ВХОД
Вернуться
Украина раскритиковала предложение России о 100$ скидке на газ

Украина раскритиковала предложение России о 100$ скидке на газ

Председатель Нафтогаза рассказал, что узнал о предложенной Россией «скидке» из Facebook
Украина считает дискриминационным очередное предложение российской стороны по цене на «голубое топливо» в 385 долларов за тыс. кубометров с учетом 100 долларов скидки. Об этом сообщил министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан.
«Украинская сторона разочарована отсутствием конструктивного подхода с российской стороны в переговорах по урегулированию вопроса поставок газа в Украину», — отметил он.
«Мы вновь слышим цену в 385 долларов США за счет применения т.н. скидки в 100 долларов США от цены 485 долларов США за счет отмены пошлины. То есть, по мнению российской стороны, цена в 485 долларов США является справедливой и рыночной. Мы считаем, что эта цена дискриминационная», — подчеркивается в сообщении Минэнергоугля.
В то же время Председатель НАК «Нафтогаз» Андрей Коболев рассказал, что узнал о предложенной Россией «скидке» на газ в сто долларов из Facebook.
«Впервые узнаю о предложении относительно цены российского газа через ФБ… Мир таки серьезно изменился...», — написал Коболев.
Напомним, Украина на протяжении более двух месяцев отключена «Газпромом» от поставок природного газа. 
Как сообщал «Минфин», 16 июня Газпром перевел «Нафтогаз Украины» на предоплату. Обе стороны обратились в Стокгольмский арбитраж. НАК подала иск с требованием установления справедливой и рыночной цены на поставляемый российский газ. Российский монополист обратился в суд с иском к Нафтогазу о взыскании задолженности в размере 4,5 млрд долларов за поставленный газ. 
Опубликовано на minfin.com.ua 29 августа 2014, 18:35 Источник: Минфин
Следить за новыми комментариями

Комментарии (61)

+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 18:47
Qwerty, Ольгино
#
Ценовое предложение для Украины (если не брать моральную сторону вопроса) на 35$ превышает контрактную цену по договору, подписанному между РФ и Китаем на поставку газа, хотя для выполнения китайского контракта РФ должна проложить ветку газопровода и построить инфраструктуру на общую сумму в 55 млрд долларов США.
Также цена в 385$ на 15$ превышат цены, по которым Украина покупает газ в ЕС.

О каком равноправном партнерстве может идти речь после всего этого…
+
+67
cosmopolitan
cosmopolitan
29 августа 2014, 18:55
#
А чем Украина лучше Польши?
В Польше цена выше чем предложенная Украине.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 19:06
Qwerty, Ольгино
#
Эттингер остался доволен, но его страна продает Украине дешевле 385$ и еще на этом зарабатывает.

Меня лично не устаивает контракт, где скидка прописывается не в самом договоре или его приложениях а постановлением правительства, т.е. нам предлагают все тот же контрак в 485$ и обещают принять постановление рправительства РФ об отмене пошлины в 100$.

Как сейчас помню клятвенные заверения в дружбе руководства РФ а также подписанные меморандумы о нерушимости границ.
Но прошло время и все обещания забылись.
Так и тут — договор о поставках газа не означает автоматического прекращения поставок танков и отпускников-десантников.
Лично я против таких договоров.
+
+46
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 19:56
Сергей, г. Кировоград
#
А где вы были когда заключали этот договор?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 22:18
Qwerty, Ольгино
#
В отпуске в Египте с отключенным мобильным телефоном — надеюсь удовлетворил Ваше любопытство…
+
+62
kanonik
kanonik
29 августа 2014, 18:49
#
«То есть, по мнению российской стороны, цена в 485 долларов США является справедливой и рыночной. Мы считаем, что эта цена дискриминационная»

Вперед! В Норвегию, в Катар, в США за «справедливой и рыночной», весь рынок к вашим услугам. Феноменальная наглость.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 18:54
Qwerty, Ольгино
#
Этот «вперед» уже существует больше квартала и цена тоже озвучена — в пределах 370$ покупка газа у стран ЕС.
Зачем покупать у производителя товара по 385$ если можно купить у посредника по 370$ — экономический расчет и здравый смысл еще никто не отменял…
+
+48
kanonik
kanonik
29 августа 2014, 19:02
#
«Зачем покупать у производителя товара по 385$ если можно купить у посредника по 370$ — экономический расчет и здравый смысл еще никто не отменял…»

Если есть физическая возможность, если контракты и договоренности допускают реэкспорт, есть свободные объемы и есть те, кто готов поставлять… То пожалуйста. Зачем же к России тогда идти?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 19:21
Qwerty, Ольгино
#
Kanonik
«Феноменальная наглость.» или «Зачем же к России тогда идти?»

Вам же написали, Украина покупает газ в ЕС и цена не превышает 370$.
Если вычесть из этой цены стоимость транзита по ЕС, их операционные затраты(доходы) и вычесть стоимость транзита по территории Украины, то на границе с белгородской областью этот же газ не может стоить дороже 300$, где-то в пределах 280$-270$. Украина предлагала компромисс в виде цены не выше 330$, Россия весной ответила — только 485$. Сейчас Россия «смягчила» свою позицию и предлагает 385$, что все-равно выше среднерыночных цен в нашем регионе.
Поэтому у России сейчас бессмысленно покупать в тридорога…
+
+58
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 19:59
Сергей, г. Кировоград
#
Реверс газа штука хорошая, но летом, зимой потребности у посредника возростут и реверс могут ограничить. И что тогда?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 20:17
Qwerty, Ольгино
#
Есть множество различных вариантов и все теоретически возможны:
— зимой может половина страны уже называться Новороссией и получать газ из РФ бесплатно, соответственно для другой половины страны он нужен будет в меньших объемах.
— лично меня могут застрелить раньше нового года, и что будет в январе-феврале 2015 меня уже не будет волновать.
— подача горячей (теплой) воды по графику, поддержка температуры в жилых помещениях в пределах 17-19 градусов, будет тяжело и непривычно, но выживут почти все.
— обменяем российский газ на Крым.
— обменяем Донбасс на российский газ.
— здесь мог быть Ваш вариант…
+
+3
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 20:19
Сергей, г. Кировоград
#
Второй вариант лично мне не нравится.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 21:02
Qwerty, Ольгино
#
Никто не хочет умирать молодым, но ведь убивают и ежедневно и от этого никуда не деться, разве только в Евросоюз или США.
Даже эмиграция в РФ может не спасти от последующего призыва в армию РФ и дальше куда пошлют.
А посылать они умеют.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 22:42
Qwerty, Ольгино
#
Мое мнение можно обзывать как угодно, но это не меняет смысла написанного.
Да и лиц кавказской национальности на Украине намного меньше, чем славян.
Поэтому приведу один эпизод, в котором принимал личное участие.
Справочно: украинцы в Крыму и украинцы, эмигрировавшие в Россию из зоны АТО имеют право получить российское гражданство по упрощенной процедуре — это общеизвестный факт.

Весной 2014 года будучи в командировке в Харькове (во время захвата харьковской ОДА) общался с молодыми крымчанами на площади Свободы. Их возраст 18-20 лет и они уже тогда подали документы на получение российского гражданства, а в Харьков приехали подзаработать денег на протестных акциях. По состоянию на август 2014 года они все уже получили паспорта граждан РФ — достоверная информация от общих знакомых в Керчи.
Ребята призывного возраста (уже полноправные граждане РФ) — никуда не денутся от выполнения своего конституционного долга перед армией РФ, а в этом году произойдет такое знаменательное событие, в следующем или через год — не столь принципиально.
Аналогичная ситуация по бывшим милиционерам, военным, морякам и пограничникам Крыма, подавшим документы на получение российского гражданства — они все уже граждане РФ и им не светит спокойная жизнь на гражданке — минимум самооборона Крыма или добровольцем-наемником на Донбасс, максимум флот РФ или продолжение службы в армии.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:00
Qwerty, Ольгино
#
А если не служит — пойдет служить…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 22:21
Qwerty, Ольгино
#
Многие идут на контракт — деньги на гражданке зарабатывать сложнее…
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 20:52
Qwerty, Ольгино
#
Пользу обществу можно приносить разными способами:
— работать наемным сотрудником и платить налоги
— быть собственником бизнеса и платить налоги
— жить на рентные платежи и платить налоги
— заниматься волонтерской деятельностью и не платить никаких налогов
— есть еще десяток способов приносить реальную пользу обществу

А можно работать в черную на личный карман без уплаты налогов — для общества польза нулевая, для индивидуума доход максимальный.

Поэтому могу констатировать, что в данный момент я приношу намного большую пользу обществу, чем ранее (хотя это мое субъктивное мнение).
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:19
Qwerty, Ольгино
#
Можно личный вопрос — Ваши престарелые родители, живущие на Украине, получают украинскую пенсию или Вы их содержите сами, ежемесячно перечисляя из Германии евро-валюту.
Если они получают украинскую пенсию, то Ваших родителей содержу в том числе и Я, потому что работаю в «белую» и плачу все налоги, в т.ч. и в пенсионный фонд для ежемесячной выплаты пенсии Вашим родителям.

Если все украинцы решат работать только «в черную», ну как Вы тут рассуждаете, что это очень полезно для общества — Вашим родителям прийдется туго без ежемесячной пенсии и даже уплаченный кем-то НДС их не спасет…
Поэтому общество не будет содержать и заботиться о Ваших родителях — это будет Ваша личная проблема…
Может тогда и задумаетесь о разных пользах более предметно…
+
+3
semenvekselberg
semenvekselberg
31 августа 2014, 01:02
Киев
#
Прошу извинение за вмешательство, но не надо быть экономистом чтобы понять, что польза получаемая обществом от функционирующей экономики (хоть и на половину «серой») в 10 больше, чем от нефункционирующей «белой». Кстати в германии (исключение из евроЗоновских правил), случайно или преднамеренно, но теневой сектор экономики функционирует очень и очень хорошо, а о безналичных расчётах немцы знают в основном по рассказам из соседних менее «счастливых» государств…
+
+8
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 22:43
Сергей, г. Кировоград
#
Добавлю к словам fedors
Заработаные в темную вы тратите, тоесть платите НДС, а это и есть основной источник наполнения бюджета
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:09
Qwerty, Ольгино
#
Вас понял, все кто работает «в темную» более правильные, чем те, кто работает по «белому»…

А про НДС мне очень понравилось — это же какой уровень незнания украинских законов надо иметь, чтобы такое написать…
К сведению:
— НДС платят не все продавцы.
— НДС показывают многие продавцы, что не означает его автоматической уплаты
— НДС покупатели НЕ платят
+
0
sanch ☺
sanch ☺
1 сентября 2014, 11:06
琚 灏
#
А мне вообще непонятно, почему получая з/п, с нее около 40 % отчисляется на налоги, и к этому я еще переплачиваю за товар 20 % НДС.
+
+9
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 20:59
Qwerty, Ольгино
#
Fedors
«гражданских войнах во славу Коломийского и Порошенко»

Раньше (1941-1945) граждане СССР умирали с криками «За Родину! За Сталина!».
Сейчас (2014) рооссийские военные на Донбассе умирают с нецензурной бранью на устах.

Пожалуйста, не называйте гражданской, войну на Донбассе между украинской армией и вооруженными силами РФ.
Это война между гражданами Украины и гражданами России — и она по определению не может называться гражданской.
+
+55
Natalie11
Natalie11
29 августа 2014, 22:32
Наталья, Одесса
#
«Сейчас (2014) рооссийские военные на Донбассе умирают с нецензурной бранью на устах»
Это вы пишите как очевидец, свидетель и участник?
Или «го в Доту — я создал»?
« войну на Донбассе между украинской армией и вооруженными силами РФ»?
Даже ПАП себе не позволяет так называть. А вы «святее нашего ПАПы» прям:)
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 23:44
Qwerty, Ольгино
#
Я на украинском форуме пока еще могу себе позволить называть все вещи своими именами.

Я считаю неприемлимой рабскую психологию, которую Вы проповедуете — « даже президент не позволяет так называть».
Украина не Россия, поэтому я имею право озвучивать свое мнение, даже если оно не совпадает с мнением президента страны.
Украинцы больше верят не только иностранной валюте но и иностранным политикам…

МИД Франции объявил о доказательствах вторжения России в Украину
podrobnosti.ua/power/2014/08/29/991112.html

Россия перебросила в Украину тысячу солдат и 180 бронемашин – Британия
korrespondent.net/ukraine/3412084-rossyia-perebrosyla-v-ukraynu-tysiachu-soldat-y-180-bronemashyn-brytanyia

Германия признала военную интервенцию России в Украине (видео)
podrobnosti.ua/power/2014/08/29/991111.html
+
+46
Natalie11
Natalie11
30 августа 2014, 11:00
Наталья, Одесса
#
Ага-ага :)
Все больше уважаю Чалого. Он вчера заявление Яценюка прокомментил так: его мнение, не подкрепленное мнением ПАП, — пустозвонство. Это по аналогии и к вам относится. Правда, с аналогией у вас, скорее всего также, как с образностью.
Факт остается фактом: ни война, ни военное положение не объявлены, а потому не существуют. Совместно будут патрулировать границу, что, естественно, не вяжется с вашими умозаключениями о войне «между украинской армией и вооруженными силами РФ».
Вообще, странно, что так грубо работает контора в вашем лице :) Кадровый голод просто везде :)
Еще более странно, что вы чувствуете себя самым свободным среди работников, привязанных к компу :)
Зона АТО вам в помощь :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 20:40
Qwerty, Ольгино
#
Natalie11
«Факт остается фактом: ни война, ни военное положение не объявлены»
А кто и кому должен объявлять войну.
Неужели Украина должна объявлять России войну и тем самым дать официальный повод для ввода российских войск и захвата большей части территории Украины — иногда думайте, перед тем, как писать откровенную глупость…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 20:55
Qwerty, Ольгино
#
У меня есть развернутый вопрос, сможете ответить по пунктам — буду признателен.

1. Если вооруженная бандитская группировка грабит магазины, банки, людей на улицах, стреляет в сотрудников правоохранительных органов — это подпадает по Ваш тезис о гражданской войне или нет.

2. Если сотрудники правоохранительных органов получившие информацию о своем увольнении, уходят с работы с оружием, самоорганизовываются в непонятные отряды и начинают заниматься вымагательством, шантажом и убийствами, грабят магазины, ювелирные и авто салоны, предприятия по признаку принадлежности к собственникам (Ахметова не трогаем, Коломойского мочим) — неужели борьбу с такими банформированиями Вы тоже относите к гражданской войне или нет…

3. Если граждане соседней страны приходят на территорию Украины с оружием в руках и физически уничтожают вооруженные силы Украины — неужели это «гражданская война».

4. Если вооруженные силы соседней страны «заблудились» на территории Украины и начали крупномасштабное уничтожение украинских военных — неужели это тоже подпадает под термин «гражданская война».
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:32
Qwerty, Ольгино
#
Спасибо за отсутствие ответа по всем пунктам…

Я все же считаю, что вооруженные силы РФ — это не гражданское население страны Украина, как бы Вы этого не хотели.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 22:13
Qwerty, Ольгино
#
Metallist83
Хоть стоп хоть не стоп.
А наличие войск РФ на украинской территории уже доказанный факт.
Ведение войсками РФ боевых действий против украинских военных — тоже факт.
Значит это обычная оккупация украинской территории войсками РФ и это тоже факт.

И как Вы пишите в своих сообщениях — а остальное все не важно.
+
+10
Dzhura
Dzhura
30 августа 2014, 23:50
Сергей, г. Кировоград
#
Вы понимаете всю бесполезность АТО, если российские войска действительно на врстоке?
+
0
sanch ☺
sanch ☺
1 сентября 2014, 11:11
琚 灏
#
Громадя́нська війна́ — військова боротьба за владу між громадянами одного суспільства чи країни[1] або, рідше, між двома країнами, створеними на уламках раніше єдиної держави[2].

Все же есть разница между мировоззрением россиян и украинцев.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 22:50
Qwerty, Ольгино
#
Предупреждены — значит вооружены знаниями и есть время подготовиться, кто захочет.
+
+16
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 22:49
Qwerty, Ольгино
#
Очнитесь от виртуальной реальности — если половина страны станет Новороссией, то газотранспортной ситемы не будет вообще, Электроэнергетики тоже не будет — разве что пара Чернобылей добавиться — вот при мерцающем свете от полу-распада изотопов тяжелых металлов и будут греться оставшиеся в живых…
+
+6
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 22:47
Сергей, г. Кировоград
#
И понижение температуры приведет к повышению заболеваемости, особенно у детей. Цены на лекарства выросли в разы! Это только аптекам хорошо.
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 23:52
Qwerty, Ольгино
#
Купите электрический обогреватель, если в семье есть маленький ребенок и не делайте из таких мелочей трагедии вселенского масштаба…
+
+2
Dzhura
Dzhura
30 августа 2014, 09:19
Сергей, г. Кировоград
#
У меня часный сектор, за дом я непарюсь. А что с садиками и школами?
Та и электрообогреватели сети невыдержат однозначно.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:10
Qwerty, Ольгино
#
Ну тогда решайте сами где жить и какое гражданство иметь — ведь так и замерзнуть можно…
+
+8
Dzhura
Dzhura
30 августа 2014, 23:53
Сергей, г. Кировоград
#
У вас есть дети? Вы сильно погеройствуете когда ваш ребенок с асмой задыхается?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 августа 2014, 11:10
Qwerty, Ольгино
#
Астма — это не врожденное заболевание, а благоприобретенное. Побольше надо было вместе с женой уделять внимание здоровью новорожденного — закаливание (бронхиальная астма), правильное питание (диспепсическая астма) и прочие премудрости, многократно описанные в литературе для молодых родителей.
+
+12
Dzhura
Dzhura
31 августа 2014, 11:34
Сергей, г. Кировоград
#
Серьезно? детей у тебя нет, это ясно. И понять ты врядли сможеш
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
31 августа 2014, 21:05
Qwerty, Ольгино
#
Вместо того, чтобы признать свои промахи, совершенные по отношению к здоровью своего единственного ребенка, повлекшие заболевание ребенка астмой начинаете рассказывать мне о моих же детях.
Если бы я не знал, что надо делать ежечасно и ежедневно с детьми, чтобы они выросли здоровыми — я бы Вам не давал полезных советов.
+
+9
Dzhura
Dzhura
31 августа 2014, 22:45
Сергей, г. Кировоград
#
Асма может быть и врожденная и 100% уберечься от нее нельзя. И ее я привел как пример. Есть немерено бактерий которые хорошо развиваются в детском организме при низких температурах, в разы увеличивается вероятность заболеть, уровень медецыны и доступность препаратов ставит под угрозу здоровью и жизни детей. И все потому что какието клоуны немогут договорится? Зачем они тогда нужны
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 сентября 2014, 00:53
Qwerty, Ольгино
#
За детей до наступления совершеннолетия всю полноту ответственности несут ТОЛЬКО их родители.
Ни институт, ни школа, ни садик, ни соседи, ни бабушки с дедушками ни клоуны из другого города или даже столицы.
Научитесь не перекладывать свою ответственность на других.
+
+9
Dzhura
Dzhura
1 сентября 2014, 09:36
Сергей, г. Кировоград
#
Тоесть непускать в садик если там низкая температура в помещениях? Не идти на работу остатся дома с ребенком? И что дальше? Наф нужно такое государство?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
1 сентября 2014, 10:22
Qwerty, Ольгино
#
Если работа жены дороже здоровья ребенка — все возможно…
+
0
Dzhura
Dzhura
1 сентября 2014, 15:11
Сергей, г. Кировоград
#
Не все живут в киеве, а в большинстве остальных городов зарплата в 2к гр. больше чем средняя. Если люди на майдане выступали что все, предел возможности к существованию, то что теперь?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 19:45
Qwerty, Ольгино
#
Fedors
У меня нескромный вопрос — а в чем Вы лично меня обвиняете, неужели в недостоверности цифр или что цена сейчас не превышает 370$ — тогда приведите свои цифры на весну-лето 2014 года.
А предсказывать цену на будущие периоды я не подряжался — возможно к осени половина страны будет называться Новороссией и поставки газа возобновятся вообще задаром для отдельных территорий.

Украина занимает враждебную позицию по отношению к Газпрому — полностью согласен…
Около тысячи убитых украинцев и более семи тысяч раненых — вот цена российской дружбы по отношению к украинцам — за такое количество смертей можно нарваться не только на враждебное отношение.
Об аннексии Крыма Вам говорить бессмысленно — Вы живете в Германии.
Поэтому помолчите пожалуйста о равноправном торговом партнерстве в тот период, когда российские войска убивают украинцев ежедневно десятками, в том числе и действующие военные РФ, зашедшие в Украину и «заблудившиеся» на территории Донбасса и отдельно под Мариуполем.
+
+33
Dzhura
Dzhura
29 августа 2014, 20:14
Сергей, г. Кировоград
#
Как наставлял меня батя — дают бери, бьют тикай
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 20:36
Qwerty, Ольгино
#
Это при уличных разборках можно убежать домой…

А куда сейчас бежать донецким или мариупольским жителям — подвалы не помогают…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 20:34
Qwerty, Ольгино
#
Fedors
«попытайтесь жить рядом так, чтобы вам было комфортно»

Пытаемся, но в двусторонних отношениях всегда присутствуют две стороны.

И как бы одна из сторон не пыталась жить мирно, если другая стреляет из танков и градов — комфорта не будет…

Это Вам в Германии легко философствовать на украинскую тематику, а мои знакомые приехали из Донецка ТОЛЬКО с документами на квартиру, машину, дачу и паспортами с донецкой пропиской.
Ни денег, ни машины, ни работы и толком жить негде. Как то выкручиваются — но перспективы слишком туманны…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
29 августа 2014, 21:20
Qwerty, Ольгино
#
Нам Ваше сочувствие ни чем не поможет, нам бы поменьше «помощи» от РФ танками и наемниками да поменьше «заблудившихся» десантников РФ на украинской территории, и все было бы у нас нормально.
Работать и на себя и на государство мы умеем, но ведь реально мешают помошники из «русского мира».
+
+35
Natalie11
Natalie11
29 августа 2014, 22:39
Наталья, Одесса
#
А шо такое? Чем сочувствие fedors хуже среднеевропейского?:)
+
+59
port3128
port3128
29 августа 2014, 23:29
#
Да не кормите вы тролля ,Natalie11
Разве не видите что дяде всегда кто то мешает — ранше Янык мешал, теперь Яныка нет — ему мешают помошники из «русского мира», причем за время существования « незалежной»- амеры ему не мешали ( он и сейчас не догадывается о их существовании), все что его интересует — откуда прокси, троль реально ни*ера даже не пытается анализировать и замыкать контактики, делать ЛОГИЧЕСКИЕ выводы, сопоставлять факты и выгоды ( хотя бы в краткосрочной перспективе) — ему всегда будет кто-то мешать, хотя помехи то прежде всего у НЕГО в голове
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 00:36
Qwerty, Ольгино
#
Амеры мне и раньше не мешали а сейчас и подавно не мешают — у друзей конец рабочего дня близится и общение становиться более активным…

Благодаря Яныку мой бизнес пошел прахом и я не склонен уважительно относиться к уголовникам у власти, а после его скоропалительного переезда в РФ, соответственно и к его покровителям.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 00:11
Qwerty, Ольгино
#
Natalie11
А как чье-то сочуствие (хоть украинца из Германии, хоть среднеевропейское, хоть моих друзей из Москвы, Миннеаполиса или Нью-Йорка) может изменить существующую реальность в Украине. Возможно дельный совет помог бы больше…
+
+55
Natalie11
Natalie11
30 августа 2014, 11:04
Наталья, Одесса
#
Дельный совет: не можете изменить существующую реальность — измените свое отношение к ней.
Да, и выбросьте методичку:)
ЗЫ. Больше заработать вам не дам ни цента :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 21:27
Qwerty, Ольгино
#
Возможно этот совет и подходит для многих украинцев, в том числе и Вам.
Я не уважаю приспособленцев — это рабская психология и путь в никуда.
Я не люблю приспосабливаться и всегда стараюсь менять ход событий в нужную мне сторону.

Методичку давно потерял — пишу отсебятину. Бог не возражает…
+
+6
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 01:15
Qwerty, Ольгино
#
Эту статью читал еще неделю назад, и если честно то ответы Рубана возможно и правдивы на 95%, а вот эти пять оставшихся процентов вызывают лично у меня много вопросов.
Что вспоминаю навскидку — это тезис о донецких сепаратистах, ранее стоявших на майдане.
Возможно руководитель донецкой Альфы и стоял на киевском майдане, но немного с другой стороны.
Также общеизвестно, что Луганский беркут тоже был на майдане в конце ноября, но мне вспоминается, что луганчане больше избивали студентов, чем протестовали против власти Януковича.
Пользуюсь Zello постоянно, поэтому не склонен верить Рубану и в части преуменьшения роли РФ в этом конфликте и его полную уверенность в отсутствие российских военнослужащих на территории Украины.
Московский русский от ростовского или донецкого могу отличить по одному-двум предложениям…
А его теория о «третьей силе», периодически стреляющей из кустов то по одним то по другим очень напоминает киношную бондиану, но никак не реальную жизнь…
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 12:22
Qwerty, Ольгино
#
Зачем так много вопросов в одном сообщении…
Для полноты картины Вы забыли упомянуть о «зеленых человечках» при захвате в Донецке структур МВД и СБУ. Также никто не хочет акцентировать внимание, что ВСЕ руководители ДНР — граждане России.
Я понимаю, что братская помощь и все такое… кому оружие а кому и пулю в лоб.

В Донецке во время захвата ОГА я не был, т.к. был в это же время в Харькове. Могу сказать однозначно — харьковскую ОГА штурмовали россияне из Белгорода, пророссийски настроенные граждане из Крыма и местные харьковчане. Всего штурмующих было не больше пары тысяч при фактическом населении города в один миллион четыреста тысяч.
Российский флаг над харьковской ОГА устанавливал россиянин из Белгорода.
Я понимаю, что некоторым выгодно было все это преподносить как волеизъявление ВСЕХ харьковчан, но максимум несколько процентов пророссийски настроеных украинцев в Харькове — это даже не большинство.
В Донецке была аналогичная ситуация (и крымчане и россияне и местные пророссийски настроенные жители города), но там еще всплыл местный криминалитет и гопота, которые вдруг решили припомнить ментам все свои обиды…

Сейчас конечно можно обсуждать, что в феврале, марте и апреле было сделано неправильно, только все эти обсуждения никак не повлияют на реальную действительность конца августа…

Выбор есть и сейчас: единая Украина или Новороссия — в какой стране встретить весну 2015 года — каждый должен решить для себя сам…
+
+7
Qwerty1999
Qwerty1999
30 августа 2014, 22:30
Qwerty, Ольгино
#
А кто голосовать на Донбассе будет — неужели опять российские военнослужащие.
А кто в Киеве будет утверждать — верховной рады не будет через пару месяцев.
Статья хорошая, особенно для пенсионеров донбасса — но жизнь иногда преподносит сюрпризы.
Поживем — увидим.

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
окно закроется через 20 секунд