералов в адъютанты.
+
0
6222
6222
14 июня 2013, 12:30
#
Дурилка теперь все эти депозиты 13-06-13 положил (операция в привате 24 все делаю сам ) 500 евро на депозит на 1 мес под 4,5 годовых, и опппа сняли 5 евро комиссии (1%), развод
для лохов короче, ищите братцы другие банки,. через месяц получу минус 4,75 хее вот лошара. ;) ;) отмечаю что с депозитами работаю давно…
Вопрос если положил деньги в банк с тебя снимут при снятии с счета 1%, для компенсации обычно ложат на депозит, то сейчас резону нет вообще в банк отдавать получается…
В итоге положив деньги в банк на депозит и снимая с счета угораю на почти 10 евро, раньше комиссии не было, теперь видать тяжело стало!!!, ну конечно надо договор читать, но где такое есть, отдал деньгу в пользование а тебя еще и обобрали, хорошо хоть не положил 2000 вот всех и отговариваю,… а жаль удобная система была. Придется в чулок как. или возможно скоро банк тю тю…
} :p :p Мавроди тот хоть предупреждает всех дурилка а здесь молча…
+
0
6222
6222
14 июня 2013, 12:32
#
Справка в системе приват 24 работаю давно и сам провожу все операции, схема открытия депозитов не изменилась, ну только косметически разве,…
+
+1
6222
6222
14 июня 2013, 12:44
#
Ну пока писал пришли сообщения от моих приятелей, все кого предупредил, начали писать на форумах и сообщать всем знакомым чтобы не открывали депозиты. Уже набралось за два дня около 30 человек, короче сообщайте вся и всем, только так можно заставить себя уважать интернет и ютюб большая сила оказывается
+
0
tracert
tracert
14 июня 2013, 13:01
#
Я уверен есть начальники отделов, через которых проходят все бумаги, и они конечно же получают нормальную зарплату и именно они должны были проконтролировать глобальные решения. А может быть они сами их и предположили
+
+1
6222
6222
14 июня 2013, 13:08
#
Как решает проблему злой сисадмин, никуда не ходил и так все понятно ," ЗНАКОМЫЙ СИСАДМИН ТОЖЕ ЛОХАНУЛСЯ, И ШИБКО ОЗЛОБИЛСЯ ТАК ОН УЖЕ РАЗОСЛАЛ ОКОЛО 4000 ПИСЕМ КАК РАССЫЛКУ ( НУ ЕСТЬ КАК-ТО ПРОГРАММА) НА ЭТУ ТЕМУ, и продолжает рассылать… да прибудет с ним радость
+
0
tracert
tracert
14 июня 2013, 13:15
#
Знаю люди это делают уже, рассылки пошли по соц сетям
+
+1
alitvinov3
alitvinov3
15 июня 2013, 11:53
#
Https://privat24.ua/reg/ здесь все написано четко, о чем Вы не знали, и находится на главной странице ПР24 внизу под названием регламент/тарифы.«Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются», — Генри Форд. А дальше только Вам решать, в Украине 174 банка
+
0
tracert
tracert
15 июня 2013, 13:28
#
Изменения в тарифах отобразились на сайте когда народ начал поднимать панику.
1 Оператор сказал Ж что 1% брали всегда
2 Оператор сказал что с 2012 года
3 Оператор сказал что эта тарификация будет с 1.06.2013 по 1.08.2013
4 Оператор сказал что эти траифы навсегда )
5 Оператор сказал что сейчас к сожалению нету оф документа подтверждающего текущие тарифы
+
+1
smihalych
smihalych
15 июня 2013, 15:12
#
«Самая трудная вещь на свете — это думать своей собственной головой. Вот, наверное, почему так мало людей этим занимаются», — Генри Форд.

Прежде чем приводить высказывания известных личностей неплохо было бы подумать самому своей головой.
Банк ОБЯЗАН при изменении тарифов, условий использования ПРЕДУПРЕДИТЬ своих клиентов!
Или по вашему это нормально при каждой транзакции лезть изучать регламент!?!
Не нужно считать всех тупыми баранами! А после таких МОШЕННИЧЕСКИХ действий Приватбанка люди сами сделают свой выбор. Думаю многих такое хамское отношение к клиентам подтолкнет к поискам другого банка.
+
0
tracert
tracert
15 июня 2013, 13:39
#
+
0
Adrenalin01
Adrenalin01
17 июня 2013, 15:24
#
Уважаемые Вкладчики Приват24, новый прикол от Привата: теперь, как выяснилось-чтобы расторгнуть депозитный договор Приват24 нужно идти в отделение Приватбанка где была открыта карта и писать заявление. Мне Приват с 13.06.13 втрирал, что в течении 3-х банковских дней сумма депозита будет зачислена на карту (заявление, как положено, подал через операционистов П24).Разумеется денег я не увидел. Сегодня, после почти целого дня созвонов, переписи и т.д. дали ответ-никаких возвратов на карту-возврат только через заявление в отделении банка. Вот такой новый сервис от Привата24.
Как и заметили многие форумчане- валить надо из этого банка. Больше никаких вкладов в Приват. ЛОХОТРОН! Банк играет по своим каким-то правилам, меняя их каждый день.
+
0
PrivatBanker
PrivatBanker
17 июня 2013, 16:02
ПриватБанк, Днепропетровск
#
Уважаемые клиенты! Вопрос с открытием депозитов в Приват 24 находится на проработке у менеджеров проекта. Ожидаем, что в ближайшее время тарифная политика будет изменена.

С уважением, ПриватБанк.
+
+1
smihalych
smihalych
17 июня 2013, 19:14
#
Приватбанк, если тарифная политика будет изменена это хорошо, но что будет с теми деньгами, которые уже оплачены клиентами банка при открытии депозитов?!?
Мы требуем возврата несправедливо оплаченной при открытии депозита комиссии!!!
+
+1
Adrenalin01
Adrenalin01
18 июня 2013, 09:55
#
Я бы ваших «менеджеров» уже давно выгнал. Устроить такой цирк с депозитами-это надо постараться. Такое впечатление, что все это сделано специально-с целью разогнать вкладчиков. Ведь фактически, банк на краткосрочных депозитах (3мес) через П24 со всеми вычетами платит не 16% годовых, и даже не 12%, а 7,8% годовых!!! (я вычитаю 1% с суммы при переводе денег на депозит, и минус 1% с суммы при снятии денег с карты.)
+
0
maximusson
maximusson
24 апреля 2014, 08:29
#
Не повторяйте чужих ошибок!!! Приватбанк действительно мошеннический банк, поскольку рыба гниет с головы.Коломойский кинул на деньги всех крымских вкладчиков, а так же всех своих работников в Крыму.Это отвратительный поступок и расплатятся за это уже его дети болезнями и пороками.Недалекий жадный человек.Случится что-нибудь в Украине-он кинет и вас.Это, увы, не просто слова.Забирайте потихоньку свои средства, пока есть возможность!!! Я потерял все.Мои вклады были оформлены онлайн, без подтверждающих бумаг.С приват 24 все данные удалили.И на мои просьбы отдать мне хотя бы бумажки, даже не деньги-в ответ пустые обещания и ложь.Отвратительно.Хотел бы проклянуть этого человека, но думаю это уже за меня сделали бабушки, державшие там «гробовые».

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд