okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
23 сентября 2017 в 09:33
Подписчики (1500):
tarasamail
tarasamail
33636873
Артём Харьковский
Харьков
13974615
Черкассы Pleshakov
26 лет, Черкассы
Sowa65
Sowa65
semenvekselberg
semenvekselberg
Н. Петрівці - форпост и столица евроинтеграции (бывший Киев)
karga
karga
Nobile
Nobile
actus
actus
KRYVYTSKYY
Иван Кривицкий
27 лет, Днепропетровск
46907136
Velisarius Mr
Киев
carlin4941
papa rimskiy
тернополь
bushkov
bushkov
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
17 августа 2011, 19:18

Выбросьте ваш кожаный кошелек, это несолидно

НБУ обнародовал проект изменений в ряде законов о платежных системах. Надо отдать должное НБУ, если этот законопроект примут, то это радикально поменяет привычки людей ходить за покупками.

Одно из самых радикальных новшеств, которые предлагает внести НБУ в Гражданский кодекс, это дать ему право устанавливать максимальный лимит допустимого использования наличных денег при покупке товаров населением в магазинах. В продолжение этой темы НБУ предлагает обязать все торговые точки иметь терминалы для приема платежных карт (в законе — «электронных платежных документов»). При этом каждая торговая точка должна работать, как минимум, с тремя платежными системами. А в дополнение к этому НБУ предлагает внести в Налоговый кодекс право ГНА проверять наличие в торговых сетях платежных терминалов, а в случае отсутствия таких — наказывать штрафами. И самое главное, если торговая точка откажет физическому лицу в праве расплатиться платежной карточкой, то такая торговая точка должна оплатить штраф в размере сто необлагаемых минимальных доходов граждан за каждый необоснованные отказ.

Вот так вот ребята. А то на дворе уже двадцать первый век, а мы живем, как при феодализме, народ все бумажками и монетками за товар рассчитывается. Это же каменный век! Если верить зарубежной прессе, в странах Запада, если человек расплачивается наличными деньгами в магазине, это вызывает удивление. У человека 21 века в кошельке должны быть только платежные карточки и мобильный телефон.

Несколько слов о банках

Если в НБУ это получится пролоббировать, это может обеспечить громадные рывок для всей банковской системы. На сегодня, в торговых сетях на долю платежных карт приходится, около 6% всех платежей. Если же довести это показатель хотя  бы до 60%, то это позволит украинским банкам в несколько раз увеличить комиссионные доходы (которые фактически безрисковые) и тем самым, хотя на одни шаг, приблизить украинские банки к нормальных западным банкам. В Западной Европе и США, доля комиссионных доходов в  структуре  банковских доходов занимает львиную долю, поэтому их банки могут себе позволить более мягкую кредитную политику и им не приходится делать ставку только на кредитование, которое в априори есть рисковое.  В идеальном варианте, массовый  переход на расчеты платежными карточками в торговых сетях, будет иметь, значительно большее значение, для развития банковской системы, чем  ипотечный кредитный бум в 2005-2008 годах.

Несколько слов о народе

Заставляя народ рассчитываться в магазинах платежными карточками, НБУ предлагает ужесточить ответственность банков и других участников платежной системы за хищение денег с платежной карточки. Во-первых, банк будет обязан, сообщать о каждой трансакции платежной карточки клиенту, скорее всего на мобильный телефон. При этом, если клиент оперативно с помощью того же мобильного телефона проинформирует, что он потерял карточку или у него есть подозрения относительно необоснованной трансакции, то после этого, если деньги будут похищены  из карточки, то банк обязан будет их компенсировать.  Во-вторых, банки будут обязаны четко и в полной объеме информировать клиента о всех платежах  и комиссиях, при этом банк  не будет иметь право на свое усмотрение без письменного разрешения клиента менять условиях комиссии. А также банку будет запрещено навязывать клиенту дополнительные платные услуги, как дополнение к платежной карточке. Сейчас, на практике, это выглядит, как обязательное условия наличие кредитного овертнайта по платежной карточке отдельных банков. В будущем, такое будет не допустимо, если клиент не хочет, такой овертнайт.

Несколько слов о разном.

НБУ хочет заставить международные платежные системы Visa и   Mastercard  получить у него лицензию на право работать на территории Украины.

НБУ явно нацелен, на развитие чисто украинских платежных систем. При этом он предлагает, чтобы существовали, как украинские банковские, так и небанковские платежные системы. Это может привести к буму платежных систем.

НБУ кроме традиционных платежных карточек, ожидается развивать и мобильных платежных систем. Фактически хотят, чтобы  мобильный телефон был на половину платежной карточкой. При этом он предлагает уравнять в правах и методах работы платежные карточки и мобильные платежные системы.

НБУ предлагает упорядочить и узаконить электронные деньги. При этом, согласно предложения НБУ, эмитентами электронных денег могут быть только украинские банки, поэтому существующим сейчас разным небанковским эмитентам электронных денег типа Вебамни и Яндекмани придется уйти из рынка или стать банком.

И это логично, НБУ хочет получить право, контролировать работу всех платежных систем и их лицензировать.

Просмотров: 3387, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии (146)

+
+27
pivasik
pivasik
17 августа 2011, 19:27
pivasik
#
Все под контроль :)
+
+66
pogarnik
pogarnik
17 августа 2011, 19:33
Юрий, запорожье
#
Ни одной копейки мимо партийной (ПР) кассы(кармана)
+
+19
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 12:56
Київ
#
У них це називається не каса, а общак
+
+53
tsete
tsete
17 августа 2011, 20:20
#
Очень симпатичное было бы решение:)
Наличка — это зло для всей экономики и питание для теневой, которая не платит никаких налогов.
Там где наличка, там воровство работников, что также не выгодно собственникам бизнеса.
А Вам, как всегда, дякую:) за оперативный и развернутый комментарий!!!
+
+15
yarg
yarg
17 августа 2011, 21:10
Кара-Луганск
#
«Там где наличка, там воровство работников,» — работник и безнал украдет. или товар. это решаемо. А вот собственнику — без налички кранты. Не сможет хозяин магазина подьехать, выгрести кассу и пойти в кабак — а с безналом такие шутки не пройдут. да и услуги по обналу подорожают…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
27 августа 2011, 12:01
#
Люди не кушают деньги и не одевают их — они их тратят. А это невозможно без уплаты налогов, включеных в цену — не повторяйте глупости 'проффесионалов.'
+
+51
yarg
yarg
17 августа 2011, 21:07
Кара-Луганск
#
1 — Вы пишите что массовый переход на расчеты карточками принесет значительные доходы банкам. Одному — доходы, значит другому — расходы. И этот другой — потребитель. Именно он оплатит комисионные за все эти платежи.

2 — «НБУ кроме традиционных платежных карточек, ожидается развивать и мобильных платежных систем. Фактически хотят, чтобы мобильный телефон был на половину платежной карточкой.» — вопросы безопасности таких платежей. Мобильные телефоны воруют тысячами. Теперь, значит, вместе с телефонами будут и деньги со счета воровать.

3 — никаких рычагов воздействия на Вебмани у нацбанка нет. Таким образом борьба сведется к изданию кучи бессмысленных и невыполнимых норм, которые будут всеми игнорироваться. Что мы собственно сейчас и имеем.
+
+21
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 августа 2011, 22:53
Киев
#
Очень плохо, что главный доход банко это кредиты. Нужны более стабильные и менее рисковые доходы, типа комиссионные. Это сделает банки более надежными. А я думаю, все хотят хранить деньги в надежном банке.
И карточки крадут и телефоны. Но, тут есть маленькое, но. Если даже мобильник украдут, то деньги получить будет не возможно, нужно еще знать коды. Другое дело, если человек сам эти коды рассказал и показал. Это уже другое. А если использовать, как предлагает «подверждающий ключ», то деньги будет тяжело украсть и из карточки или мобильника. Платеж пройдет только тогда, когда владелец карточки сам подтвердит факт оплаты через ту же мобильную связь, но своим личным ключом.
НБУ это тоже предвидел и поэтому предлагает внести изменения в 202 и 200 ст. Уголовного кодекса. Если это сдалают, то все кто будет занимать платежными системами и электронными деньгами без лицензии НБУ будут автоматически нести уголовную ответственность.
+
+5
yarg
yarg
17 августа 2011, 23:09
Кара-Луганск
#
Обслуживание карточек и мобильных платежей это доход и рисковый и хлопотный. И небольшой.
нужно будет набирать кучу людей, будет море технических проблем — потерянные карточки, недопроведенные платежи, полу-работающие терминалы в киосках на окраине, которые будут глючить, куча другого. а доход — копеечный. По поводу краж — куча народу будет носить пароль вместе с телефоном. соответственно и терять — вместе…
По поводу «електронных денег» — все идеи НБУ — мертворожденные. У меня есть счет в вебмани. и у Вас — в вебмани. Вебмани сидит в латвии. Вопрос- как НБУ будет регулировать трансакции? Да он и не узнает о них. я уж молчу, что судя по выходящей нормативке (а я ее изучаю) — НБУ вообще с трудом понимает что это такое…
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:17
Киев
#
Действительно сейчас оборудование для платежных систем так себе. Поэтому и есть надежда, что более массовое использование безналичных расчетов даст стимул для внедрения новых технологий. А есть очень интересные и красивые технологии. Другое дело, что они недешевые.
Может я слишком фантазирую. Но мне лично нравиться технология комбинации мобильника и платежной карты, которую сейчас в США запустил Ситибанк. Прикольно и революционно.
+
+5
pivasik
pivasik
18 августа 2011, 10:24
pivasik
#
Революционно? Бгг.
Лет эдак 5 назад я эту идею засылал в МТС. Реакции получил — 0.
А учитывая реалии то многие этим озаботились еще задолго до меня.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:26
Киев
#
Тут все по другому. Идея должны быть МТС, тогда и получится. К сожалению советчиков со стороны такие монстры не любят
+
0
hudik
hudik
27 августа 2011, 11:19
andrew, Киев
#
В нашей стране соединять мобильник и платежную карту через оператора связи невыгодно, т.к. есть очень локальный и неудобный налог на мобильную связь — 6% в ПФ, который автоматически взимается с поступающих на счет платежей. Если использовать эти средства не на мобильную связь, а на платежи 3м лицам, то получается, что оператор мобильной связи становится оператором электронных денег. А это уже совсем другая деятельность, другая бухгалерия, другой биллинг, другие лицензии.
+
0
lapwa
lapwa
19 августа 2011, 0:07
#
В Сингапуре каждое такси оборудованно терминалом для карт и не глючит.
+
0
Rebel
Rebel
19 августа 2011, 10:42
Київ
#
Україна не Рос… … тьфу … не Сінгапур :)
+
0
igor10161
igor10161
22 августа 2011, 19:01
igor
#
Значит за бугром все хорошо, а у нас не получиться? Сомневаюсь у нас люди не глупее, вопрос в другом примут ли этот закон, ведь с ним в сущности теневая экономика уйдет в прошлое, ведь с\чтобы не говорили а при желании по электронным счетам можно копейку отследить, а все эти невозможно — это сказки, скорее всего не хочу.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 19:25
#
Не будьте наивны. Идеальных систем не существует. Если уж в Германии моя родственница работала за черный нал официанткой, что можно сказать о коррумпированной Украине? Еще раз повторюсь — нал в наших условиях добро, а вы станете только больше платить в противном случае.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
22 августа 2011, 19:34
Киев
#
Это не совсем Германия, это русская Германия. Немецка Германия немного другая, хотя тоже немцы любят без кассы, но не так часто и не в таких размерах
+
+7
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 20:23
#
Ресторан, в котором она работала, принадлежал турку. Так какая же она, Германия — русская, турецкая ли? Она разная. Психология одна и та же — нагибают — не сопротивляйся, а найди решение проблемы. Пусть страдают те, кто думает, что тупым нагибанием можно решить все. Не будет интереса исполнителей — пролет :).
+
0
Angel13
Angel13
27 августа 2011, 23:08
Евгений, Харьков
#
Пока не появится достойная замена вебмани, никогда не буду пользоваться отечественными системами. Если я работаю с электронными деньгами вне территории Украины, как мне быть с платежной системой Украины при том, что она не признается за территорией Украины? Кто за границей будет пользоваться украинской платежной системой? Никто. И хоть вебмани официально не разрешена на Украине, она все же работает и будет работать, только сменит вывеску.
+
+2
Senya
Senya
18 августа 2011, 2:04
Днепр
#
По 3. Нет рычагов говорите? :) В августе по банкам было милое письмо от НБУ. Список банков они взяли с сайта webmoney.ua со страницы способов пополнения счета WMU.
В письме тупо требование прекратить отношения с системой Webmoney (без уточнения юрлица и ссылок на законодательные причины), убрать упоминание о банке с сайта Webmoney и других мест в сети Интернет. И приложение — распечатка скриншота странички сайта :):)
Результат — список банков для пополнения уменьшился на порядок.
+
+9
yarg
yarg
18 августа 2011, 9:44
Кара-Луганск
#
Первое такое письмо еще весной было. Ну убрали рекламу с сайтов. Сами то операции остались. никто их запретить не может. А некоторые поступили вот так -http://www.otpbank.com.ua/webmoney/.
Попытки НБУ впихнуть невпихуемое понятны — им бы только поконтролировать что-нибудь, но думаю что в данном случае — ничего у них не получится
+
+2
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:19
Днепр
#
Большинство банков при прямом требовании НБУ без разговоров сделают всё что НБУ требует. Не все, конечно, но подавляющее большинство. Ибо эти доход от этих операций не оправдывает потенциальных проблем. Например, в последнем письме, что я видел, не только требуют прекратить отношения, но и предостерегают таким образом от участия в возможных операциях по отмыву доходов, намекая на проверку :) Палки большие палки в колеса Вебманям ибо они и так достаточно сложны для рядового пользователя.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 11:25
Киев
#
Не забывайте, что лицензия банка в руках НБУ. А терять лицензию глупо.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:31
Днепр
#
Так отож. Операции в вебманями не та тема, из-за которой банк будет рисковать портить отношения. Поэтому на конфронтацию с НБУ банк не пойдет (если это не банк с «особым» статусом).
+
+11
somilitark
somilitark
17 августа 2011, 21:12
Владимир
#
Лучше скажите, когда будет «пять лет с конфискацией имущества» за владение скв, БМ, просто иметь более надцати тысч. грн. ??????

привет феодализм, а царю право первой ночи!!!
+
+37
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 0:22
#
Это все просто как веник-всем что вы будете иметь в виде денег-будет распоряжаться один дядя-Банк.А при нашей банковской системе и действительности-плакать будут ваши денежки… и вы если что.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:19
Киев
#
Почему так пессимистически. Что сейчас люди не пользуются банковскими карточками. Пользуются. А вот лет десять назад, даже не думали, что их будет так много
+
+26
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 12:18
#
Тогда Александр надо так сделать чтобы банки несли ответственность за депозит перед вкладчиком… т е вы наверное помните как «пригнул» доллар с 5гр на 8гр-вот-вот пусть бы банки компенсировали потери вкладчикам депо в гривнах… Так нет банк так сделал что эти деньги даже обесцененные надо было еще выпрашивать. Как вы думаете как поступят с вами наши банки если все ваши сбережения будут «в карточке» а не «в руках» если вдруг доллар «пригнет» с 8 до 14гр?
+
0
Bzzz
Bzzz
18 августа 2011, 13:58
#
Причем тут курс доллара, к гривне на карточке? Сколько было гривен, столько и останется.
А вот тот вопрос, что вдруг, как в надре, перестанут их карты к расчету принимать — это уже проблема.
+
+12
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 17:54
#
Я разве говорю что «при чем»-я просто говорю что вы будете лишены возможности что-либо предпринять чтобы уберечь свои сбережения от всяких разных «курсовых катаклизмов».
+
0
Bzzz
Bzzz
19 августа 2011, 1:37
#
Здесь Я на 100% согласен.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 2:09
Днепр
#
А по сути на рынке есть только мертвое и никакующее Манекси, зато с дорогущей лицензией :). ЯндексДеньги на территории Украины как платежная система не работают. Вебмани работают, но позиционируют себя не как платежная система, а как сервис отрицая свою же суть :)
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 2:11
Днепр
#
«а как сервис» = «а как сервис для купли/продажи прав требования»
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 2:15
Днепр
#
Ну и как придирка к тексту — ЯндексДеньги не эмитируют электронную валюту совсем. Они работают с безналичной формой рубля.
+
+86
Alex1
Alex1
18 августа 2011, 2:38
Киев
#
Вот так вот ребята. А то на дворе уже двадцать первый век, а мы живем, как при феодализме. Вот истина. Карточки-это контроль в первую очередь над расходами раба. А там, постепенно начинает работать ГНА. И не надо булки расслаблять. Все идет к тому, что каждый индивид будет отчитываться за покупку куска хлеба. Некоторым уродам при власти бабулесов не хватает. Доить будут каждого по взрослому.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:22
Киев
#
Это всегда проблема. В той же Германии уже давно их налоговая может отселит деньги каждого лица. Они даже этим гордятся. У нас это может иметь свои нюансы. Хотя, в США в свое время, деньги можно было хранить только рядом с револьвером, а теперь народ остепенился. Другое дело, что на это понадобились столетия
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 3:07
Киев
#
Такое впечатление, что Вы ко мне в сейф заглянули.
+
+31
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 3:16
Киев
#
В Германии платя налоги понимаешь, что их потратят правильно. У нас их тупо тырят.
+
0
Gonza
Gonza
18 августа 2011, 7:25
Сергей
#
Нацбанк, видимо, решил реанимировать НСМЕП.
Но эта система и есть прошлый век.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:20
Киев
#
Заметно по тексту. И на счет НСМЕП согласен.
+
+70
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 9:07
#
Ограничение на использование наличной формы денег для граждан — уже нарушение конституционных права свободно распоряжаться своей собственностью. А наличные средства как раз и позволяют нашим гражданам выживать при маразматической, если не сказать больше — бандитской системе налогообложения доходов в более, чем 50% доходов. Наличка в наших условиях — добро. На Западе полностью обратная нашей концепция налогообложения, при которой облагаются подоходным налогом непотраченные средства, т.е. то, что направлено на накопление. То, что возвращается в экономику, облагается только НДС. minfin.com.ua/blogs/AlfonsUA/12229/ Эта система как раз и стимулирует развитие безналичных платежей, а не тупое нагибание, которое, впрочем, согласно материалистической диалектике, благополучно починет в бозе, поскольку будет иметь 0 поддержки со стороны исполнителей:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 9:09
#
Как вариант — терминалы есть, но связи нет. Ну, и так далее:)
+
+6
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 9:12
#
Я уже вижу предупреждения: «Владельцы карт обслуживаются в последнюю очередь»:)
+
+4
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 9:13
#
И это только разминка — реалии превзойдут все «ожидания», но подсказывать больше не буду.
+
+33
LES
LES
18 августа 2011, 9:32
Винница
#
У нас под домом продмаг- очередь 3-4 человека. И тут одна дама достала карту — 10 минут потраченного времени и очередь человек 15.
+
0
GTI
GTI
18 августа 2011, 11:22
Херсон
#
Не один раз наблюдал такую картину. Из-за этого и не хочу своей картой рассчитываться.
+
+18
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:23
Днепр
#
Это проблема, в нормальном магазине больше тратится на расчет налом — копейки/возня с кошельком/сдача
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:23
Днепр
#
… проблема этого магазина и его персонала…
+
+15
GTI
GTI
18 августа 2011, 20:13
Херсон
#
Специально попробовал сегодня вечером рассчитаться картой за продукты. Исходные данные: областной центр, центр города, супермаркет «Сильпо». Кассир дважды проводит карту ей отказ (с картой все в порядке), она извиняясь говорит — у нас проблематично работает эта «штуковина» у вас нет наличных денег. Очередь увеличивается и на меня смотрят как на врага народа… Я думаю это распространенная проблема по стране.
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:29
Днепр
#
А в тех магазинах где я бываю — все четко. В разных городах разного масштаба. Редко когда тормозят. А вот «готовьте мелочь у меня нет сдачи», бабуся копающаяся в кошельке, переспрашивая несколько раз сумму, отсчитывающая копейки, уронившая их и прочая — так тормозят очередь заметно.
Верьте и ваш кассир с пятого раза получит нужный навык.
+
+4
lapwa
lapwa
19 августа 2011, 0:17
#
Постоянно в Одессе расчитываюсь картой в сети магазинов Таврия и нет проблем, гораздо быстрее чем наличкой!
+
0
maks177
maks177
26 августа 2011, 15:06
Максим
#
Я давно заметил, что у Сильпо это скорее всего политика такая — уменьшить платежи через терминал. В нашем магазине Сильпо терминалы стоят неудобно, дотягиватся трудно, сами терминалы кассиры никогда не подают. Приходится иногда даже называть ПИН-код кассиру. Не думаю, что в такой сети как Сильпо этого бы не заметили и не устранили… при желании.
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 11:26
Иришка, Киев
#
Очень согласна. Никаких копеек и сдач.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:08
Київ
#
Це не проблема карта vs нал, це проблема тормозних касирів та клієнтів
+
+7
spamer4life
spamer4life
22 августа 2011, 10:49
Киев
#
Дейставительно, оплата картой может показаться длительной, но только из-за того, что во время процедуры подтверждения платежа банком ровным счётом ничего видимого для окружающих не происходит, от того и создаётся впечатление медлительности процесса.
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 2:50
Киев
#
Пользуюсь картой месяца три всего, но удобно. Хотя это против моих принципов. Расчет гораздо быстрее, чем кэшом.
+
0
AlexSam1974
AlexSam1974
25 августа 2011, 13:16
Александр, Первая столица!
#
О нарушении конституционного права свободно распоряжаться… Я владелец карты и покупатель — почему в данном конкретном магазине и в данное конкретное время я не могу воспользоваться своим правом «свободно распоряжаться»? Ай-ай-ай… Нет терминала? А я при чем? Поэтому давайте в данном случае не трогать конституционные права. Хотите рассчитываться налом — пожалуйста, но дайте мне возможность рассчитаться картой.
+
+26
Александр Воробьев
Александр Воробьев
28 августа 2011, 11:20
#
Конечно, вы правы. И вы получите возможность свое право реализовать за отдельную цену, скажем, как минимум на 2% дороже, чем те, кто платит наличкой. Но большинство покупателей не готовы ради мифического удобства переплачивать даже 5 копеек к цене буханки хлеба. Так сколько людей будет готово заплатить подороже ради этого? Пока наша налоговая система направлена на грабеж граждан, о поддержке такой «заботы» об их удобстве можно забыть.
+
+4
gsv0
gsv0
18 августа 2011, 10:22
#
А что у нас сейчас нельзя пользоваться карточкой? Можно.
Иметь терминалы сейчас и так обязаны все крупные… а вскоре и средние.
Единственно, что ограничение на использование налички — это они перебирают, да и как это будут контролировать.
п.с. У нас как всегда палка лучше, чем пряник.
п.п.с. И в Европе карточками пользуются не намного чаще чем у нас (имхо)…
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 11:25
Иришка, Киев
#
«Если верить зарубежной прессе, в странах Запада, если человек расплачивается наличными деньгами в магазине, это вызывает удивление»
а если верить людям, бывавшим там, при попытке расплатиться большой суммой налички продавец обязан вызвать милицию. А далее объясняйте, откуда у вас столько нала. Лично я за границей налом оплачиваю только проезд в местном транспорте и возможно еще несколько мелких платежей.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 11:28
Киев
#
Это связано с их финмониторингом. Если покупатель хочет заплатить наличными больше 5 тыс. евро, то торговая точка обязана не принимать такой платеж, а только через карточку. Иначе ее могут обвинить в отмывании денег мафии
+
+7
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 12:21
#
...«там» полиция…
+
+19
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:20
#
У меня родственница живет под Мюнхеном. Никаких круглых глаз при виде налички ни у кого не бывает. Нет, конечно, в автосалоне при покупке новой машины что-то и произойдет, но при покупке подержаной машины никто полицию не зовет и не рвется донести в налоговую. А вот обратный пример приведу. Ужинали в «Астории» в Будве (Черногория), сказали что будем платить налом. Принесли чеки, но я хоть и пьяный, не поленился их просмотреть — твари, всунули чужой чек с лишними 137 евро переплаты. Потом долго извинялись за «ошибку». А с пластиком, скорее всего бы, пропетляло :)
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 17:56
#
Вот и я за это «пропетляло»бы -тем более что пьяный…
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 2:52
Киев
#
Гораздо проще платить налом, чем потом сводить бюджет по возврату всяких залогов через месяц. И че они там сняли с меня, непонятно.
+
+9
Glubochanin
Glubochanin
18 августа 2011, 13:02
лев
#
10% денег все еще существовали в форме монет и банкнот. Это нужно было изменить так, чтобы не возбуждать подозрений. Пока люди использовали наличные деньги, были свободны покупать и продавать так, как им хотелось, — они все еще контролировали в известных пределах свою жизнь.

Но не всегда было безопасно возить с собой монеты и банкноты. Чеки не принимались за пределами данной страны. И потому шел поиск более удобной системы. У Фабиана снова был готов ответ. Его организация выдала каждому пластиковую карточку, на которой было имя человека, его фотография и идентификационный номер.

Где бы ни была представлена к оплате эта карточка, коммерсант мог позвонить на центральный компьютер, чтобы проверить наличие кредита. Если кредит был, владелец карточки мог покупать спокойно, конечно, в определенных пределах.

Фабиан и его друзья еще более упрочили свое положение в обществе. На них смотрели как на опору надежности. Все их высказывания, относящиеся к области финансов и экономики, воспринимались с религиозным почтением.

Фабиан стремился к тому, чтобы его пластиковые карточки полностью заменили монеты и банкноты. Его план был следующим: когда все монеты и банкноты уйдут из обращения, только те предприятия и коммерческие организации, которые будут использовать компьютерную карточную систему, смогут продолжать работать.

Он планировал, что время от времени люди будут терять карточки и, следовательно, не смогут потреблять, продавать и покупать, до тех пор пока не пройдут повторную идентификацию. Он хотел ввести закон, который дал бы ему полный контроль, — закон, который бы обязывал каждого человека иметь идентификационный номер, вытатуированный на руке. Этот номер был бы видим только в специальном свете, источник которого был бы связан с компьютером. Каждый отдельный компьютер был бы связан с центральным компьютером, таким образом, Фабиан смог бы знать все обо всех.

www.relfe.com/plus_5_russian.htm
+
+7
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:01
#
«… и нанесено им будет число на руку и на чело-без которого ни покупать ни продавать будет невозможно...»
+
+12
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:25
Київ
#
А я досі використовую кеш — тому що на даному етапі розвитку «космічних кораблів» він для мене зручніший.
1. Не потрібно підписувати всякі квитанції
2. Кеш чітко контролюється — у мене у кишені лежить 1000, тут я витратив 100, там 200, ще десь 50, після закінчення покупок я зафіксував залишок — 650. Після оплати карткою ніколи не знаєш скільки залишилось на рахунку, для цього потрібно шукати банкомат замість того аби просто запустити руку до карману.
3. Правильний розподіл коштів — основну масу грошей можна зберігати у банку/вдома/у лісі під деревом — як кому зручно, зберігати, наприклад, 20К гривень на картці, і нею ж платити у магазині за товар вартістю 10 гривень — як на мене небезпечно (можете вважати мене параноїком).
Правильне рішення — інтернет-банкінг і додаткова картка, але для цього потрібно щоб інтернет-банкінг працював завжди, без перебоїв, був захищеним і user-friendly.
4. І головне — у випадку користування карткою — ви маєте на руках лише пластик, а гроші тримає банк, у випадку кешу — він в руках у вас (знову можете назвати мене параноїком).
+
+3
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:10
Иришка, Киев
#
Действительно такие «нереальные» проблемы…
1 и 2 пункт решаются одной минутой времени (галочка+смс на тел). Ужас как много.
3 пункт: всегда можно поставить любое ограничение на снятие или расчет и так же легко снять его.
4. А вот кеш на руках это страшно. Я ни дома не держу, ни в кошельке не ношу. А вот на пластике всегда, пожалуйста. Много не снимут т.к везде лимиты.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:12
Київ
#
Як виглядає легка процедура встановлення зняття ліміту?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 14:40
Киев
#
Нужно просто позвонить в банк оператору и за 2-30 минут ( зависит от банка) все готово
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:54
Київ
#
Ну от, а якщо гроші потрібні вночі, а call-центр працює до 21.00 або до 22.00.
Та й 30 хв — не маленький час.

Тому я й не користуюсь пластиком коли можна використати кеш — за нинішньої реалізації пластику. Хоча є досить активним інтернет-покупцем.
+
+3
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:55
Иришка, Киев
#
Мой банк снимает в течение 30 секунд, когда я с оператором по телефону говорю, через минуту деньги у меня на руках.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:56
Київ
#
Cool
+
+19
Senya
Senya
18 августа 2011, 13:36
Днепр
#
А я заметно отказался от кеша.
1. Жуть как сложно поставить закорючку.
2. Включаем СМС по карте и по каждой операции с карты и ты мгновенно и всегда знаешь состояние остатка и расходы.
3. Плачу в магазине с кредитной карты на которой моих денег вообще нет ни копейки. Пользуюсь в магазинах кредитом до 15000 сроком до 55 дней бесплатно. Большие суммы лежат на отдельных картах.
4. Если потерял или украли кошелек с пластиком, то денег меньше на руках не стало :)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 13:43
Киев
#
И это только начало. Я видел презентацию Ситибанка. (только для США). Это действительно фантастика. Мобильны или точнее афпеллы, такое вытворяют. Дух захватывает.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:47
Київ
#
Розказуй про безкоштовний кредит докладніше (якщо він справді такий) :)
+
+16
Senya
Senya
18 августа 2011, 14:38
Днепр
#
Полно банков дают подобный продукт. У Зорьки в блоге таблица по ним есть. Суть в том, что дается льготный период на погашение, когда процент не начисляется. Если гасите долг в этой период — никаких начислений на использованные средства нет. У меня приватовская карта. Я просто 25-го числа гашу весь долг минус затраты текущего месяца. Но конечно как и должно быть — перед пользованием внимательно изучите условия.
+
+7
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:52
#
Депозити по чем ?, а кредит точно дешевле не будет ) ) ), кулькулятор в подарок ). — бесплатно гыг.
+
+9
yarg
yarg
18 августа 2011, 14:26
Кара-Луганск
#
Украли у меня год назад мобилку и кошелек с 50 гривнами и карточкой. Пока нашел телефон, заблокировал карточку — по ней купили 2 мобилки. Причем не дай бог был бы кредитный лимит — украли бы даже деньги, которых у меня нет, загоняя меня в кредит. И доказать ничего не получилось.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 14:39
Днепр
#
Ужас-ужас!
+
0
vitacikl
vitacikl
18 августа 2011, 14:41
#
Доказать бы все получилось. Если без ненужных эмоций.
+
0
yarg
yarg
18 августа 2011, 14:56
Кара-Луганск
#
Какие там эмоции. Банк сказал, что карточка была незаблокирована. С ней пришел человек в магазин. Купил товар. Видеокамер в магазине нет. Подпись на карточке показалась продавцу похожей (кто на нее вообще смотрит). Предложили ехать в милицию. писать заявление…
Я понимаю, если бы на карточке стоял нулевой лимит… Но это нужно постоянно ставить-снимать этот лимит…
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 2:57
Киев
#
У меня вообще подписи нет на карточке. Просят предоставить документ раз из десяти. В Америке вообще ни разу не просили.
+
0
vitacikl
vitacikl
19 августа 2011, 10:35
#
А вот это — легкомыслие. Тут уже в принципе ничего доказать будет невозможно.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 14:44
Киев
#
Ключ знаете только Вы лично. Без ключа деньге не получишь. Но если Вы сами ключ (код) рассказали или для удобства специально его записали и положили себе в кошёлок, то это личные проблемы.
К слову, в презентации Сибибанка, ключ у них может быть или Ваш отпечаток пальца и Ваш голос. Я думаю это украсть сложно.
+
0
gsv0
gsv0
18 августа 2011, 17:01
#
Но можно…
+
0
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:53
#
То точно )
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:09
#
Отпечаток пальца и голос-не то что сложно-а можно даже легко… Вот с рисунком глаза посложнее будет… А еще сложнее с линией судьбы…
+
0
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:54
#
:)
+
+15
zaraza1m
zaraza1m
18 августа 2011, 14:07
#
Это зло! Большое зло для простого человека. Окромя выше сказанных доводов, добавлю сове субьективное мнение. Я помню как мне приват банк не выдал вклад, под шумок кризиса, хотя срок истек. Я помню как в банкоматах не мог снять зарпалту, потому что они были пустые, и пришлось снимать в «вражеских» за немалые проценты. Я молод, но уже прекрасно почувствоал на себе, и осознал, что твои деньги — это только те которые лежат у тебя.
+
+6
somilitark
somilitark
18 августа 2011, 14:10
Владимир
#
Уже не молоды, врослеете, раз не ведеттесь на откровенный разводняк и подпеванию режиму*(
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:12
Иришка, Киев
#
Вы не пробовали пользоваться нормальными банками?
+
+13
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:16
Київ
#
В нашій країні, на жаль, нормальний банк дуже швидко може стати ненормальним
+
+7
vitacikl
vitacikl
18 августа 2011, 14:39
#
Излишний драматизм, по-моему.

1. «под шумок кризиса, хотя срок истек» — проблема была у всех банков. Т.к. действовало распоряжение НБУ.

2. «как в банкоматах не мог снять зарпалту, потому что они были пустые» — попробуйте снять на следующий день? Или — молодой, горячий… :)
+
0
zaraza1m
zaraza1m
18 августа 2011, 14:52
#
Не хотелось бы вступать в перепалку и офтопить. Приват банк — и досих пор считается многими «нормальным». Срок закончился задолго до вступления в силу постановы, я более месяца с ними ругался, писал оф. письма на имя заведующего отделением и т.д., они сначала просто посылали, а потом вышла постанова и они стали посылать непросто, но к этому времени мне надоело биться головой о стенку, надо было либо с банком вовать либо работу работать. Потом кстатии отдали, как у них все хорошо стало. Зарплатную крату выдали принудительно всем от предприятия в каком-то там «соц-три-вали», я его не выбирал, банкоматов было немного, и денег в них небыло достадочно долго, насколько мне известно, с работы все снимали в других банкоматах, причем учитывая задержки в по зарплате, и общие панические настроения никто не ночевал у «родных» банкоматов дабы сэкономить, про отделения с «ручной выдачей» уже не помню… давно это было, но наверное там тоже были проблемы иначе бы все ломанулись туда.
+
+37
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:07
#
За бугром существует много классных вещей — хорошие дороги и классные машины, быстрые электрички и поезда, легкие в пользовании безналичные расчеты и никаких проблем с возвратом НДС экспортерам (причем, любым), НО! Что немцу хорошо, у нас все равно сделают через ж… Ну, не будет расти кукуруза за Полярным кругом, а помидоры в Подмосковье — почва и климат не тот. Нет у нас условий и фундамента для всех зарубежных «хорошестей». Стоит «Ауди» встретиться с направлением, называемым дорогой, ее подвеска, в итоге, превратится очень быстро в хлам. Поставьте супербыстрый поезд на нашу колею, так придется вспоминать, что несколько лет назад встречную сдали на металлолом — по нынешней толку от его скорости будет 0. Прежде чем внедрять, создают условия — как бы ни хотелось кому-то сделать все наоборот.
+
0
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 15:27
Иришка, Киев
#
blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/balashov/a42593 пример страны в которой еще пару десятков лет назад было все хуже чем у нас.
+
+22
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:42
#
У нас тоже была возможность рвануть, оставив апологетов коммунистической теории за бортом, но позволив им остаться под личиной демократов у руля, мы своими руками повесили себе ярмо на шею. И догмы до сих пор довлеют над нашим разумом, если уж даже налоговая система в нашей стране противоречит законам экономики и ни у кого это не вызывает возражений.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:01
Київ
#
Ну чому, на останніх виборах «рвонули» — замість комуняк, яки правили 20 років, обрали криміналітет …
+
0
yarg
yarg
18 августа 2011, 16:08
Кара-Луганск
#
Тимошенко — комуняка? ой…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:14
#
Красавица, спортсменка, комсомолка:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 16:15
#
Это вы про Януковича? Почитайте, кем он был после того, как вышел.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:18
Київ
#
Людина вчиться/формується замолоду
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:45
#
И потом, ведь речь идет об инструментах, которые мы применить можем в исключительно мизерных масштабах, поскольку нет еще условий. Я не говорю, что это невозможно, но нужны УСЛОВИЯ для реализации всех их возможностей!
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 3:21
Киев
#
Балашов становится популярным.
www.balashov.com.ua/news/832-puteshestvie-v-samuyu-luchshuyu-v-mire-stranu.html

Кстати, рекомендую его блог читать регулярно.
+
0
yarg
yarg
27 августа 2011, 23:47
Кара-Луганск
#
Геннадий Балашов и Леонид Черновецкий когда-то создали партию «за красивую Украину».
Потом их дорожки разошлись, но дитя безумного Лени — живет и делает вид что процветает…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 9:15
#
И, кстати, вы догадались о какой стране речь? Упоминания я, лично, как-то не увидел:)
+
+22
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:31
#
И помните главное. Отдавая свои средства в распоряжение банка, вы лишаетесь возможности их контролировать, это уже не ваши средства. Вы сознательно себя ограничиваете, ведь под видимостью удобства снижаются ваши возможности выжить и возрастает вероятность манипулирования вами:)
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 19:20
Днепр
#
Используя бумажные деньги, вы лишаетесь возможности их контролировать, это уже не ваши средства.…
Ведь их контролирует национальный банк и правительство. Короче выход один — таскать с собой золотые слитки, драгоценности и предметы искусства :)
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
18 августа 2011, 19:45
Андрей, Запорожье
#
ЖивопИсь тоже? )
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:10
#
Ценю ваш юмор :) Только подобным вам было не до смеха во Франкфурте, где они даже поесть не могли со своим пластиком. Это были мои соотечественники, которые, наверное, верили, что банки им помогут или в то, что они контролируют свои финансы. Лично видел, как они по 50 евро убили на выяснение обстоятельств :) Испытайте это на себе — сарказма поубавится:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:13
#
А лучше не надо — учитесь на ошибках других и не упорствуйте в вопросе, негативные стороны которого вам не пришлось испытать:)
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:25
Днепр
#
Дык, я не отрицаю наличия массы недостатков пластика. Еще один инструмент, удобный, заменивший мне нал во многих моментах, но не решающий всех проблем. Но верить в всеобъемлющую силу нала — это тоже ограничивать себя.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 21:44
#
Добро, в итоге — поиск золотой середины:)
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 15:47
Иришка, Киев
#
Цитата с форума Винского, человека который только что прилетел с Америки:
«Сразу же поразило, что всё автоматизировано: счетчик, оплата по карте (про такси). И как выяснилось, в США абсолютно всё можно оплатить по карте, даже в самом захолустном магазинчике, и даже чаевые официанту вписать в чек Как сказал мой дядя, за нал берут только что наркоту и оружие»
+
+16
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:57
#
Согласно Налогового кодекса США любые доходы гражданина, полученные им на территории страны НЕ ОБЛАГАЮТСЯ ПОДОХОДНЫМ НАЛОГОМ! Карточки — следствие, а не причина экономических условий, созданных в конкретной стране.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:59
#
Ссылки под рукой нет, но б… я буду, читал лично!(:
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 16:12
#
— Так вот если читать Налоговый кодекс, следуя всем правилам и именно так, как он был написан, ничего не интерпретируя, не подразумевая и не пытаясь вкладывать в него смысл, которого там нет, то получается, что во всем Налоговом кодексе нет статьи, которая бы обязывала гражданина или резидента США, живущего и работающего в пределах страны и не занимающегося «определенными видами деятельности», платить подоходный налог или заполнять налоговую декларацию (так называемый бланк 1040).http://mirmax.chat.ru/pages/usa.htm
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:03
Київ
#
Так і є.
А ще є гарна байка «Мартышка и очки» — теж про наш менеджмент
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:20
#
Поправлю-«мартышка и граната»
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 3:03
Киев
#
Ну очень они любят нал.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 7:11
#
Кэш — он и в Гондурасии кэш, если им готовы платить, никто не откажется. А с пластиком?
+
0
Gonza
Gonza
18 августа 2011, 16:36
Сергей
#
И все-таки, сейчас лето, 90% покупок совершаю на базаре (рынке) у бабушек — перчик-морковка, персики-абрикосы, кукурузка-малинка и т.д.
Терминалов у них нет и еще лет 30 не будет, а бабушки вечны.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:50
Київ
#
Їх можна розігнати дуже швидко
+
+7
Senya
Senya
18 августа 2011, 19:22
Днепр
#
Перед бабушками можно и в банкомат разок заглянуть, не доводить же ситуацию до абсурда, полностью отказываясь от нала.
+
0
dobrynya
dobrynya
18 августа 2011, 20:02
#
Вопрос. Мне в Привате объясняли, что погашать кредитку нужно до 25 числа, т.е. 54-е число последний срок. Разве не так?
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:16
Днепр
#
Читать условия к продукту, никого не слушать
+
0
vitacikl
vitacikl
19 августа 2011, 10:37
#
Так можно и раньше погасить.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 9:10
#
Можно поздравить автора — спич удался. Сколько народа отметилось и все по-теме:)
+
0
aquarius
aquarius
19 августа 2011, 13:13
#
Вот итересная ситуация — у приятеля есть небольшой продуктовый магазин, карты там не принимают, все основные расчеты с поставщиками ведут за наличку (деньги с кассы): получается, теперь еще нужно нанимать «девочку» чтобы делать кучу платежей поставщикам, платить кучу банковских комиссий, либо обналичивать и снова платить банку за обнал. А не жирно ли будет банкам, сначала они у людей за эквайринг деньги будут забирать, а потом еще и обнал…
Эх, посоветую приятелю заключить договор эквайринга с Diners Club, JCB и Amex :-P
+
+8
Senya
Senya
19 августа 2011, 13:40
Днепр
#
Дык, политика партии — малый бизнес должен быть разрушен. В пользу своего — большого.
+
+3
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 14:44
#
Не стоит торопится с решением — все равно существуют безналичные платежи (свет, вода, проплаты за подакцизные товары). На эти цели и можно использовать безнал.
+
+16
OlegVT
OlegVT
22 августа 2011, 14:51
#
Хочу высказать свое мнение о таком нововведении как безналичный расчет, это конечно очень удобно и за этим будущие, на как по мне на всей территории Украины не такое близкое, хотя почему, примут закон, что с 1января 2012 года( забота об футбольных фанах) все обязаны иметь терминалы и станет реально очень даже близко. В первую очередь это нужно людям которые держат банковскою систему, так как они имеют % от платежей и в этом нет ничего плохого, но вот парадокс доход от платежей имеют банки и изготовители терминалов + плюс целая армия чиновников которые будут выдать дозвола, на то, какие терминалы и каких производителей нужно ставить в торговых точках, что же имеют владельцы торговых точек дополнительную нагрузку на свой бизнес, начиная от приобретения самого терминала + его обслуживание ежемесячные платы, будет что-то вроде кассового аппарата нужен договор с фирмой имеющей лицензию на обслуживание(сервис) + плата за интернет, Вы возразите, что это копейки, я соглашусь да копейки для больших магазинов и супермаркетов, а для маленьких предпринимателей чей оборот до 500 тыс. в год. Следовательно они (мелкие предприниматели) заложат эти расходы в товар, а это уже (-) потребителям, больше платить, но тут на помощь приходит конкуренция, в больших магазинах цена ниже и следовательно это выгодно большому бизнесу, кто им владеет об этом не будем. В следствии чего часть население станет еще беднее или станет меньше зарабатывать, часть поменяет место занятости, а бедными и контролируемыми людьми легче управлять или если хотите дешевле купить голоса. Далее многие писали, что у некоторой части торговцев начиная от бабушек до частников возникнут проблемы(ведь они торгуют за нал) нужно будет для какой то серьезной покупки(телевизор, компьютер) деньги нести в банк на карточку ложить, что бы сделать оное приобретение снова (-), к этому со временем подключится финмониторинг и начнут задавать вопросы откуда расходы больше чем доходы. Короче для простого человека имеющего не большой доход и живущего за пределами столицы и областных центров (+) меньше, а (-) больше и самые главные наверное не это, а то что учитывая состояние электросетей, линий связи, работу банков скажем так в не летную погоду ( во время весны или осени у нас в некоторых областях бывает больше ста населенных пунктов без света и связи по несколько дней) и во время кризисов(экономических, когда в банкоматах просто нет денег) это в первую очередь это касается небольших городов и выходит, что забота о покупателях приобретает какой то извращенный вид, то есть имея карточку в самый ненужный момент ты не сможешь снять с не деньги или рассчитаться в магазине по какой либо причине( свет, связь или банк банкрот). И вообще все наши власти все «хорошее» копируют с запада начиная от цен на бензин, жкх и кончая пенсионным возрастом и налогами, но при этом в лоб не видят уровень медицины, образования, социальный пакет ну и те же дороги, об коррупции я не говорю. И тут на мысль приходит слова Жоржа Милославского «Граждане, храните деньги в сберегательной кассе! Если, конечно, они у вас есть…», то есть на карточке…
+
0
igor10161
igor10161
22 августа 2011, 19:28
igor
#
Я думаю, что будет установлена «планка» с которой необходимо оплачивать безналом (в пределах 25-30 тыс.)
+
+5
OlegVT
OlegVT
22 августа 2011, 17:16
#
Наверное вот их конечная цель… «Газета для банкиров США, 25 августа 1924. «Капитал должен защищать себя всеми возможными формами, комбинируясь и используя законодательство. Возвращения задолженностей вообще необходимо требовать, но возвращения бонов и ипотечных кредитов нужно требовать как можно быстрее. Когда по судебным процессам люди теряют свои дома и имущество, они становятся более уязвимыми и контролируемыми, и становится легче управлять с помощью твердой руки правительства, наложенной через центральную монетарную власть, под контролем крупнейших финансистов.»
+
+11
yarg
yarg
22 августа 2011, 18:16
Кара-Луганск
#
Наоборот.
люди теряющие дом и имущество правительству не нужны. Эти люди могут быть социально опасными и склонными к агрессии. Посему правительства таких ситуаций (лишения людей имущества) — очень не любят.
Почитайте например Ли Куан Ю (бессменный правитель Сингапура последние 40 лет)- он наоборот старался всеми способами впарить людям недвижимость, чтобы они были привязаными к своей стране, защищали порядок и стабильность. Чтобы им было что терять. Домовладельцы революций не делают.

А «газета для банкиров» — это мне кажется что-то типа «Протоколов сионских мудрецов». Милая выдумка.
+
+24
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 19:21
#
Если речь идет не о нашем правительстве — no comment. Наше же какого угодно года правительство никогда не давало повода заподозрить себя в наличии какой-либо внятной стратегии, кроме как народ подоить.
+
+4
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 11:28
#
Поддерживаю Ваши слова в отношении наших правительств, я и имел ввиду, что все эти новшества, которые водятся властями в нашей стране они прежде всего направлены не на улучшения условий граждан, а с целью заработать(вернее поиметь своих граждан), а уж потом если повезет, то нововведение облегчит жизнь и гражданам. Я не против карт или расчета с помощью нета, это экономит время и даже дает свои преимущества, к примеру недавно приобретал жд билеты, так вот в кассе на вокзале мест нет, даже сказали что вагонов таких нет, через системе Е-квыток, билеты взял без проблем, к тому же места которые хотел.
+
+2
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 11:37
#
Теперь я понял почему у нас так власть поддерживает спдешников, да и вообще средний класс, это прежде всего что бы они не бастовали, а работали и создавали рабочие места и не дай бог им кто-то будет вставлять палки в колеса. А за источник(газету) не ручаюсь, так как сам ее не видел, кто то с наших коллег скинул ссылку, но сказанное в ней все таки имеет место быть, а вообще я против жизни в кредит, я придерживаюсь того, что все нужно заработать самому.
+
+4
yarg
yarg
23 августа 2011, 11:51
Кара-Луганск
#
СПДшники в том виде как они были созданы — это не работодатели и средний класс, а инструмент ухода от налогов для крупных предприятий. И не более того.
Я покупал товар в супермаркете «Мегамакс». А чек мне выбили — СПД «Педрищенко». Спрашиваю — В чем дело? А мне отвечают — «а у нас все продавцы как СПД оформлены».
И получалось, что супермаркет налогов не платит — платят продавцы по 200 гривен в месяц.
А я со своей зарплаты плачу тысячи 2 подоходного, и предприятие за меня еще тысяч 5 пенсионного, социального и пр. Ну чем не оптимизация была? Вот ее и поприжали.
+
+2
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 12:18
#
Так это СПдешники виноватые, в том что с их помощью уходят от уплаты налогов, тогда нужно прикрыть их и делов то, и сразу бабушкам и учителям как горит М.Бродский повысят пенсии и зарплаты. Вы и ваш работодатель платите много налогов, соответственно вы более социально защищены( больничный, отпуск, пенсия), что будут иметь и имеет СПД, минимальную пенсию, хотя извините мы совсем ушли от темы блога, ведь речь шла совсем о другом.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 12:20
Киев
#
А почему сразу уходят. Такие методы работы у нас будут. Будут другие методы, не будет СПД.
+
+4
yarg
yarg
23 августа 2011, 12:27
Кара-Луганск
#
«вы более социально защищены( больничный, отпуск, пенсия), что будут иметь и имеет СПД»

Больничные меня не интересуют. Отпуск у всех есть. Пенсия у всех будет одинаковая — минимальная. Я не депутат и не прокурор. (Ну ладно — у меня на 100 гривен больше.) — стоит ли это переплаты в 5-6 тысяч гривен в месяц ( 60-70000 гривен в год)? Отож.
+
+19
zaraza1m
zaraza1m
29 августа 2011, 8:44
#
Позволю себе процетировать пост из темы, про приват.
Caramba25 августа 2011, 22:11Сергей, Запорожье
Совершенно верно. Пример из личной жизни. Истёк срок действия МОЕЙ карточки. В данном случае МОЕЙ означает что карточка дебетовая, а не кредитная. Приват банк ставит старую карточку в стоплист, а новую привозит через ТРИ недели. Всё это время я выпрашиваю собственные деньги в банке (надо же как то в магазине расплачиваться, хлебушек покупать). Всё это время персонал Приватбанка пытался мне объяснить, что это нормально и всегда так делается. Через два дня после получения карточки моих денег в банке не стало.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться