ВХОД
вернуться
Still
Still
Зарегистрирован:
27 июля 2012

Последний раз был на сайте:
19 декабря 2014 в 15:19
Подписчики (27):
pinbin
pin bin
45 лет, Донецк
infopotok
infopotok
Киев
kot
kot
Донецк.
Vadim
Vadim
35 лет, Киев
pab
pab
47 лет, Львов
kievljanin
kievljanin
27 лет, Киев
Lima
Lima
30 лет, Днепропетровск
lora
lora
karawan
karawan
Африка :):):)
naf422
naf422
kvv
kvv
Київ
Tapacik
Tapacik
30 лет, Киев
все подписчики
Still  RSS блога
7 августа 2013, 09:10

Кредитование авто и других товаров стоимостью от 150тыс. грн. Быть или не быть?

В связи с вводимым ограничением на оплату товаров за наличный расчет на сумму до 150 000 грн. одним из возможных вариантов не платить по безналичному расчету будет кредит. Приобретение будет происходить очень просто, выбор машины, оформление кредита, погашение кредита за один два месяца. Схема очень проста. Не прикроет ли эту лазейку государство?

Просмотров: 920, сегодня — 1
Следить за новыми комментариями

Комментарии (93)

+
+16
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 09:34
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А где лазейка? Лазейки нет.
Рассмотрим два варианта:
1. У Вас КЭШ. Вы покупатель открываете счет в банке и продавец открывает счет в банке.Вы вносите деньги на счет и переводите на счет продавца, это подтверждается банковскими документами. Нотариус оформляет сделку. Продавец снимает/не снимает деньги со счета.
2. Вы оформляете кредит. Банк выдает кредит и переводит деньги опять же НА СЧЕТ продавца. И нотариус оформляет сделку.
От безнала Вы не уходите — зачем городить-огород и ввязываться в кредит. (к тому же единоразовые комиссии и страховки по кредиту явно будут превышать комиссионные за открытие 2-х счетов, пересылку денег и даже комиссию за обналичивание денег продавцом).
+
+2
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 09:37
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да и не факт, что банк будет кредитовать покупку авто у физ. лица. Одно дело переводить деньги физ. лицу, непонятно по каким документам, другое юр. лицу по счету (автосалону).
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:14
Никополь
#
У физ лица машину можно будет по запчастям купить, если сумма не на много превышает 150000, можно продать машину без колес, отдельно сиденья, магнитолу(если дорогая) и т.п. что можно без труда снять.
+
+2
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:17
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вряд ли нотариус такую сделку заверит + Вам нужно будет под каждую сделку делать заключение оценщика. Сейчас цены по сделкам контролируются.
+
+2
Still
Still
7 августа 2013, 10:45
Никополь
#
Оценщик сам спрашивает во сколько машину оценить, о чем Вы говорите:):):)
+
+2
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:52
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так в чем проблемы — 1 грн. оценка Майбаха, 10 грн. — дома на в Конче-Заспе. Почему тогда визг про 150 000 грн. Да потому что сейчас взялись за оценщиков и сделку могут легко опротестовать налоговики и заставить заплатить реальные налоги и сборы. Поэтому оценщик сейчас конечно может немного занизить, но де-факто это не занизить, а взять цену по минимальной планке предложений на рынке. При стоимости авто 300 000 грн. — никто Вам его в 149 999 грн. не оценит.
Если 160 000 грн. еще можно что-то придумать.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:01
Никополь
#
Вот поэтому по запчастям и продавать, колеса отдельно, сиденья отдельно, в отдельных случаях можно и без стекол.:)
+
+2
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:04
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Вы для оценщика разбирать будете? Зачем Вам этот гемор? Оценщик должен фотографировать.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:23
Никополь
#
Вместе с оценщиком.:) Не надо будет проводить по безналу, а это того стоит.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:12
Никополь
#
Для того что бы брать кредит не нужно открывать счет. До введения ограничения, система работала по кредитам так же. Банк перечислял деньги автосалону, а клиент рассчитывался с банком за наличный расчет через кассу. От безнала как раз покупатель уходит, первое — не надо клиенту создавать р/с, переводить на него деньги (-0,5-1% комиссии), а наличными рассчитываться с банком. Второе — не надо переводить безналичные деньги автосалону (0,5-1,5%: комиссия) При цене авто 250 000 грн. потери будут составлять 6250 грн. только за то что все будет по безналу. Какие комисси будут по кредиту, в цифрах?
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:20
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
В зависимости от банка. Я думаю минимум 1% единоразово и/или страховка в акредитованной компании (там сразу в страховку комиссия заложена). Сколько примерно КАСКО стоит мне трудно сказать, наверное 7-10% от цены авто.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:46
Никополь
#
Это 2500грн. От КАСКО можно отказаться, были случаи, только машина подешевле уже или договорится на пару месяцев… сумма будет не значительной… и будет выходить на ту же как и если брать по безналу.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:48
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это может какие-то эксклюзивные условия в мелком банке, и то не факт. В крупном Вам скажут на год в аккредитованный или не будет кредита.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:51
Никополь
#
Выбор банков большой и годовой % не сильно повлияет на 1-2 месяца.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:53
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Еще раз при ставке 12% годовых переплата:
— 1 мес. — 1%,
— 2 мес. — 2%,
при ставке 24%:
— 1 мес. — 2%;
— 2 мес. — 4%;
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:56
Никополь
#
Это не много если учитывать, что по безналу операция обойдется в 2,5%
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:03
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
По безналу операция будет стоить допустим в Райффайзене:
— 100*2=200 грн. открытие двух счетов (если между физ. лицами) или 100 грн. за открытие одного р/с;
— без. нал перечисление 500 грн. на другой банк или 300 грн. в пределах банка;
— 0,6% (больше 200 000 грн.) — обнал (опять же если 2 физика, если автосалон — Вам не должно интересовать);

Итого расходов при платеже 200 000 грн. и более:
— Между физиками 200 + 300 + 1200 = 1 700 грн.;
— автосалон 100 + 300/500 = 400 — 600 грн;

Зачисление нала — бесплатно.
Тарифы взяты с сайта банка.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:09
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:20
Никополь
#
Я по привату считал.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:22
Никополь
#
Разница все равно не большая если учитывать стоимость машины.
+
+8
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:28
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так комиссия меньше 1%. Смысл с кредитом возиться и дольше и дороже…
А через автосалон вообще примерно 0,25-0,4%.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:29
Никополь
#
Одно дело кредит, другое дело вся сумма и сразу.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:31
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я не понял Вас. Что Вы имеете ввиду?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:41
Никополь
#
Когда берется кредит, не такое пристальное внимание к клиенту со стороны проверяющих служб, чем если платить все и сразу.:)
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:44
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
А кому это интересно — только чиновникам. Вам оно нужно, Вы чиновник?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:49
Никополь
#
У нас не только чиновники много зарабатывают. Это я не о себе.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:51
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так обычному человеку, пусть и много зарабатывающему нет смысла прятаться, кто на него наедет, у него даже спросить, откуда деньги не могут, т.е. могут, но он может не отвечать.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:53
Никополь
#
Не соглашусь с Вами, спросят и еще как спросят, а отвечать не обязательно, главное достать и положить.:) Вы думаете чиновники сами себе сук пилить будут?
+
+8
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:55
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Наехать могут на бизнес. На физ. лицо просто так не наедешь.
Ну пришли к Вам налоговики, спросили «Откуда деньги?». Вы их можете на порог не пустить, без решения суда они бессильны перед физ. лицом.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:58
Никополь
#
А физ лицо, не чиновник… и зарабатывающее большое количество денег не имеет бизнеса?
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 12:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Наедут на бизнес, заставят платить налоги исходя из плана налоговой, но на расходы физ. лица смотреть никто не будет.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:00
Никополь
#
От расходов физ. лица зависит степень интереса органов к нему.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 13:02
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Налоговой нет смысла работать с физ. лицами, кроме чиновников ибо — это сотни миллионов транзакций + банк не даст налоговой по ним инфо без решения суда.
Намного проще работать с юр. лицами, которые сами приходят и регистрируются/платят налоги, сдают отчетность.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:06
Никополь
#
Через физ. лицо можно узнать о его бизнесе и надавить.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 13:16
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Как узнать и как надавить?
Тут или сразу все ясно — акционер, собственник или ничего не ясно, а спросить полномочий никаких нет.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:19
Никополь
#
Обычно собственник он пишет все на себя или на близких родственников и слухами земля полнится.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 13:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Если собственник, то с бизнесом и так работает налоговая (планы по уплате налогов). А если не собственник, то что ты с него возьмешь?
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:58
Никополь
#
Если не собственник то от куда у него такие доходы, значит криминал.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 14:00
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Эти подозрения в суде не прокатят.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:26
Никополь
#
В суд никто обращаться и не будет, найдут один из способов относительно честного отъема денег.:)
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 14:29
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Словеса это и догадки.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:31
Никополь
#
Взаимно:)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 11:26
Киев
#
А чего вы считаете полную сумму машины, если нужно считать всего 100 000 грн, остальные 150 000 можно налом
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Да я просто показываю, что связываться с кредитом и банком смысла нет.
Да я точно и не знаю, если больше 150 000 грн., насколько я понял вся сумма должна через банк идти. Но я не уверен, а Вы?
+
+4
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 11:32
Киев
#
Да тут всё настолько перемешалось что я уже тоже ни в чём не уверен :)
Но то что люди брали машины «типа в кредит» — такое было и раньше. Если человек не хочет светить доходы — понятно что должен заплатить чуть денежек за «незасвет», если доходы белые — иди покупай
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:33
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так и было. Это правда, но это совершенно другая тема и к ограничению 150 к., не имеет отношения.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 11:30
Никополь
#
Как проводить такую машину?
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:21
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
+ Даже если закроете через 1-2 месяца при рыночных ставках переплатите 2-4% (ставки около 20% сейчас).
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:47
Никополь
#
По деньгам все равно получится не значительная разница чем если по безналу брать.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:24
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Если покупать у автосалона, то по реквизитам легко оплачивается и без комиссий. Я авто покупал в прошлом году. Оплату автосалону проводил в банке без комиссий и открытия р/с.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 10:48
Никополь
#
Тогда ограничения не было.
+
+2
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:55
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так я же налом не расплачивался, я вносил деньги в банке и банк их перечислял на автосалон. Это тоже что и безнал фактически — не запрещено. Запрещено — нал. в кассу автосалона принести.
Если платеж идет через банк — безнал
+
0
Mozart
Mozart
7 августа 2013, 09:34
#
Если обо всех «лазейках» будут трубить на каждом углу — в конце концов конечно прикроет
+
+4
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 10:23
Киев
#
Схема очень проста. Не прикроет ли эту лазейку государство? (С)
— Не прикроет, это всегда работало, работает и будет работать.

А по поводу больших комиссий за кредит — не обязательно, просто ложится депозит, и с небольшой маржой (или без, так как операция безрисковая) выдаётся кредит, через месяц всё гасится и потери минимальные!
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:27
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
100% будет единоразовая комиссия и не маленькая в этой схеме.
Банку не нужны Ваши манипуляции, ему нужны комиссии за РКО. Поэтому затраты по такому кредит под депозит 100% будут не меньше, а то и больше (бумажной возни у банка с кредитом больше чем при расчетных операциях — даже под депозит).
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 10:34
Киев
#
Да то что комиссия будет за выдачу — это понятно, банку ж нужны заработки. Но если это небольшой банк, то там выдадут без лишних проблем, и с небольшой комиссией.
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 10:38
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Я думаю, там и по РКО комиссия будет небольшая. Но это все предположения… Фактов у меня нет.
Кредиты на 1-2 мес. брали обычно чиновники, чтобы прикрыться, мол: «Откуда мерседес?» — «Так я же кредит взял!»
Через кредит снижать расходы по РКО, как по мне нет смысла.
+
+9
yarg
yarg
7 августа 2013, 11:34
#
А цель всей этой возни? Я машину покупал — спокойно перекинул деньги безналом автосалону да и все. Не хватало еще с сумкой наличных по городу ездить…
что, у всех столько незаконных доходов что массовая боязнь налоговой инспекции мучает? так неубережетесь же…
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 11:35
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Согласен. Бессмысленно.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 13:43
Киев
#
Вот тебе пжл ответ на твой вопрос — kia.kiev.ua/auto.php/model.SPORTAGE_NEW/topic.news/item.111/
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 13:45
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Это реклама, что там будет реально никто не знает. Хотя может такой эксклюзив и бывает.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 13:47
Киев
#
Многие салоны такое предлагали, насколько я помню, кроме Киа — Хундай, Ниссан, Митсубиши, я думаю если введут подобное, то остальные тоже начнут.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:00
Никополь
#
Введут ограничение, кредитование приобретет совсем другой смысл.:) Как говорится надо видеть необычные вещи в обычных вещах.
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 13:59
Никополь
#
Спасибо, действительно ход очень продуманный.
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 14:00
Киев
#
Спасибо не булькает! :)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:26
Никополь
#
Мое булькает, а если на него долго смотреть, то потом перед глазами темные пятна.:):):)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
7 августа 2013, 14:27
Киев
#
Болеешь? сочуствую :)
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:32
Никополь
#
А где твое сочувствую?:)
+
+2
Qwerty1999
Qwerty1999
7 августа 2013, 14:04
#
Кредитование покупки авто и другого движимого и недвижимого имущества БЕССМЫСЛЕННО и только увеличивает затраты при покупке (конечно если у Вас есть полная сумма наличными).

Примерно аналогичное обсуждение финмониторинга и как его обойти подымалось пару лет назад и… ничего не произошло.

Пора привыкать ежегодно заполнять декларации о доходах и меньше реагировать на слухи и сплетни…
+
0
Still
Still
7 августа 2013, 14:27
Никополь
#
Что мы и сделаем.:)
+
+3
fozik
fozik
7 августа 2013, 20:30
#
70 коментов, а голосов 0!!!:-)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
8 августа 2013, 09:07
Киев
#
Это ещё что :)

Комментарии (1119)
«голосов» как ты говоришь:) — 16

minfin.com.ua/blogs/Still/38462/
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 09:53
Никополь
#
Ты же за бесплатно рекламой не занимаешься.:):):) Или уже за менталы работаешь?:):):)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
8 августа 2013, 09:55
Киев
#
Ментальную чистку сделал, теперь можно поработать и за деньги! :)
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 11:23
Никополь
#
Чист и свеж как майская роза:):):) :):):):):)
+
0
Lasvegas
Lasvegas
8 августа 2013, 11:39
Киев
#
Как цветок лотоса!
+
+4
Still
Still
8 августа 2013, 09:53
Никополь
#
Лягушка задушила?:)
+
0
fozik
fozik
8 августа 2013, 21:33
#
При чем тут лягушка? по оценкам сразу видно, что твой блог бред…
+
+4
Still
Still
9 августа 2013, 08:57
Никополь
#
Если бы блог интереса не представлял, не было бы столько комментариев. И ты тоже сюда зашел и отписался к тому же, если не нравится, проходи мимо и лягушку свою забирай в этом блоге рекорд по комментариям ставить не буду.:):):)
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 22:07
#
Ты уже представил себя «крутым блллогером»?
+
+4
Still
Still
12 августа 2013, 08:49
Никополь
#
Глупости, над тобой прикалываются, а ты все всерьез принимаешь:):)
+
+3
fozik
fozik
7 августа 2013, 20:34
#
Допустим, приличное авто стоит 280 тыс грн. Сегодня вносиш в кассу автосалона 140 тыс грн., с назначением «предоплата за авто» а завтра с назначением «окончательный расчет за автомобиль» еще 140 тыс…
Стул, и зачем эти проблеммы с кредитом??? Справки о зп, страховки, комиссии банков? Головой нужно думать…
С твоими проблемами с соседом, кассиром в банке! Банковский кредит не для тебя…
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 20:41
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так нельзя… запрет
+
0
fozik
fozik
7 августа 2013, 20:43
#
Где такое написано? Допустим вы хотите авто которого нет сегодня… а будет завтра после предоплаты… вы наверно с салона ни когда не покупали?
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 20:46
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Покупал, но до закона. Сейчас с 01.09. если дороже 150 шт. то все безналом или нет товара. Не возьмут у вас налом предоплату.
+
0
fozik
fozik
7 августа 2013, 20:56
#
Налом может и не возьмут, но через банк без открытия счета для покупателя, аж бегом…
+
0
Harkonen
Harkonen
7 августа 2013, 20:57
Андрей, Днепропетровск-Киев
#
Так в этом случае не надо по частям можно целой суммой.
+
+5
fozik
fozik
7 августа 2013, 21:01
#
Мля, читайте выше… авто стоит 280 тыс. С 01.09 только через р/с покупателя, с балансовым 2620 или 2625. А по 140 тыс за два платежа можно и через счет кассы с балансовым 1002 сразу на 2600 автосалона…
+
0
Still
Still
8 августа 2013, 09:57
Никополь
#
Бзик, проблемы с соседом не у меня. На 8 банков с которыми имею дело на протяжении нескольких лет, это единственный случай такого отношения. Думай головой и бери себе машину так. А я посмотрю как у тебя получится:):):):)
+
0
fozik
fozik
8 августа 2013, 21:38
#
Кондер кому мешает? Имей хоть со всеми 176 банками дело, девушка перед тобой извинилась, а ты ведеш себя как не мужик. Может ты и не мужик?
+
0
Still
Still
9 августа 2013, 09:00
Никополь
#
Ты едешь в последнем вагоне? Никакой девушки на сайте не было, говорю открытым текстом, (это что бы ты поскорее из танка вылез). Кондиционер мешал по ночам спать моим знакомым, потому что соседи его поставили прямо возле балконной двери и когда она открытая шум слышен в квартире.
+
0
fozik
fozik
9 августа 2013, 22:13
#
Вагоны?.. для таких как ты.......!
Чти свой ПЕРВЫЙ блог! О знакомых, там ни слова… в итоге одни «слюни»… И с тобой все понятно… очередной балабол…
+
0
Still
Still
12 августа 2013, 08:57
Никополь
#
Но в последнем вагоне едешь ты:):) Что бы ты там не говорил, как не брызгал слюной… ты отстал и ничего не понимаешь.:):):)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться