drkflxbrbhf drkflxbrbhf
1 июня 2016, 10:50
без оценки
А какой смысл было банку предлагать перевести средства с тек. счета на депозит, если все уже знали(как утверждают многие «знатоки» на сайте), что банк рухнет? Ведь деньги на тек.сч. подпадают под выплаты ФГВ.Многие открыли депозиты на 14 дней. Какой в этом смысл?

Комментарии (70)

+
+6
47865182
47865182
1 июня 2016, 11:13
Iry
#
Мое мнение 1) никто с персонала не думал и не знал что так быстро отожмут банк, и «хозяин»их всех давно кидонул продавши с потрохами, да и персонал узнает все в последнюю очередь, как и рядовой вкладчик. может вкладчик больше знает, чем персонал! Схема договорняка по банку на верхах до последнего была тайной( при этом полищук вышел сухой с воды, никаких обязательств, никакой ответственности ) пока договорняк решался банк «типа» работал, открывали депо, рассказывали о слиянии… или же 2) чтобы снизить панику вкладчиков, но это лично мое мнение, и видение этой ситуации.
+
+11
evgenkh
evgenkh
1 июня 2016, 11:26
Харьков
#
Действительно, никто из нас не предполагал, что ВА будет введена в течение одного дня. И никто не предполагал забирать свои вклады досрочно. Переводили на депозит только потому, что на текущем счету держать нет смысла — на них ведь проценты не начисляются. Кому в данный момент не нужны наличные деньги, те оформляли депозит, чтобы получить проценты, тут все логично.
+
+13
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
2 июня 2016, 0:44
Харьков
#
Не факт, что Фонд будет компенсировать эти вклады
+
0
Champion99
Champion99
1 июня 2016, 11:53
#
finance.liga.net/banks/2016/6/1/interview/48471.htm
Интересная статья
+
0
5503
5503
1 июня 2016, 11:56
#
Где комменты «банковских экспертов» пора свой нос всунуть. или уже перестали вам платить.
+
0
evgenkh
evgenkh
1 июня 2016, 11:59
Харьков
#
Есть эксперты. Я сегодня уже несколько раз читал, что никакого перевода из ИРЦ не было, что деньги на счетах нам нарисовали, поэтому Фонд ничего нам не заплатит. Подождите немного, сейчас они и сюда подтянутся.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
2 июня 2016, 0:46
Харьков
#
Да они и так подтянулись… Пресс — служба ФГВФЛ: «Если договор у человека с финансовой компанией, но ни одна финансовая компания не является участником Фонда гарантирования, то мы не можем компенсировать им такие вклады. Что касается тех, средств, которые вернулись на счета банка со счетов финкомпании в последние дни перед временной администрацией, то по ним сейчас идет проверка, если впоследствии эти счета и договора признают недействительным, то выплаты не будут осуществлять. Проверкой занимается временная администрация и юристы»…
+
0
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:05
#
19 числа была в банке и видела, как открывали клиенту депозит.
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:07
#
Деньги на к.с якобы перечислены с ИРЦ, ребята поняли, что «мутка» может не пройти и решили провернуть еще «фичу» с депозитами. Мол человек пришел и деньги через кассу внес на депозит. Хотя на самом деле живых денег он в галаза не видел в тот момент.
+
+30
5503
5503
1 июня 2016, 12:17
#
Эфир что-ты несешь.По твоему надо было привезти вагонами деньги снять и потом сдать в кассу. НЕ доганяешь, так обратись к своему куратору он или она пускай хоть толковую методичку даст.
+
+2
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:20
#
Этой Фразы из вью достаточно, чтоб вы раз и навсегда поняли что Полищук и ИРЦ вас каинули и почему резко стали на депо переводить деньги тех кто пришел в банк

«И ему было запрещено дробление не только вкладов физлиц, но перевод вкладов со счетов юрлиц на счета физлиц. То, что они фактически сделали.»
+
+13
move move
move move
1 июня 2016, 13:14
украина
#
Якщо би було заборонено, то не отримували б свої колишні капітали вкладники в травні, квітні і т.д., а вони отримували гроші падали на поточний і в касі отримували.Яка ж тоді різниця чи 20-05 чи 20-04? куратор і тоді був і тоді.просто хотіли фонд і нбу заробити на капіталах і юридичних особах, а… от не вийшло
+
0
ariy
ariy
1 июня 2016, 16:02
MBF,
#
От куда 1 000 000 000 нашли, если работали с деньгами и еще вам %% платили ?!!!
+
+9
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:10
#
Рожкова в своём интервью ни одним словом не обмолвилась о том, что операция по переводу средств с ИРЦ на тек.счета была незаконной. Оправдывает своего куратора НБУ, который проворонил этот перевод(наверное, праздновал день банковского работника).Единственное, что Рожкова видит неправомерное в этом переводе — это то, что в целях дробления вкладов 200+ он может быть осуществлен на подставных лиц.
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:18
#
Ну если читать только перыве 2 буквы вью и последние 3 то да НИЧЕГО не написано:

" Они это делали в пятницу. Баланс за четверг они нам прислали только в понедельник, но мы его не приняли, потому что это фрод.

И ему было запрещено дробление не только вкладов физлиц, но перевод вкладов со счетов юрлиц на счета физлиц. То, что они фактически сделали."
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:19
#
ФРАЗА «запрещено… перевод вкладов со счетов юрлиц на счета физлиц.» четко видна????
+
0
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:32
#
Эта фраза видна чётко, но всё же перевод при надзоре куратора НБУ был осуществлён. Значит, он был осуществлён с его согласия. Любой юрист может это доказать. Переводы были осуществлены законно и вкладчики вряд ли при этом пострадают. А разборки между НБУ, ФГВ и банком, ИРЦ будут ещё тянуться долго. Кто из них хитрее и шустрее.
+
+15
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:37
#
Товаришь, вам сложно признать что вас кинул Полищук? И вы упорно отказываете себе в прочтении вью Рожковой?
« Я вам скажу, как это технически могло произойти. Система была рабочей. Утром в пятницу банк операционный день не открыл, а открыл прошедший четверг. И во вчерашнем операционном дне, возможно, на резервные копии проводили операции. Система не работала онлайн, но офлайн заводилось огромное количество проводок. Когда систему включили, они реализовались в балансе. Мы уже подготовили всю информацию для правоохранительных органов. Там было сделано десятки тысяч проводок.»
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:38
#
« А еще больше нас удивило то, что одномоментно с уходом Дорошенко в банке перестала работать система «операционный день». Мы на всякий случай заблокировали корсчет.»

«Наш куратор был все время в банке. Но пока не работала система, ничего нельзя было отследить. В семь часов вечера в пятницу куратор вдруг увидел, что средства физлиц увеличились на 1 млрд грн»
+
+13
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:39
#
Ну и апофиоз всего — «Они это делали в пятницу. Баланс за четверг они нам прислали только в понедельник, но мы его не приняли, потому что это фрод.»

т.е НБУ уже тогда признал это «никчемным»
+
0
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 13:01
#
Вы пытаетесь всё время убедить меня, что дорошенко и полищук плохие? Мне это неинтересно. Устраивайте разборки с ними лично.
+
0
Yuri1976
Yuri1976
1 июня 2016, 13:30
#
«Они это делали в пятницу. Баланс за четверг они нам прислали только в понедельник, но мы его не приняли, потому что это фрод.»
А у них еще есть три недели до 22.06, посидят, побазарят и решат, что баланс и за среду, и за вторник и т.д. тоже не принимаем — это фрод, потому, что и в те дни был возврат средств от ИРЦ на счета физлиц. То есть на какой дате им выгодно остановится, на той и остановятся, а после нее все фрод, так получается?
+
+7
14043522
14043522
1 июня 2016, 17:33
#
У кого вимагати повернення вкладу? ІРЦ віддав гроші, страхова компанія закрила страховий випадок, ФГВ нічого не гарантує. А де ж мої гроші? Ефемерний рахунок (ніким не гарантований) є — а грошей немає. Якби було щось зрозуміло — то би вже почала рухатися. ФГВ міг би вже офіційно озвучити позицію.
+
0
14043522
14043522
1 июня 2016, 17:34
#
І тут уже принцип — злодій повинен відповісти.
+
0
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 17:48
Киев
#
Это сложный вопрос, кто теперь аам должен деньги, боюсь фонд на него не ответит. Только суд, который 100% станет на сторону капиталистов. Имхо если подать в суд, его решением будет признано, что данная ситуация имеет признаки страхового случая.
+
0
14043522
14043522
1 июня 2016, 19:40
#
Дякую
+
0
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 20:42
Киев
#
К сожалению, больше помочь ничем не смогу(
+
+30
nick245
nick245
1 июня 2016, 12:11
Запоріжжя
#
Перевод с финкомпании был. но, уже высказывалась такая мысль:
— мой текущий счет в БМ и у финкомпании счет в БМ;
— я вношу деньги наличкой через кассу на свой текущий счет;
— БМ по моему платежному поручению переводит деньги с моего текущего счета на счет финкомпании в БМ;
— финкомпания уже свои деньги уводит куда хочет;
— наступает день Х — финкомпания со своих остатков на счете в БМ, в случее недостачи средств берет у БМ кредит, и переводит деньги «капиталистам». Какие здесь нарушения закона? а мы уже держатели текущих счетов в БМ, которые под гарантией фонда. Ждем списки на выплаты.
+
+11
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:14
#
Не поддаемся панике, которую здесь распространяют никчемные юристики и адвокатики, которые ищут себе клиентов на таких сайтах. Если вердикт ФГВ будет не в пользу капиталистов (не дай Бог!!), то нужно обращаться к адвокатам серьёзным, а не шныряющим по сайтам
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:27
#
Уже можете обращаться… пока Полищук еще Эльдорадо и Гулливер не продал
+
+9
evgenkh
evgenkh
1 июня 2016, 12:38
Харьков
#
Вы возьметесь за это дело или посоветуете кого-то более толкового?
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 12:42
#
Я не юрист… моя область финансы.
Но к сожалению, даже элька и Гулливер не помогут, т.к они в залоге у Ощада
+
+16
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:45
#
Обиженный работник банка Михайловский?
+
0
Efir
Efir
1 июня 2016, 13:13
#
Совсем нет. никогда в банке даже не работал. Имею отношения к консалтинговым услугам и аудиту. И просто знаю положение дел вами любимого Полищука ну и как «осведомленный» деньги хранил не в БМ (которйы был под домом) а в Альфа-банке и ОТП.
+
0
14043522
14043522
1 июня 2016, 17:36
#
Тут вже давно треба було б підключити прокуратуру. Час — не на нашу користь.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
2 июня 2016, 0:56
Харьков
#
Дэжавю какое то уже читал не раз на ветке дельты ваба… вы еще верите? я уже нет…
+
0
Кирилл Чадин
Кирилл Чадин
1 июня 2016, 12:36
Кировоград
#
Капиталисты первыми в любом случаи первыми деньги не получат…
+
+5
nick245
nick245
1 июня 2016, 13:47
Запоріжжя
#
Вы родственник нострадамуса, чтобы так утверждать?
+
+5
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:48
#
Перевод средств между юр. и физ. лицом был запрещён внутри банка. Так всегда было в проблемных банках. А средства с ИРЦ в банк пришли извне. Так что, этот перевод был законным.
+
0
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 12:58
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
<<<А средства с ИРЦ в банк пришли извне>>>
Вам и подобным уже не раз отвечалось на это. Но вы, с упрямством, достойным лучшего применения, продолжаете твердить мантру.
И даже кто-то очень недалекий уже плюсует.
Ведь так хочется чтобы было именно так как хочется.
И пусть суровая реальность подождет. (ну как в рекламе)

Написано одним капиталистом, что перевод был внутри банка
minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/96146

Комментарий другого капиталиста, что перевод был внутри банка
minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/96093/#com2932262

Все переводы со счета 2650… юр лица ИРЦ в Михайловском на счета физ лиц 2620… в Михайловском
+
0
14043522
14043522
1 июня 2016, 17:37
#
На жаль — ні
+
+5
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 12:54
#
Эфир, он же виталик, прошу вас не комментировать МОИ отзывы.
+
+5
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 13:05
#
Мантры о том, что всё пропало, поёте вы. И ни одного СВОЕГО мнения, доказательств.Всё поверхностно, но — «всё пропало».
+
+18
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 13:09
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Где конкретно я это писал?
Правда ответа на это традиционно не будет, как не было ответа на вопрос, где я предлагал перестать обмениваться инфо.

Болтуны, истеричные люди, твердящие непрерывно «всё хорошо», но создающие десятки отзывов ежедневно по Капиталу, сидящие непрерывно в теме Капитала, пытающиеся сами себя, несмотря на то, что «всё хорошо», убедить что всё действительно хорошо, отвергающие реальность, если она не такая какой хочется её видеть…

<<<ни одного СВОЕГО мнения, доказательств.Всё поверхностно>>>
Я привел доказательства.
А вы можете привести доказательства своих слов в комментарии о межбанковском переводе?
То то и оно… Это всё, чего вы и подобные вам стОите…
+
0
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 13:17
#
Не бегайте за мной со своими комментариями. Они мне не интересны. И ваши «доказательства» бездоказательны.Не нервничайте и не истерите.
+
+18
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 13:25
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Истерите вы. Сначала задавая вопросы или обращаясь, а потом «не бегайте за мной» )
Ну что сказать, женщина которая вляпалась в Капитал — дважды женщина ).

<<<И ваши «доказательства» бездоказательны>>>
Отлично сказано. Значит ли это, что если даже ваши товарищи по несчастию, пишут не то, что хочется подобным вам читать, то они уже вам не товарищи? )

Где вас, таких … только находят. Вчера один заявил, что инфо на оф сайте Фонда и НБУ — просто статьи, написанные неизвестно кем.
Сегодня вы обвиняете, что информация двух вкладчиков Капитала бездоказательна ). А вот у вас с доказательной базой всё ок ). Правда её никто не читал и не видел. Но ведь это не важно. Лишь бы подобные вам этому верили.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. )
+
0
ariy
ariy
1 июня 2016, 15:42
MBF,
#
Любой человек может ошибаться!!!
+
+15
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 16:34
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Но не любой человек может свои ошибки признать.
+
+36
galaka
galaka
1 июня 2016, 14:05
#
Ребята, нессорьтесь!.. Дружно и спокойно ожидаем официальных собщений ФГВ!
+
+14
drkflxbrbhf
drkflxbrbhf
1 июня 2016, 14:36
#
Верно. А обращать внимание на подстрекателей и хамов не надо.
+
+31
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 15:12
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Поддерживаю. Однозначно на хамов, подстрекателей, истеричек и моральных уродов обращать внимание не нужно.
Но уж больно много их появилось в ветке Михайловского после 20 мая. До 20 мая я в ветке Михайловского их не видел, хотя здесь пишу год.
И самое интересное, все эти хамы, подстрекатели, иногда истеричные, иногда глупые, иногда и то и другое, моральные уроды и просто недалекие — все как один когда-то разместили деньги в Капитале, через Михайловский.
Не все разместившие деньги в Капитале такие. Их меньшинство.
Большинство нормальные люди, попавшие в нестандартную ситуацию, пытающиеся понять, есть ли проблема, какие могут быть последствия, что можно или нужно предпринять, увидеть подводные камни, трезво оценить реальную ситуацию.
Я таким людям желаю только удачи. И благополучного. скорого решения в их пользу этой проблемы.
+
+46
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 15:37
Киев
#
Золотые слова Игорь Бенедиктович. От себя добавлю, что виновными они видят кого угодно, кроме себя: НБУ, Рожкову, форумных троллей.

И не перестаю удивляться гениальному маркетологу Михайловского, которых смог привлечь целевую аудиторию (с описанными выше моральными качествами) под свою крышу.
+
+23
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 16:39
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
<<<не перестаю удивляться гениальному маркетологу Михайловского, которых смог привлечь целевую аудиторию (с описанными выше моральными качествами) под свою крышу>>>

Подобное притягивает подобное.
+
0
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 19:22
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Да куда мне до вас.
Правая рука не болит?
+
0
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
1 июня 2016, 17:32
#
Их надо «мочить в сортире»...?
+
+10
ariy
ariy
1 июня 2016, 15:28
MBF,
#
1-Если ИРЦ работал с деньгами — заработал себе и платил еще %, тогда от куда появилось за 2 дня такая сумма, что бы их вернут ( не важно 2620---- или еще куда ) ?!!! я лично не знаю ни одного банка в Украине, котор. может за сутки или двое суток вернут 1 000 000 000 грн. (заканчивается банкротством если активов нет ) что бы знали, Эльдорадо не актив. Если один день не работает — расходы на содержание больше чем доходы

2- Если ИРЦ знал что в БАНК МИХ. возникли проблемы ( знал однозначно ), почему вернули деньги на счета этого банка ?! могли предложить всем открыть теку. счет в другом банке ( там где нет проблем ) и спокойно вернут сумму вам. ( технич. это возможно элементарно и желающих банков тоже много ) но теперь — через только.
вывод:
Деньги Капитала всегда находились в Банке Мих., только на счета ИРЦ. от туда же платили вам %. наступили день, ( подходящий день ) что бы выполнить обязательство, точно как в договоре ( вид ИРЦ точно выполнил обязательс
+
0
mazaj
mazaj
1 июня 2016, 16:59
http://minfin.com.ua/blogs/mazaj/82667/
#
Ariy, я неоднократно задавал эти же вопросы в разное время в ветке — ответа нет.
minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/96300/#com2934420
или
minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/96077/#com2932096

Насчет
<<<Если ИРЦ работал с деньгами — заработал себе и платил еще %>>>
Согласно аудиторскому отчету по ИРЦ за 2015 г этот ИРЦ заработал 77 000 грн
minfin.com.ua/company/mihailovskiy/review/96315/#com2934568
Это смехотворная сумма…
+
0
ariy
ariy
1 июня 2016, 15:29
MBF,
#
И еще про 34%г. ( в НБУ есть норматив и НБУ сейчас оказывает давления что бы все банки уменьшили % % г. ). а 34% рекорд!!! больше только в казино!!! а в казино как правила кто -то выиграет и кто -то нет…
что бы быстро соображать, рекомендую см. кино « Ровелвер». потом понимаете от куда появляются бонусы, когда законопачивается договор, и банк должен вернут деньги. запомните, в Украине еще до 2018-20 любой банк надеется что не будет возвращать деньги если %% больше 17% в грн. и 2-4 % в валюте.
+
0
денег нет...  но вы держитесь
денег нет... но вы держитесь
1 июня 2016, 15:33
Харьков
#
Замглавы НБУ напомнила, что перед банкротством банка в него были заведены депозиты физлиц из связанной финансовой компании на 1 млрд грн.
«Со счетов компании Информационный расчетный счет (ИРЦ) (финансовая компания близкая к банку Михайловский — БЦ) средства перекочевали на счета физлиц. Счета этим физлицам открывались без полного пакета документов… Мы не знаем, это живые люди или выдуманные», — сказала Рожкова.....-миллиард уже не оспаривается он реальный уже хорроххоо как открывались счета то это уже не рожковой комментировать а начальникам отделений МИХИ…
+
0
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 15:51
Киев
#
Вы считаете что Рожкова настолько тупая, что живые деньги она стала бы называть «депозитами»? Депозиты это не деньги, как вам показалось, а обязательства (другими словами долги).

Свои долги в виде депозитов капиталистов ИРЦ передала на баланс банку по взаимозачёту (вероятно учредители банка ранее брали кредиты у ИРЦ и решили отдать долги таким образом, приняв на баланс банка обязательств на миллиард).
+
0
ariy
ariy
1 июня 2016, 15:34
MBF,
#
Пока что, до этого момента, все выполняют, все, что можно только выполнить.
даже страховщик подтвердил : ИРЦ выполнил свои обязательство в полном объеме, поэтому мы не будем компенсировать) удивительно все хорошо!!!
у меня только, лишь один вопрос! почему у народа нет деньги?
+
+2
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
1 июня 2016, 18:29
#
Интервью Рожковой, сплошной поток лжи. Г-н Президент держит очень сомнительных людей в институтах власти.
+
+9
14043522
14043522
1 июня 2016, 19:52
#
У Порошенка провальна кадрова політика, хоча, можливо, для його власних інтересів дуже зручна
+
0
nick245
nick245
1 июня 2016, 20:00
Запоріжжя
#
Человек ставит на все посты своих людей — вот и вся политика.
+
+12
катя пух
катя пух
1 июня 2016, 21:05
харьков
#
Получается перечислять физ. лицам на ИРЦ деньги можно было, а обратно ИРЦ перечислять деньги на текущие счета физ. лицам не имел права, почему НБУ не видел как активно привлекает средства физ.лиц Михайловский на счета ИРЦ, и не поинтерисовался как согласно договора ИРЦ будет возвращать их на текущие счета физ. лиц. Работая в VABе все сотрудники наблюдали как со счетов выводились ярды под присмотром кураторов, знаем мы эту кухню. Как можно защищать НБУ после того, как вся пресса только и говорит как кураторы за откаты закрывают глаза на то, что не хотят видеть?
+
0
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
1 июня 2016, 22:58
#
Получается, что поникчемят множество «правильных»депозитов у людей, которые раньше хоть раз, хоть на месяц имели Капитал?
+
0
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 23:01
Киев
#
Не выдумывайте, в интервью под сомнения («фрод») ставят «четверг, пятницу и понедельник». То есть 19, 20-23.05.
+
0
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
1 июня 2016, 23:08
#
Доверюсь Вам, Ваши посты вселяют уверенность в завтрашнем дне, просто у меня был Капитал, но когда я разобрался, то оформил стандартный депозит.
+
+17
vitaliian
vitaliian
1 июня 2016, 23:10
Киев
#
Всё будет хорошо, никчемить операции за неделю-месяц-год = безумие. Никчемить будут те, которые прошли за спиной у куратора и то не все. Как можно заникчемить кассу, я например не представляю. Объявить наличные (которые вы принесли в банк) недействительными?
+
0
Joseph Hunnigan
Joseph Hunnigan
1 июня 2016, 23:26
#
Да, я получал пятого мая с текущего часть через кассу, а часть поручением перевел на стандартный депо.Хотя меня сильно уговартваривали на Капитал, но я натерпелся и так пока не закончился старый и деньги не пришли на текущий.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться