ВХОД
Вернуться
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
6 декабря 2016 в 20:10
Подписчики (1435):
01206263
Vladimir Vakaruk
37 лет, Україна, Солотвино
Polly77
Polly77
Berx
Дмитрий Печеник
20 лет, Запорожье
IronVovik
IronVovik
91427929
Viktor Rosokha
48 лет, Хуст
70059242
Дмитрий Кожух
lyubyts
lyubyts
ggeenn1313
ggeenn1313
Balamut999
Balamut999
Nataliukraina
Наталия Оверко
Киев
YaroslavFortuna
Ярослав Фортуна
32 года, Киев
yermak
yermak
все подписчики
Александр Охрименко — Александр Охрименко  RSS блога
экономист
17 августа 2011, 19:18

Выбросьте ваш кожаный кошелек, это несолидно

НБУ обнародовал проект изменений в ряде законов о платежных системах. Надо отдать должное НБУ, если этот законопроект примут, то это радикально поменяет привычки людей ходить за покупками.

Одно из самых радикальных новшеств, которые предлагает внести НБУ в Гражданский кодекс, это дать ему право устанавливать максимальный лимит допустимого использования наличных денег при покупке товаров населением в магазинах. В продолжение этой темы НБУ предлагает обязать все торговые точки иметь терминалы для приема платежных карт (в законе — «электронных платежных документов»). При этом каждая торговая точка должна работать, как минимум, с тремя платежными системами. А в дополнение к этому НБУ предлагает внести в Налоговый кодекс право ГНА проверять наличие в торговых сетях платежных терминалов, а в случае отсутствия таких — наказывать штрафами. И самое главное, если торговая точка откажет физическому лицу в праве расплатиться платежной карточкой, то такая торговая точка должна оплатить штраф в размере сто необлагаемых минимальных доходов граждан за каждый необоснованные отказ.

Вот так вот ребята. А то на дворе уже двадцать первый век, а мы живем, как при феодализме, народ все бумажками и монетками за товар рассчитывается. Это же каменный век! Если верить зарубежной прессе, в странах Запада, если человек расплачивается наличными деньгами в магазине, это вызывает удивление. У человека 21 века в кошельке должны быть только платежные карточки и мобильный телефон.

Несколько слов о банках

Если в НБУ это получится пролоббировать, это может обеспечить громадные рывок для всей банковской системы. На сегодня, в торговых сетях на долю платежных карт приходится, около 6% всех платежей. Если же довести это показатель хотя бы до 60%, то это позволит украинским банкам в несколько раз увеличить комиссионные доходы (которые фактически безрисковые) и тем самым, хотя на одни шаг, приблизить украинские банки к нормальных западным банкам. В Западной Европе и США, доля комиссионных доходов в структуре банковских доходов занимает львиную долю, поэтому их банки могут себе позволить более мягкую кредитную политику и им не приходится делать ставку только на кредитование, которое в априори есть рисковое. В идеальном варианте, массовый переход на расчеты платежными карточками в торговых сетях, будет иметь, значительно большее значение, для развития банковской системы, чем ипотечный кредитный бум в 2005-2008 годах.

Несколько слов о народе

Заставляя народ рассчитываться в магазинах платежными карточками, НБУ предлагает ужесточить ответственность банков и других участников платежной системы за хищение денег с платежной карточки. Во-первых, банк будет обязан, сообщать о каждой трансакции платежной карточки клиенту, скорее всего на мобильный телефон. При этом, если клиент оперативно с помощью того же мобильного телефона проинформирует, что он потерял карточку или у него есть подозрения относительно необоснованной трансакции, то после этого, если деньги будут похищены из карточки, то банк обязан будет их компенсировать. Во-вторых, банки будут обязаны четко и в полной объеме информировать клиента о всех платежах и комиссиях, при этом банк не будет иметь право на свое усмотрение без письменного разрешения клиента менять условиях комиссии. А также банку будет запрещено навязывать клиенту дополнительные платные услуги, как дополнение к платежной карточке. Сейчас, на практике, это выглядит, как обязательное условия наличие кредитного овертнайта по платежной карточке отдельных банков. В будущем, такое будет не допустимо, если клиент не хочет, такой овертнайт.

Несколько слов о разном.

НБУ хочет заставить международные платежные системы Visa и Mastercard получить у него лицензию на право работать на территории Украины.

НБУ явно нацелен, на развитие чисто украинских платежных систем. При этом он предлагает, чтобы существовали, как украинские банковские, так и небанковские платежные системы. Это может привести к буму платежных систем.

НБУ кроме традиционных платежных карточек, ожидается развивать и мобильных платежных систем. Фактически хотят, чтобы мобильный телефон был на половину платежной карточкой. При этом он предлагает уравнять в правах и методах работы платежные карточки и мобильные платежные системы.

НБУ предлагает упорядочить и узаконить электронные деньги. При этом, согласно предложения НБУ, эмитентами электронных денег могут быть только украинские банки, поэтому существующим сейчас разным небанковским эмитентам электронных денег типа Вебамни и Яндекмани придется уйти из рынка или стать банком.

И это логично, НБУ хочет получить право, контролировать работу всех платежных систем и их лицензировать.

Просмотров: 3195, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (146)

+
+27
pivasik
pivasik
17 августа 2011, 19:27
pivasik
#
Все под контроль :)
+
+66
pogarnik
pogarnik
17 августа 2011, 19:33
Юрий, запорожье
#
Ни одной копейки мимо партийной (ПР) кассы(кармана)
+
+19
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 12:56
Київ
#
У них це називається не каса, а общак
+
+53
tsete
tsete
17 августа 2011, 20:20
#
Очень симпатичное было бы решение:)
Наличка — это зло для всей экономики и питание для теневой, которая не платит никаких налогов.
Там где наличка, там воровство работников, что также не выгодно собственникам бизнеса.
А Вам, как всегда, дякую:) за оперативный и развернутый комментарий!!!
+
+15
yarg
yarg
17 августа 2011, 21:10
Кара-Луганск
#
«Там где наличка, там воровство работников,» — работник и безнал украдет. или товар. это решаемо. А вот собственнику — без налички кранты. Не сможет хозяин магазина подьехать, выгрести кассу и пойти в кабак — а с безналом такие шутки не пройдут. да и услуги по обналу подорожают…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
27 августа 2011, 12:01
#
Люди не кушают деньги и не одевают их — они их тратят. А это невозможно без уплаты налогов, включеных в цену — не повторяйте глупости 'проффесионалов.'
+
+51
yarg
yarg
17 августа 2011, 21:07
Кара-Луганск
#
1 — Вы пишите что массовый переход на расчеты карточками принесет значительные доходы банкам. Одному — доходы, значит другому — расходы. И этот другой — потребитель. Именно он оплатит комисионные за все эти платежи.

2 — «НБУ кроме традиционных платежных карточек, ожидается развивать и мобильных платежных систем. Фактически хотят, чтобы мобильный телефон был на половину платежной карточкой.» — вопросы безопасности таких платежей. Мобильные телефоны воруют тысячами. Теперь, значит, вместе с телефонами будут и деньги со счета воровать.

3 — никаких рычагов воздействия на Вебмани у нацбанка нет. Таким образом борьба сведется к изданию кучи бессмысленных и невыполнимых норм, которые будут всеми игнорироваться. Что мы собственно сейчас и имеем.
+
+21
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
17 августа 2011, 22:53
Киев
#
Очень плохо, что главный доход банко это кредиты. Нужны более стабильные и менее рисковые доходы, типа комиссионные. Это сделает банки более надежными. А я думаю, все хотят хранить деньги в надежном банке.
И карточки крадут и телефоны. Но, тут есть маленькое, но. Если даже мобильник украдут, то деньги получить будет не возможно, нужно еще знать коды. Другое дело, если человек сам эти коды рассказал и показал. Это уже другое. А если использовать, как предлагает «подверждающий ключ», то деньги будет тяжело украсть и из карточки или мобильника. Платеж пройдет только тогда, когда владелец карточки сам подтвердит факт оплаты через ту же мобильную связь, но своим личным ключом.
НБУ это тоже предвидел и поэтому предлагает внести изменения в 202 и 200 ст. Уголовного кодекса. Если это сдалают, то все кто будет занимать платежными системами и электронными деньгами без лицензии НБУ будут автоматически нести уголовную ответственность.
+
+5
yarg
yarg
17 августа 2011, 23:09
Кара-Луганск
#
Обслуживание карточек и мобильных платежей это доход и рисковый и хлопотный. И небольшой.
нужно будет набирать кучу людей, будет море технических проблем — потерянные карточки, недопроведенные платежи, полу-работающие терминалы в киосках на окраине, которые будут глючить, куча другого. а доход — копеечный. По поводу краж — куча народу будет носить пароль вместе с телефоном. соответственно и терять — вместе…
По поводу «електронных денег» — все идеи НБУ — мертворожденные. У меня есть счет в вебмани. и у Вас — в вебмани. Вебмани сидит в латвии. Вопрос- как НБУ будет регулировать трансакции? Да он и не узнает о них. я уж молчу, что судя по выходящей нормативке (а я ее изучаю) — НБУ вообще с трудом понимает что это такое…
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:17
Киев
#
Действительно сейчас оборудование для платежных систем так себе. Поэтому и есть надежда, что более массовое использование безналичных расчетов даст стимул для внедрения новых технологий. А есть очень интересные и красивые технологии. Другое дело, что они недешевые.
Может я слишком фантазирую. Но мне лично нравиться технология комбинации мобильника и платежной карты, которую сейчас в США запустил Ситибанк. Прикольно и революционно.
+
+5
pivasik
pivasik
18 августа 2011, 10:24
pivasik
#
Революционно? Бгг.
Лет эдак 5 назад я эту идею засылал в МТС. Реакции получил — 0.
А учитывая реалии то многие этим озаботились еще задолго до меня.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:26
Киев
#
Тут все по другому. Идея должны быть МТС, тогда и получится. К сожалению советчиков со стороны такие монстры не любят
+
0
hudik
hudik
27 августа 2011, 11:19
andrew, Киев
#
В нашей стране соединять мобильник и платежную карту через оператора связи невыгодно, т.к. есть очень локальный и неудобный налог на мобильную связь — 6% в ПФ, который автоматически взимается с поступающих на счет платежей. Если использовать эти средства не на мобильную связь, а на платежи 3м лицам, то получается, что оператор мобильной связи становится оператором электронных денег. А это уже совсем другая деятельность, другая бухгалерия, другой биллинг, другие лицензии.
+
0
lapwa
lapwa
19 августа 2011, 00:07
#
В Сингапуре каждое такси оборудованно терминалом для карт и не глючит.
+
0
Rebel
Rebel
19 августа 2011, 10:42
Київ
#
Україна не Рос… … тьфу … не Сінгапур :)
+
0
igor10161
igor10161
22 августа 2011, 19:01
igor
#
Значит за бугром все хорошо, а у нас не получиться? Сомневаюсь у нас люди не глупее, вопрос в другом примут ли этот закон, ведь с ним в сущности теневая экономика уйдет в прошлое, ведь с\чтобы не говорили а при желании по электронным счетам можно копейку отследить, а все эти невозможно — это сказки, скорее всего не хочу.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 19:25
#
Не будьте наивны. Идеальных систем не существует. Если уж в Германии моя родственница работала за черный нал официанткой, что можно сказать о коррумпированной Украине? Еще раз повторюсь — нал в наших условиях добро, а вы станете только больше платить в противном случае.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
22 августа 2011, 19:34
Киев
#
Это не совсем Германия, это русская Германия. Немецка Германия немного другая, хотя тоже немцы любят без кассы, но не так часто и не в таких размерах
+
+7
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 20:23
#
Ресторан, в котором она работала, принадлежал турку. Так какая же она, Германия — русская, турецкая ли? Она разная. Психология одна и та же — нагибают — не сопротивляйся, а найди решение проблемы. Пусть страдают те, кто думает, что тупым нагибанием можно решить все. Не будет интереса исполнителей — пролет :).
+
0
Angel13
Angel13
27 августа 2011, 23:08
Евгений, Киев
#
Пока не появится достойная замена вебмани, никогда не буду пользоваться отечественными системами. Если я работаю с электронными деньгами вне территории Украины, как мне быть с платежной системой Украины при том, что она не признается за территорией Украины? Кто за границей будет пользоваться украинской платежной системой? Никто. И хоть вебмани официально не разрешена на Украине, она все же работает и будет работать, только сменит вывеску.
+
+2
Senya
Senya
18 августа 2011, 02:04
Днепр
#
По 3. Нет рычагов говорите? :) В августе по банкам было милое письмо от НБУ. Список банков они взяли с сайта webmoney.ua со страницы способов пополнения счета WMU.
В письме тупо требование прекратить отношения с системой Webmoney (без уточнения юрлица и ссылок на законодательные причины), убрать упоминание о банке с сайта Webmoney и других мест в сети Интернет. И приложение — распечатка скриншота странички сайта :):)
Результат — список банков для пополнения уменьшился на порядок.
+
+9
yarg
yarg
18 августа 2011, 09:44
Кара-Луганск
#
Первое такое письмо еще весной было. Ну убрали рекламу с сайтов. Сами то операции остались. никто их запретить не может. А некоторые поступили вот так -http://www.otpbank.com.ua/webmoney/.
Попытки НБУ впихнуть невпихуемое понятны — им бы только поконтролировать что-нибудь, но думаю что в данном случае — ничего у них не получится
+
+2
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:19
Днепр
#
Большинство банков при прямом требовании НБУ без разговоров сделают всё что НБУ требует. Не все, конечно, но подавляющее большинство. Ибо эти доход от этих операций не оправдывает потенциальных проблем. Например, в последнем письме, что я видел, не только требуют прекратить отношения, но и предостерегают таким образом от участия в возможных операциях по отмыву доходов, намекая на проверку :) Палки большие палки в колеса Вебманям ибо они и так достаточно сложны для рядового пользователя.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 11:25
Киев
#
Не забывайте, что лицензия банка в руках НБУ. А терять лицензию глупо.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:31
Днепр
#
Так отож. Операции в вебманями не та тема, из-за которой банк будет рисковать портить отношения. Поэтому на конфронтацию с НБУ банк не пойдет (если это не банк с «особым» статусом).
+
+11
somilitark
somilitark
17 августа 2011, 21:12
Владимир
#
Лучше скажите, когда будет «пять лет с конфискацией имущества» за владение скв, БМ, просто иметь более надцати тысч. грн. ??????

привет феодализм, а царю право первой ночи!!!
+
+37
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 00:22
#
Это все просто как веник-всем что вы будете иметь в виде денег-будет распоряжаться один дядя-Банк.А при нашей банковской системе и действительности-плакать будут ваши денежки… и вы если что.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:19
Киев
#
Почему так пессимистически. Что сейчас люди не пользуются банковскими карточками. Пользуются. А вот лет десять назад, даже не думали, что их будет так много
+
+26
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 12:18
#
Тогда Александр надо так сделать чтобы банки несли ответственность за депозит перед вкладчиком… т е вы наверное помните как «пригнул» доллар с 5гр на 8гр-вот-вот пусть бы банки компенсировали потери вкладчикам депо в гривнах… Так нет банк так сделал что эти деньги даже обесцененные надо было еще выпрашивать. Как вы думаете как поступят с вами наши банки если все ваши сбережения будут «в карточке» а не «в руках» если вдруг доллар «пригнет» с 8 до 14гр?
+
0
Bzzz
Bzzz
18 августа 2011, 13:58
#
Причем тут курс доллара, к гривне на карточке? Сколько было гривен, столько и останется.
А вот тот вопрос, что вдруг, как в надре, перестанут их карты к расчету принимать — это уже проблема.
+
+12
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 17:54
#
Я разве говорю что «при чем»-я просто говорю что вы будете лишены возможности что-либо предпринять чтобы уберечь свои сбережения от всяких разных «курсовых катаклизмов».
+
0
Bzzz
Bzzz
19 августа 2011, 01:37
#
Здесь Я на 100% согласен.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 02:09
Днепр
#
А по сути на рынке есть только мертвое и никакующее Манекси, зато с дорогущей лицензией :). ЯндексДеньги на территории Украины как платежная система не работают. Вебмани работают, но позиционируют себя не как платежная система, а как сервис отрицая свою же суть :)
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 02:11
Днепр
#
«а как сервис» = «а как сервис для купли/продажи прав требования»
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 02:15
Днепр
#
Ну и как придирка к тексту — ЯндексДеньги не эмитируют электронную валюту совсем. Они работают с безналичной формой рубля.
+
+86
Alex1
Alex1
18 августа 2011, 02:38
Киев
#
Вот так вот ребята. А то на дворе уже двадцать первый век, а мы живем, как при феодализме. Вот истина. Карточки-это контроль в первую очередь над расходами раба. А там, постепенно начинает работать ГНА. И не надо булки расслаблять. Все идет к тому, что каждый индивид будет отчитываться за покупку куска хлеба. Некоторым уродам при власти бабулесов не хватает. Доить будут каждого по взрослому.
+
+2
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:22
Киев
#
Это всегда проблема. В той же Германии уже давно их налоговая может отселит деньги каждого лица. Они даже этим гордятся. У нас это может иметь свои нюансы. Хотя, в США в свое время, деньги можно было хранить только рядом с револьвером, а теперь народ остепенился. Другое дело, что на это понадобились столетия
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 03:07
Киев
#
Такое впечатление, что Вы ко мне в сейф заглянули.
+
+31
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 03:16
Киев
#
В Германии платя налоги понимаешь, что их потратят правильно. У нас их тупо тырят.
+
0
Gonza
Gonza
18 августа 2011, 07:25
Сергей
#
Нацбанк, видимо, решил реанимировать НСМЕП.
Но эта система и есть прошлый век.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 10:20
Киев
#
Заметно по тексту. И на счет НСМЕП согласен.
+
+70
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 09:07
#
Ограничение на использование наличной формы денег для граждан — уже нарушение конституционных права свободно распоряжаться своей собственностью. А наличные средства как раз и позволяют нашим гражданам выживать при маразматической, если не сказать больше — бандитской системе налогообложения доходов в более, чем 50% доходов. Наличка в наших условиях — добро. На Западе полностью обратная нашей концепция налогообложения, при которой облагаются подоходным налогом непотраченные средства, т.е. то, что направлено на накопление. То, что возвращается в экономику, облагается только НДС. minfin.com.ua/blogs/AlfonsUA/12229/ Эта система как раз и стимулирует развитие безналичных платежей, а не тупое нагибание, которое, впрочем, согласно материалистической диалектике, благополучно починет в бозе, поскольку будет иметь 0 поддержки со стороны исполнителей:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 09:09
#
Как вариант — терминалы есть, но связи нет. Ну, и так далее:)
+
+6
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 09:12
#
Я уже вижу предупреждения: «Владельцы карт обслуживаются в последнюю очередь»:)
+
+4
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 09:13
#
И это только разминка — реалии превзойдут все «ожидания», но подсказывать больше не буду.
+
+33
LES
LES
18 августа 2011, 09:32
Винница
#
У нас под домом продмаг- очередь 3-4 человека. И тут одна дама достала карту — 10 минут потраченного времени и очередь человек 15.
+
0
GTI
GTI
18 августа 2011, 11:22
Херсон
#
Не один раз наблюдал такую картину. Из-за этого и не хочу своей картой рассчитываться.
+
+18
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:23
Днепр
#
Это проблема, в нормальном магазине больше тратится на расчет налом — копейки/возня с кошельком/сдача
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 11:23
Днепр
#
… проблема этого магазина и его персонала…
+
+15
GTI
GTI
18 августа 2011, 20:13
Херсон
#
Специально попробовал сегодня вечером рассчитаться картой за продукты. Исходные данные: областной центр, центр города, супермаркет «Сильпо». Кассир дважды проводит карту ей отказ (с картой все в порядке), она извиняясь говорит — у нас проблематично работает эта «штуковина» у вас нет наличных денег. Очередь увеличивается и на меня смотрят как на врага народа… Я думаю это распространенная проблема по стране.
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:29
Днепр
#
А в тех магазинах где я бываю — все четко. В разных городах разного масштаба. Редко когда тормозят. А вот «готовьте мелочь у меня нет сдачи», бабуся копающаяся в кошельке, переспрашивая несколько раз сумму, отсчитывающая копейки, уронившая их и прочая — так тормозят очередь заметно.
Верьте и ваш кассир с пятого раза получит нужный навык.
+
+4
lapwa
lapwa
19 августа 2011, 00:17
#
Постоянно в Одессе расчитываюсь картой в сети магазинов Таврия и нет проблем, гораздо быстрее чем наличкой!
+
0
maks177
maks177
26 августа 2011, 15:06
Максим
#
Я давно заметил, что у Сильпо это скорее всего политика такая — уменьшить платежи через терминал. В нашем магазине Сильпо терминалы стоят неудобно, дотягиватся трудно, сами терминалы кассиры никогда не подают. Приходится иногда даже называть ПИН-код кассиру. Не думаю, что в такой сети как Сильпо этого бы не заметили и не устранили… при желании.
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 11:26
Иришка, Киев
#
Очень согласна. Никаких копеек и сдач.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:08
Київ
#
Це не проблема карта vs нал, це проблема тормозних касирів та клієнтів
+
+7
spamer4life
spamer4life
22 августа 2011, 10:49
Киев
#
Дейставительно, оплата картой может показаться длительной, но только из-за того, что во время процедуры подтверждения платежа банком ровным счётом ничего видимого для окружающих не происходит, от того и создаётся впечатление медлительности процесса.
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 02:50
Киев
#
Пользуюсь картой месяца три всего, но удобно. Хотя это против моих принципов. Расчет гораздо быстрее, чем кэшом.
+
0
AlexSam1974
AlexSam1974
25 августа 2011, 13:16
Александр, Первая столица!
#
О нарушении конституционного права свободно распоряжаться… Я владелец карты и покупатель — почему в данном конкретном магазине и в данное конкретное время я не могу воспользоваться своим правом «свободно распоряжаться»? Ай-ай-ай… Нет терминала? А я при чем? Поэтому давайте в данном случае не трогать конституционные права. Хотите рассчитываться налом — пожалуйста, но дайте мне возможность рассчитаться картой.
+
+26
Александр Воробьев
Александр Воробьев
28 августа 2011, 11:20
#
Конечно, вы правы. И вы получите возможность свое право реализовать за отдельную цену, скажем, как минимум на 2% дороже, чем те, кто платит наличкой. Но большинство покупателей не готовы ради мифического удобства переплачивать даже 5 копеек к цене буханки хлеба. Так сколько людей будет готово заплатить подороже ради этого? Пока наша налоговая система направлена на грабеж граждан, о поддержке такой «заботы» об их удобстве можно забыть.
+
+4
gsv0
gsv0
18 августа 2011, 10:22
#
А что у нас сейчас нельзя пользоваться карточкой? Можно.
Иметь терминалы сейчас и так обязаны все крупные… а вскоре и средние.
Единственно, что ограничение на использование налички — это они перебирают, да и как это будут контролировать.
п.с. У нас как всегда палка лучше, чем пряник.
п.п.с. И в Европе карточками пользуются не намного чаще чем у нас (имхо)…
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 11:25
Иришка, Киев
#
«Если верить зарубежной прессе, в странах Запада, если человек расплачивается наличными деньгами в магазине, это вызывает удивление»
а если верить людям, бывавшим там, при попытке расплатиться большой суммой налички продавец обязан вызвать милицию. А далее объясняйте, откуда у вас столько нала. Лично я за границей налом оплачиваю только проезд в местном транспорте и возможно еще несколько мелких платежей.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 11:28
Киев
#
Это связано с их финмониторингом. Если покупатель хочет заплатить наличными больше 5 тыс. евро, то торговая точка обязана не принимать такой платеж, а только через карточку. Иначе ее могут обвинить в отмывании денег мафии
+
+7
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 12:21
#
...«там» полиция…
+
+19
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:20
#
У меня родственница живет под Мюнхеном. Никаких круглых глаз при виде налички ни у кого не бывает. Нет, конечно, в автосалоне при покупке новой машины что-то и произойдет, но при покупке подержаной машины никто полицию не зовет и не рвется донести в налоговую. А вот обратный пример приведу. Ужинали в «Астории» в Будве (Черногория), сказали что будем платить налом. Принесли чеки, но я хоть и пьяный, не поленился их просмотреть — твари, всунули чужой чек с лишними 137 евро переплаты. Потом долго извинялись за «ошибку». А с пластиком, скорее всего бы, пропетляло :)
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 17:56
#
Вот и я за это «пропетляло»бы -тем более что пьяный…
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 02:52
Киев
#
Гораздо проще платить налом, чем потом сводить бюджет по возврату всяких залогов через месяц. И че они там сняли с меня, непонятно.
+
+9
Glubochanin
Glubochanin
18 августа 2011, 13:02
лев
#
10% денег все еще существовали в форме монет и банкнот. Это нужно было изменить так, чтобы не возбуждать подозрений. Пока люди использовали наличные деньги, были свободны покупать и продавать так, как им хотелось, — они все еще контролировали в известных пределах свою жизнь.

Но не всегда было безопасно возить с собой монеты и банкноты. Чеки не принимались за пределами данной страны. И потому шел поиск более удобной системы. У Фабиана снова был готов ответ. Его организация выдала каждому пластиковую карточку, на которой было имя человека, его фотография и идентификационный номер.

Где бы ни была представлена к оплате эта карточка, коммерсант мог позвонить на центральный компьютер, чтобы проверить наличие кредита. Если кредит был, владелец карточки мог покупать спокойно, конечно, в определенных пределах.

Фабиан и его друзья еще более упрочили свое положение в обществе. На них смотрели как на опору надежности. Все их высказывания, относящиеся к области финансов и экономики, воспринимались с религиозным почтением.

Фабиан стремился к тому, чтобы его пластиковые карточки полностью заменили монеты и банкноты. Его план был следующим: когда все монеты и банкноты уйдут из обращения, только те предприятия и коммерческие организации, которые будут использовать компьютерную карточную систему, смогут продолжать работать.

Он планировал, что время от времени люди будут терять карточки и, следовательно, не смогут потреблять, продавать и покупать, до тех пор пока не пройдут повторную идентификацию. Он хотел ввести закон, который дал бы ему полный контроль, — закон, который бы обязывал каждого человека иметь идентификационный номер, вытатуированный на руке. Этот номер был бы видим только в специальном свете, источник которого был бы связан с компьютером. Каждый отдельный компьютер был бы связан с центральным компьютером, таким образом, Фабиан смог бы знать все обо всех.

www.relfe.com/plus_5_russian.htm
+
+7
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:01
#
«… и нанесено им будет число на руку и на чело-без которого ни покупать ни продавать будет невозможно...»
+
+12
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:25
Київ
#
А я досі використовую кеш — тому що на даному етапі розвитку «космічних кораблів» він для мене зручніший.
1. Не потрібно підписувати всякі квитанції
2. Кеш чітко контролюється — у мене у кишені лежить 1000, тут я витратив 100, там 200, ще десь 50, після закінчення покупок я зафіксував залишок — 650. Після оплати карткою ніколи не знаєш скільки залишилось на рахунку, для цього потрібно шукати банкомат замість того аби просто запустити руку до карману.
3. Правильний розподіл коштів — основну масу грошей можна зберігати у банку/вдома/у лісі під деревом — як кому зручно, зберігати, наприклад, 20К гривень на картці, і нею ж платити у магазині за товар вартістю 10 гривень — як на мене небезпечно (можете вважати мене параноїком).
Правильне рішення — інтернет-банкінг і додаткова картка, але для цього потрібно щоб інтернет-банкінг працював завжди, без перебоїв, був захищеним і user-friendly.
4. І головне — у випадку користування карткою — ви маєте на руках лише пластик, а гроші тримає банк, у випадку кешу — він в руках у вас (знову можете назвати мене параноїком).
+
+3
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:10
Иришка, Киев
#
Действительно такие «нереальные» проблемы…
1 и 2 пункт решаются одной минутой времени (галочка+смс на тел). Ужас как много.
3 пункт: всегда можно поставить любое ограничение на снятие или расчет и так же легко снять его.
4. А вот кеш на руках это страшно. Я ни дома не держу, ни в кошельке не ношу. А вот на пластике всегда, пожалуйста. Много не снимут т.к везде лимиты.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:12
Київ
#
Як виглядає легка процедура встановлення зняття ліміту?
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 14:40
Киев
#
Нужно просто позвонить в банк оператору и за 2-30 минут ( зависит от банка) все готово
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:54
Київ
#
Ну от, а якщо гроші потрібні вночі, а call-центр працює до 21.00 або до 22.00.
Та й 30 хв — не маленький час.

Тому я й не користуюсь пластиком коли можна використати кеш — за нинішньої реалізації пластику. Хоча є досить активним інтернет-покупцем.
+
+3
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:55
Иришка, Киев
#
Мой банк снимает в течение 30 секунд, когда я с оператором по телефону говорю, через минуту деньги у меня на руках.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:56
Київ
#
Cool
+
+19
Senya
Senya
18 августа 2011, 13:36
Днепр
#
А я заметно отказался от кеша.
1. Жуть как сложно поставить закорючку.
2. Включаем СМС по карте и по каждой операции с карты и ты мгновенно и всегда знаешь состояние остатка и расходы.
3. Плачу в магазине с кредитной карты на которой моих денег вообще нет ни копейки. Пользуюсь в магазинах кредитом до 15000 сроком до 55 дней бесплатно. Большие суммы лежат на отдельных картах.
4. Если потерял или украли кошелек с пластиком, то денег меньше на руках не стало :)
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 13:43
Киев
#
И это только начало. Я видел презентацию Ситибанка. (только для США). Это действительно фантастика. Мобильны или точнее афпеллы, такое вытворяют. Дух захватывает.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 13:47
Київ
#
Розказуй про безкоштовний кредит докладніше (якщо він справді такий) :)
+
+16
Senya
Senya
18 августа 2011, 14:38
Днепр
#
Полно банков дают подобный продукт. У Зорьки в блоге таблица по ним есть. Суть в том, что дается льготный период на погашение, когда процент не начисляется. Если гасите долг в этой период — никаких начислений на использованные средства нет. У меня приватовская карта. Я просто 25-го числа гашу весь долг минус затраты текущего месяца. Но конечно как и должно быть — перед пользованием внимательно изучите условия.
+
+7
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:52
#
Депозити по чем ?, а кредит точно дешевле не будет ) ) ), кулькулятор в подарок ). — бесплатно гыг.
+
+9
yarg
yarg
18 августа 2011, 14:26
Кара-Луганск
#
Украли у меня год назад мобилку и кошелек с 50 гривнами и карточкой. Пока нашел телефон, заблокировал карточку — по ней купили 2 мобилки. Причем не дай бог был бы кредитный лимит — украли бы даже деньги, которых у меня нет, загоняя меня в кредит. И доказать ничего не получилось.
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 14:39
Днепр
#
Ужас-ужас!
+
0
vitacikl
vitacikl
18 августа 2011, 14:41
#
Доказать бы все получилось. Если без ненужных эмоций.
+
0
yarg
yarg
18 августа 2011, 14:56
Кара-Луганск
#
Какие там эмоции. Банк сказал, что карточка была незаблокирована. С ней пришел человек в магазин. Купил товар. Видеокамер в магазине нет. Подпись на карточке показалась продавцу похожей (кто на нее вообще смотрит). Предложили ехать в милицию. писать заявление…
Я понимаю, если бы на карточке стоял нулевой лимит… Но это нужно постоянно ставить-снимать этот лимит…
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 02:57
Киев
#
У меня вообще подписи нет на карточке. Просят предоставить документ раз из десяти. В Америке вообще ни разу не просили.
+
0
vitacikl
vitacikl
19 августа 2011, 10:35
#
А вот это — легкомыслие. Тут уже в принципе ничего доказать будет невозможно.
+
+4
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
18 августа 2011, 14:44
Киев
#
Ключ знаете только Вы лично. Без ключа деньге не получишь. Но если Вы сами ключ (код) рассказали или для удобства специально его записали и положили себе в кошёлок, то это личные проблемы.
К слову, в презентации Сибибанка, ключ у них может быть или Ваш отпечаток пальца и Ваш голос. Я думаю это украсть сложно.
+
0
gsv0
gsv0
18 августа 2011, 17:01
#
Но можно…
+
0
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:53
#
То точно )
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:09
#
Отпечаток пальца и голос-не то что сложно-а можно даже легко… Вот с рисунком глаза посложнее будет… А еще сложнее с линией судьбы…
+
0
Prado
Prado
31 августа 2011, 16:54
#
:)
+
+15
zaraza1m
zaraza1m
18 августа 2011, 14:07
#
Это зло! Большое зло для простого человека. Окромя выше сказанных доводов, добавлю сове субьективное мнение. Я помню как мне приват банк не выдал вклад, под шумок кризиса, хотя срок истек. Я помню как в банкоматах не мог снять зарпалту, потому что они были пустые, и пришлось снимать в «вражеских» за немалые проценты. Я молод, но уже прекрасно почувствоал на себе, и осознал, что твои деньги — это только те которые лежат у тебя.
+
+6
somilitark
somilitark
18 августа 2011, 14:10
Владимир
#
Уже не молоды, врослеете, раз не ведеттесь на откровенный разводняк и подпеванию режиму*(
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 14:12
Иришка, Киев
#
Вы не пробовали пользоваться нормальными банками?
+
+13
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 14:16
Київ
#
В нашій країні, на жаль, нормальний банк дуже швидко може стати ненормальним
+
+7
vitacikl
vitacikl
18 августа 2011, 14:39
#
Излишний драматизм, по-моему.

1. «под шумок кризиса, хотя срок истек» — проблема была у всех банков. Т.к. действовало распоряжение НБУ.

2. «как в банкоматах не мог снять зарпалту, потому что они были пустые» — попробуйте снять на следующий день? Или — молодой, горячий… :)
+
0
zaraza1m
zaraza1m
18 августа 2011, 14:52
#
Не хотелось бы вступать в перепалку и офтопить. Приват банк — и досих пор считается многими «нормальным». Срок закончился задолго до вступления в силу постановы, я более месяца с ними ругался, писал оф. письма на имя заведующего отделением и т.д., они сначала просто посылали, а потом вышла постанова и они стали посылать непросто, но к этому времени мне надоело биться головой о стенку, надо было либо с банком вовать либо работу работать. Потом кстатии отдали, как у них все хорошо стало. Зарплатную крату выдали принудительно всем от предприятия в каком-то там «соц-три-вали», я его не выбирал, банкоматов было немного, и денег в них небыло достадочно долго, насколько мне известно, с работы все снимали в других банкоматах, причем учитывая задержки в по зарплате, и общие панические настроения никто не ночевал у «родных» банкоматов дабы сэкономить, про отделения с «ручной выдачей» уже не помню… давно это было, но наверное там тоже были проблемы иначе бы все ломанулись туда.
+
+37
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:07
#
За бугром существует много классных вещей — хорошие дороги и классные машины, быстрые электрички и поезда, легкие в пользовании безналичные расчеты и никаких проблем с возвратом НДС экспортерам (причем, любым), НО! Что немцу хорошо, у нас все равно сделают через ж… Ну, не будет расти кукуруза за Полярным кругом, а помидоры в Подмосковье — почва и климат не тот. Нет у нас условий и фундамента для всех зарубежных «хорошестей». Стоит «Ауди» встретиться с направлением, называемым дорогой, ее подвеска, в итоге, превратится очень быстро в хлам. Поставьте супербыстрый поезд на нашу колею, так придется вспоминать, что несколько лет назад встречную сдали на металлолом — по нынешней толку от его скорости будет 0. Прежде чем внедрять, создают условия — как бы ни хотелось кому-то сделать все наоборот.
+
0
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 15:27
Иришка, Киев
#
blogs.korrespondent.net/celebrities/blog/balashov/a42593 пример страны в которой еще пару десятков лет назад было все хуже чем у нас.
+
+22
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:42
#
У нас тоже была возможность рвануть, оставив апологетов коммунистической теории за бортом, но позволив им остаться под личиной демократов у руля, мы своими руками повесили себе ярмо на шею. И догмы до сих пор довлеют над нашим разумом, если уж даже налоговая система в нашей стране противоречит законам экономики и ни у кого это не вызывает возражений.
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:01
Київ
#
Ну чому, на останніх виборах «рвонули» — замість комуняк, яки правили 20 років, обрали криміналітет …
+
0
yarg
yarg
18 августа 2011, 16:08
Кара-Луганск
#
Тимошенко — комуняка? ой…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:14
#
Красавица, спортсменка, комсомолка:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 16:15
#
Это вы про Януковича? Почитайте, кем он был после того, как вышел.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:18
Київ
#
Людина вчиться/формується замолоду
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:45
#
И потом, ведь речь идет об инструментах, которые мы применить можем в исключительно мизерных масштабах, поскольку нет еще условий. Я не говорю, что это невозможно, но нужны УСЛОВИЯ для реализации всех их возможностей!
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 03:21
Киев
#
Балашов становится популярным.
www.balashov.com.ua/news/832-puteshestvie-v-samuyu-luchshuyu-v-mire-stranu.html

Кстати, рекомендую его блог читать регулярно.
+
0
yarg
yarg
27 августа 2011, 23:47
Кара-Луганск
#
Геннадий Балашов и Леонид Черновецкий когда-то создали партию «за красивую Украину».
Потом их дорожки разошлись, но дитя безумного Лени — живет и делает вид что процветает…
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 09:15
#
И, кстати, вы догадались о какой стране речь? Упоминания я, лично, как-то не увидел:)
+
+22
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:31
#
И помните главное. Отдавая свои средства в распоряжение банка, вы лишаетесь возможности их контролировать, это уже не ваши средства. Вы сознательно себя ограничиваете, ведь под видимостью удобства снижаются ваши возможности выжить и возрастает вероятность манипулирования вами:)
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 19:20
Днепр
#
Используя бумажные деньги, вы лишаетесь возможности их контролировать, это уже не ваши средства.…
Ведь их контролирует национальный банк и правительство. Короче выход один — таскать с собой золотые слитки, драгоценности и предметы искусства :)
+
0
Uvagaemii
Uvagaemii
18 августа 2011, 19:45
Андрей, Запорожье
#
ЖивопИсь тоже? )
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:10
#
Ценю ваш юмор :) Только подобным вам было не до смеха во Франкфурте, где они даже поесть не могли со своим пластиком. Это были мои соотечественники, которые, наверное, верили, что банки им помогут или в то, что они контролируют свои финансы. Лично видел, как они по 50 евро убили на выяснение обстоятельств :) Испытайте это на себе — сарказма поубавится:)
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 20:13
#
А лучше не надо — учитесь на ошибках других и не упорствуйте в вопросе, негативные стороны которого вам не пришлось испытать:)
+
0
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:25
Днепр
#
Дык, я не отрицаю наличия массы недостатков пластика. Еще один инструмент, удобный, заменивший мне нал во многих моментах, но не решающий всех проблем. Но верить в всеобъемлющую силу нала — это тоже ограничивать себя.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 21:44
#
Добро, в итоге — поиск золотой середины:)
+
+6
Irishka
Irishka
18 августа 2011, 15:47
Иришка, Киев
#
Цитата с форума Винского, человека который только что прилетел с Америки:
«Сразу же поразило, что всё автоматизировано: счетчик, оплата по карте (про такси). И как выяснилось, в США абсолютно всё можно оплатить по карте, даже в самом захолустном магазинчике, и даже чаевые официанту вписать в чек Как сказал мой дядя, за нал берут только что наркоту и оружие»
+
+16
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:57
#
Согласно Налогового кодекса США любые доходы гражданина, полученные им на территории страны НЕ ОБЛАГАЮТСЯ ПОДОХОДНЫМ НАЛОГОМ! Карточки — следствие, а не причина экономических условий, созданных в конкретной стране.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 15:59
#
Ссылки под рукой нет, но б… я буду, читал лично!(:
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
18 августа 2011, 16:12
#
— Так вот если читать Налоговый кодекс, следуя всем правилам и именно так, как он был написан, ничего не интерпретируя, не подразумевая и не пытаясь вкладывать в него смысл, которого там нет, то получается, что во всем Налоговом кодексе нет статьи, которая бы обязывала гражданина или резидента США, живущего и работающего в пределах страны и не занимающегося «определенными видами деятельности», платить подоходный налог или заполнять налоговую декларацию (так называемый бланк 1040).http://mirmax.chat.ru/pages/usa.htm
+
0
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:03
Київ
#
Так і є.
А ще є гарна байка «Мартышка и очки» — теж про наш менеджмент
+
0
gricyk5
gricyk5
18 августа 2011, 18:20
#
Поправлю-«мартышка и граната»
+
0
Alex1
Alex1
19 августа 2011, 03:03
Киев
#
Ну очень они любят нал.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 07:11
#
Кэш — он и в Гондурасии кэш, если им готовы платить, никто не откажется. А с пластиком?
+
0
Gonza
Gonza
18 августа 2011, 16:36
Сергей
#
И все-таки, сейчас лето, 90% покупок совершаю на базаре (рынке) у бабушек — перчик-морковка, персики-абрикосы, кукурузка-малинка и т.д.
Терминалов у них нет и еще лет 30 не будет, а бабушки вечны.
+
+5
Rebel
Rebel
18 августа 2011, 16:50
Київ
#
Їх можна розігнати дуже швидко
+
+7
Senya
Senya
18 августа 2011, 19:22
Днепр
#
Перед бабушками можно и в банкомат разок заглянуть, не доводить же ситуацию до абсурда, полностью отказываясь от нала.
+
0
dobrynya
dobrynya
18 августа 2011, 20:02
#
Вопрос. Мне в Привате объясняли, что погашать кредитку нужно до 25 числа, т.е. 54-е число последний срок. Разве не так?
+
+4
Senya
Senya
18 августа 2011, 21:16
Днепр
#
Читать условия к продукту, никого не слушать
+
0
vitacikl
vitacikl
19 августа 2011, 10:37
#
Так можно и раньше погасить.
+
0
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 09:10
#
Можно поздравить автора — спич удался. Сколько народа отметилось и все по-теме:)
+
0
aquarius
aquarius
19 августа 2011, 13:13
#
Вот итересная ситуация — у приятеля есть небольшой продуктовый магазин, карты там не принимают, все основные расчеты с поставщиками ведут за наличку (деньги с кассы): получается, теперь еще нужно нанимать «девочку» чтобы делать кучу платежей поставщикам, платить кучу банковских комиссий, либо обналичивать и снова платить банку за обнал. А не жирно ли будет банкам, сначала они у людей за эквайринг деньги будут забирать, а потом еще и обнал…
Эх, посоветую приятелю заключить договор эквайринга с Diners Club, JCB и Amex :-P
+
+8
Senya
Senya
19 августа 2011, 13:40
Днепр
#
Дык, политика партии — малый бизнес должен быть разрушен. В пользу своего — большого.
+
+3
Александр Воробьев
Александр Воробьев
19 августа 2011, 14:44
#
Не стоит торопится с решением — все равно существуют безналичные платежи (свет, вода, проплаты за подакцизные товары). На эти цели и можно использовать безнал.
+
+16
OlegVT
OlegVT
22 августа 2011, 14:51
#
Хочу высказать свое мнение о таком нововведении как безналичный расчет, это конечно очень удобно и за этим будущие, на как по мне на всей территории Украины не такое близкое, хотя почему, примут закон, что с 1января 2012 года( забота об футбольных фанах) все обязаны иметь терминалы и станет реально очень даже близко. В первую очередь это нужно людям которые держат банковскою систему, так как они имеют % от платежей и в этом нет ничего плохого, но вот парадокс доход от платежей имеют банки и изготовители терминалов + плюс целая армия чиновников которые будут выдать дозвола, на то, какие терминалы и каких производителей нужно ставить в торговых точках, что же имеют владельцы торговых точек дополнительную нагрузку на свой бизнес, начиная от приобретения самого терминала + его обслуживание ежемесячные платы, будет что-то вроде кассового аппарата нужен договор с фирмой имеющей лицензию на обслуживание(сервис) + плата за интернет, Вы возразите, что это копейки, я соглашусь да копейки для больших магазинов и супермаркетов, а для маленьких предпринимателей чей оборот до 500 тыс. в год. Следовательно они (мелкие предприниматели) заложат эти расходы в товар, а это уже (-) потребителям, больше платить, но тут на помощь приходит конкуренция, в больших магазинах цена ниже и следовательно это выгодно большому бизнесу, кто им владеет об этом не будем. В следствии чего часть население станет еще беднее или станет меньше зарабатывать, часть поменяет место занятости, а бедными и контролируемыми людьми легче управлять или если хотите дешевле купить голоса. Далее многие писали, что у некоторой части торговцев начиная от бабушек до частников возникнут проблемы(ведь они торгуют за нал) нужно будет для какой то серьезной покупки(телевизор, компьютер) деньги нести в банк на карточку ложить, что бы сделать оное приобретение снова (-), к этому со временем подключится финмониторинг и начнут задавать вопросы откуда расходы больше чем доходы. Короче для простого человека имеющего не большой доход и живущего за пределами столицы и областных центров (+) меньше, а (-) больше и самые главные наверное не это, а то что учитывая состояние электросетей, линий связи, работу банков скажем так в не летную погоду ( во время весны или осени у нас в некоторых областях бывает больше ста населенных пунктов без света и связи по несколько дней) и во время кризисов(экономических, когда в банкоматах просто нет денег) это в первую очередь это касается небольших городов и выходит, что забота о покупателях приобретает какой то извращенный вид, то есть имея карточку в самый ненужный момент ты не сможешь снять с не деньги или рассчитаться в магазине по какой либо причине( свет, связь или банк банкрот). И вообще все наши власти все «хорошее» копируют с запада начиная от цен на бензин, жкх и кончая пенсионным возрастом и налогами, но при этом в лоб не видят уровень медицины, образования, социальный пакет ну и те же дороги, об коррупции я не говорю. И тут на мысль приходит слова Жоржа Милославского «Граждане, храните деньги в сберегательной кассе! Если, конечно, они у вас есть…», то есть на карточке…
+
0
igor10161
igor10161
22 августа 2011, 19:28
igor
#
Я думаю, что будет установлена «планка» с которой необходимо оплачивать безналом (в пределах 25-30 тыс.)
+
+5
OlegVT
OlegVT
22 августа 2011, 17:16
#
Наверное вот их конечная цель… «Газета для банкиров США, 25 августа 1924. «Капитал должен защищать себя всеми возможными формами, комбинируясь и используя законодательство. Возвращения задолженностей вообще необходимо требовать, но возвращения бонов и ипотечных кредитов нужно требовать как можно быстрее. Когда по судебным процессам люди теряют свои дома и имущество, они становятся более уязвимыми и контролируемыми, и становится легче управлять с помощью твердой руки правительства, наложенной через центральную монетарную власть, под контролем крупнейших финансистов.»
+
+11
yarg
yarg
22 августа 2011, 18:16
Кара-Луганск
#
Наоборот.
люди теряющие дом и имущество правительству не нужны. Эти люди могут быть социально опасными и склонными к агрессии. Посему правительства таких ситуаций (лишения людей имущества) — очень не любят.
Почитайте например Ли Куан Ю (бессменный правитель Сингапура последние 40 лет)- он наоборот старался всеми способами впарить людям недвижимость, чтобы они были привязаными к своей стране, защищали порядок и стабильность. Чтобы им было что терять. Домовладельцы революций не делают.

А «газета для банкиров» — это мне кажется что-то типа «Протоколов сионских мудрецов». Милая выдумка.
+
+24
Александр Воробьев
Александр Воробьев
22 августа 2011, 19:21
#
Если речь идет не о нашем правительстве — no comment. Наше же какого угодно года правительство никогда не давало повода заподозрить себя в наличии какой-либо внятной стратегии, кроме как народ подоить.
+
+4
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 11:28
#
Поддерживаю Ваши слова в отношении наших правительств, я и имел ввиду, что все эти новшества, которые водятся властями в нашей стране они прежде всего направлены не на улучшения условий граждан, а с целью заработать(вернее поиметь своих граждан), а уж потом если повезет, то нововведение облегчит жизнь и гражданам. Я не против карт или расчета с помощью нета, это экономит время и даже дает свои преимущества, к примеру недавно приобретал жд билеты, так вот в кассе на вокзале мест нет, даже сказали что вагонов таких нет, через системе Е-квыток, билеты взял без проблем, к тому же места которые хотел.
+
+2
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 11:37
#
Теперь я понял почему у нас так власть поддерживает спдешников, да и вообще средний класс, это прежде всего что бы они не бастовали, а работали и создавали рабочие места и не дай бог им кто-то будет вставлять палки в колеса. А за источник(газету) не ручаюсь, так как сам ее не видел, кто то с наших коллег скинул ссылку, но сказанное в ней все таки имеет место быть, а вообще я против жизни в кредит, я придерживаюсь того, что все нужно заработать самому.
+
+4
yarg
yarg
23 августа 2011, 11:51
Кара-Луганск
#
СПДшники в том виде как они были созданы — это не работодатели и средний класс, а инструмент ухода от налогов для крупных предприятий. И не более того.
Я покупал товар в супермаркете «Мегамакс». А чек мне выбили — СПД «Педрищенко». Спрашиваю — В чем дело? А мне отвечают — «а у нас все продавцы как СПД оформлены».
И получалось, что супермаркет налогов не платит — платят продавцы по 200 гривен в месяц.
А я со своей зарплаты плачу тысячи 2 подоходного, и предприятие за меня еще тысяч 5 пенсионного, социального и пр. Ну чем не оптимизация была? Вот ее и поприжали.
+
+2
OlegVT
OlegVT
23 августа 2011, 12:18
#
Так это СПдешники виноватые, в том что с их помощью уходят от уплаты налогов, тогда нужно прикрыть их и делов то, и сразу бабушкам и учителям как горит М.Бродский повысят пенсии и зарплаты. Вы и ваш работодатель платите много налогов, соответственно вы более социально защищены( больничный, отпуск, пенсия), что будут иметь и имеет СПД, минимальную пенсию, хотя извините мы совсем ушли от темы блога, ведь речь шла совсем о другом.
+
0
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
23 августа 2011, 12:20
Киев
#
А почему сразу уходят. Такие методы работы у нас будут. Будут другие методы, не будет СПД.
+
+4
yarg
yarg
23 августа 2011, 12:27
Кара-Луганск
#
«вы более социально защищены( больничный, отпуск, пенсия), что будут иметь и имеет СПД»

Больничные меня не интересуют. Отпуск у всех есть. Пенсия у всех будет одинаковая — минимальная. Я не депутат и не прокурор. (Ну ладно — у меня на 100 гривен больше.) — стоит ли это переплаты в 5-6 тысяч гривен в месяц ( 60-70000 гривен в год)? Отож.
+
+19
zaraza1m
zaraza1m
29 августа 2011, 08:44
#
Позволю себе процетировать пост из темы, про приват.
Caramba25 августа 2011, 22:11Сергей, Запорожье
Совершенно верно. Пример из личной жизни. Истёк срок действия МОЕЙ карточки. В данном случае МОЕЙ означает что карточка дебетовая, а не кредитная. Приват банк ставит старую карточку в стоплист, а новую привозит через ТРИ недели. Всё это время я выпрашиваю собственные деньги в банке (надо же как то в магазине расплачиваться, хлебушек покупать). Всё это время персонал Приватбанка пытался мне объяснить, что это нормально и всегда так делается. Через два дня после получения карточки моих денег в банке не стало.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд