Ключевой является в данном случае фраза «то есть с месторождений Западной Сибири». Другими словами идет диферсификация поставок с месторождений западной сибири. Т.е. либо расчитывают на увеличение добычи либо на уменьшение поставок в Европу, либо и то и то.
Не слышал ни одной новости о том, что российские олигархи начали покупать недвижимость в Китае, все какое-то умирающее европейское захолустье — Лондон, Люксембург, Швейцария, Монако, Австрия и остальная европейская деревня…
А пошантажировать Европу перенаправлением газовых потоков в Китай — это вполне укладывается в стиль работы российского ЧК-ФСБ…
Да и кунуть через пять лет тех, кто тебя так рьяно поддерживает сегодня — это тоже чисто российский стиль работы на международной арене.
На этот раз еще ниже цена будет. Китай умеет отжимать а россия сейчас в крайне незавидном положении в связи с санкциями которые наверняка будут еще ужесточены по отношению к стране-агрессору которая экспортирует терроризм.
К тому что цена будет ниже любой думающий человек придет логическим путем.
Один из аргументов почему я так думаю я написал выше. Вторым является то что россия даже не озвучивает цену газа.
Простые люди, которые умеют пользоваться калькулятором, а не неведомыми логическими построениями, поделят сумму контракта на число лет и годовые поставки получат $350 за 1000 м3.
Дешёвая или дорогая эта цена? В США сланцевый газ стоит около $140, в Японии цена доходила до $700.
Можно только точно сказать, что она гораздо выше «справедливой» украинской цены в $268,5.
А если сравнить с другой «справедливой» ценой в 485$ — как оно некрасиво смотриться — для братьев-славян продавать на 130$ дороже, чем китайцам…
И опять выбираем только те циферки и факты, которые укладываются в «правильную» доктрину.
Хотя считаю расчет несколько неправильным, так как не учтены затраты Газпрома на строительство трубы в 55 млрд долларов.
А при учете затрат на прокладку трубы, цена уже падает до 300$ — а вот это уже ближе к истине…
Так ежедневно напоминают о братских чувствах…
то Жириновский со своей братской гуманитарной помощью,
то неизвестно от кого КАМАЗы с оружием и боеприпасами, танки и зенитные орудия братскому народу Украины, а теперь еще 10 большегрузных авто от МЧС РФ и даже отказ Украины их не останавливает — будут принудительно предоставлять… и оружие и боеприпасы и все это братьям для убийства братьев…
А чтобы братья-украинцы не расслаблялись, братья-россияне стали подрывать железнодорожные переходы, мосты и просто дороги на востоке Украины…
Чего только не сделают россияне из-за братской любви к украинцам:
минимум — обнимут,
максимум — задушат.
Судя по тому, что даже визы не вводят, санкции не вводят реальные, только с Европы требуют, на уровне руководства полное взаимопонимание. А для народа картинка соответствующая, и рейтинг растет у обоих и воровать больше не мешают.
Европе нахрен впали санкции третьего уровня, им интереснее торговать.
А наши не могут даже военное положение ввесьи для закрытия границы, о каких визах может идти речь при 140 км открытых и неохраняемых территорий — нужен только гусеничный внедорожник, типа Т-72 или аналогичный…
Я не верб, думаю что то утаили. Не так просто китайцев уговорить подписать контракт в кротчайшие сроки и с выгодой для раши. Думаю там условия не фонтан, хотя…
Вы только думаете а многие понимают и знают…
Китай заинтересован по-максимуму переключить Россию на себя:
— Россия будет подключаться к китайской МПС UnionPay вместо Визы и Мастеркард.
— Российские предприятия и Газпром будут кредитоваться в китайских банках.
— Россия строит газопроводы в Китай и есть договора на продажу газа.
Cosmopolitan
Вы же большой специалист по газу, в т.ч. и на территории Украины — озвучьте пожалуйста стоимость российского газа для Китая по контракту от 21 мая 2014 года в расчете на одну тысячу кубометров.
Очень хочется сравнить с предложенной ценой для Украины в размере 485$.
По поводу цены на газ для Китая:
— у Китая нет и не предвидится проблем с поставщиками энергоресурсов
— Газпром 10 лет не мог подписать контракт с Китаем
— на последней встрече китайцы отказывались подписывать контракт, но потом Миллер их «уговорил»
— цену на газ для Китая в Газпроме «засекретили»
«Секретная» цена на газ для Китая по контракту от 21 мая 2014 года.
Официально известно всем: контракт на 400 млрд на 30 лет по 38 млрд куб метров ежегодно + бонус в виде дополнительных затрат по контракту в виде строительства газопровода с инфраструктурой на сумму 55 млрд…
Предлагаю два варианта расчета…
1 вариант (без учета затрат на строительство газопровода) = 400.000 млн делим на 30 лет и делим на 38 млрд куб метров и получаем = 350,87$
2 вариант (с учетом затрат на строительство газопровода) = 400.000 млн вычитаем 55.000 остаток делим на 30 лет и делим на 38 млрд куб метров и получаем = 302,63$
Если мыслить глобально и округлить цифры политическим методом, то получается:
— максимальная цена — 350$
— минимальная цена — 300$
Если сравнить эти данные с ценой, предложенной Путиным в 485$ для братской русскоговорящей Украины — все, что я могу сказать в ответ не подлежит публикации…
p.s. Если есть другие варианты расчета цены — прошу озвучивать с числовым материалом…
Вы забыли включить в расчёты секретную часть договора.
Ведь никому же не сообщили что ещё пообещал Путин китайцам, чтобы они подписали контракт, и главное — чтобы уже в ближайшее время выдали кредит.
То, что Путин лично пообещал китайцам кроме официально подписанных договоров никак не увеличивает цену российского газа, а наоборот уменьшает, и по моим скромным подсчетам цена не превышает 300$, при условии, что затраты на строительство газопровода не превысят 55 млрд и сроки не превысят 4-5 лет.
Никто также не берет во внимание такие затраты как, где Газпром возьмет кредитные ресурсы и под какие проценты для постройки газопровода, ведь Китай обещает инвестировать меньшую часть и то не в трубу, а в сопутствующие мощности (заводы и инфраструктуру)…
Никак не возьму в толк, почему Вы считаете, что Россия нам что то должна по братски? У Китая есть альтернативные источники, у Украины нет. Япония по 600-700 покупает газ из-за того, что ее всем миром дискриминируют? Нет, просто на разных рынках разная цена.
Я не понимаю, почему Украина должна покупать газ на границе по 485$, если Европа даже с учетом транзита по Украине покупает дешевле минимум на сотню…
хотя знаю зачем это делается…
Чисто формальный ответ: потому что госпожа Тимошенко и господин Продан подписали такой контракт.
Но, ИМХО, все это фигня. Просто всем надо в темной водичке что по подербанить, кому то реализовать 14 лярдов якобы украденных до него кубометров газа, кому то трубу приватизировать, кому то хранилища, кому то построить мост в Крым лярдов за 100 североамериканских долларов. Как все решат свои вопросы, так все наладится.
И цена на газ будет меньше, так как по такой цене наши заводы не купят, просто по тому, что дешевле остановиться, а газа то хочется продать как можно больше.
Ну так дополнительный объем в 30 млрд, который не планируют продавать «по-дешевке» Украине или ЕС уже предлагают Китаю и однозначно дешевле, чем Украине…
Для матерных выражений украинский подходит не хуже русского…
Россияне уже как два дня празднуют день рождения великого российского разведчика современности Николая Кузнецова, но ни одна собака не упомянула, что он погиб во Львовской области в 1944 году в перестрелке с войсками УПА и перезахоронен во Львове…
Вы действительно нуждаетесь в лечении или просто так деньги зарабатываете?
Я ответил на пост украинофоба космополитен который пишет что кто то обсуждает чужие финансы хотя сам не будучи гражданином Украины постоянно обсуждает ее финансы!
Больше вам отвечать не буду, так как не хочу кормить троля.
Andrey M minfin.com.ua/2014/06/29/3533626/#com2101145
«Вы действительно нуждаетесь в лечении или просто так деньги зарабатываете?
Я ответил на пост украинофоба космополитен который пишет что кто то обсуждает чужие финансы
Больше вам отвечать не буду, так как не хочу кормить троля.»
Ну во-первых это был не вопрос, а пожелание,
а во-вторых оно и адресовано было не вам.
Непонятно зачем было отвечать, когда вас этот пост совершенно не касался?
А так в чём переполох? Что обидного в том, что мне забавно?
Желаю и вам забавляться, читая мои посты, а не вставать в позу «Штык примкнут!»
Так и Кверти не вам свой комментарий адресовал вроде…
Я и забавляюсь читая ваши посты, по другому к этому вашему говнометанию в сторону Украины относится нельзя:)
Ну мы как раз и считаем свои деньги, а также прикидываем платить за российский газ отфонарную цену или нет. А что бы понять уровень цены, приходиться смотреть, по каким ценам Россия впаривает аналогичный газ странам ЕС и Китаю…
Любой здравомыслящий покупатель смотрит по сторонам, где и почем продают товар, который он планирует купить…
Россия и Испании собирается продавать СПГ, Украина тоже каким-то боком будет к этому, как и к Китаю?
Украина покупала газ по $50, но Ющенко счёл это угнетением Украины низкими, нерыночными ценами, стопорящими развитие. Получили в результате цены как в Польше в 2009 году, но Польша на печи не грелась, а судилась-рядилась с Газпромом и получила более низкие цены. И Украина после всех судов такую же цену получит.
Ей Газпром предлагает газ по $385, ниже чем в Польше, но не тут-то было. Подавай нам по $268,5.
Уважаемый cosmopolitan, Вы же лучше украинцев знаете, как Россия предлагала газ по 385$.
Если забыли, могу для забывчивых россиян напомнить:
Россия сначала предлагала газ по цене 485$ с прописанной ценой в рамках договора, затем «пошла на встречу» и предложила к договорной цене в 485$ сделать скидку, но не изменением цены в хозяйственном договоре между двумя субъектами договорных отношений, а в виде уменьшения экспортной пошлины на газ постановлением правительства РФ, что можно отменить через месяц-другой аналогичным постановлением РФ.
Аналогично Путин уделал Януковича со скидкой к договору — как дал, так и забрал.
Не хочет Путин вносить никаких изменений в договор, заключенный с Тимошенко — наверное очень хороший получился…
Мне лично непонятно, почему столько лет вокруг этого газа такая истерика? Почему не вокруг нефти или бензина например? Может потому что наша власть имеет с этого доход? При Кучме все время говорили про трубы.
Если бы путин был гордый, может и не продавал бы. А если чем больше газа продашь, тем больше украдешь с проданного, то будет продавать. И понимая, что по 385 не купим, просто потому, что такую цену наша промышленность не потянет, думаю и по цене пойдет на уступки. Вот был бы он государственный деятель, поберег бы газ для потомков, а его задача продать все при своей жизни, желательно еще и старость потом провести в уютной стране.
Цари может и не эмигрируют, а вот флибустьеры, захватившие волей случая власть в богатой стране, высасывают из нее все соки и эмигрируют. Вот продаст еще Байкал и тютю.
Подумалось: старый анекдот сейчас должен звучать на новый лад.
Спрашивает бог у украинца: — что тебе дать, но соседу твоему дам в два раза меньше.
— выколи мне оба глаза, не дослушав кричит украинец, пусть сосед косой ходит.
Я прям многих своих знакомых узнаю в этом, а уж если форумы почитать, так основная масса таких зомби.
Андрей, у Вас глаза застелены гневом, Вы все идеализируете. Создается впечатление, что подходит (это я про путина), а на самом деле какой то холодный расчет. Может а-ля «маленькая победоносная война», может еще на что то. Не верю я в том, что он сошел с ума. А народ, с нынешнем уровнем технологий пропаганды обработать не сложно.
Но бог бы с ней с Рассеей, им самим с этим жить, а вот в Украине это меня не радует.
Ну как не дадут, конечно пенсионерам будут платить пенсию, каким-то бюджетникам зарплату, а остальное — это инвестиции для дерибана росбюджета. Пример Сочи с его олимпийским бюджетом показателен…
Никуда и никогда не ездил как гастарбайтер и не собираюсь, и уж тем более на россию где дерьмо с окон и телеканалов выливают на и в головы собственному населению:)
А еще злые языки говорят что вы работаете в гей-Европе а не процветающей россии:)
Для инфо — в Украине нет российских банков, правда есть с русскими акционерами как частными так и государственными.
Кстати, а «пиндоским» интернетом и техникой не «в западло» пользоваться? :)
Так чего постоянно тролите что Украина двигаясь в Европу поступает не правильно? Вот и возвращайтесь домой на россию, там ведь все классно, не то что в «загнивающей» Европе. :)
Комментарии - 75
А пошантажировать Европу перенаправлением газовых потоков в Китай — это вполне укладывается в стиль работы российского ЧК-ФСБ…
Да и кунуть через пять лет тех, кто тебя так рьяно поддерживает сегодня — это тоже чисто российский стиль работы на международной арене.
Или это ваши пожелания китайской стороне, которые несомненно будут учтены? alturl.com/n7yoz
Один из аргументов почему я так думаю я написал выше. Вторым является то что россия даже не озвучивает цену газа.
Дешёвая или дорогая эта цена? В США сланцевый газ стоит около $140, в Японии цена доходила до $700.
Можно только точно сказать, что она гораздо выше «справедливой» украинской цены в $268,5.
И опять выбираем только те циферки и факты, которые укладываются в «правильную» доктрину.
Хотя считаю расчет несколько неправильным, так как не учтены затраты Газпрома на строительство трубы в 55 млрд долларов.
А при учете затрат на прокладку трубы, цена уже падает до 300$ — а вот это уже ближе к истине…
то Жириновский со своей братской гуманитарной помощью,
то неизвестно от кого КАМАЗы с оружием и боеприпасами, танки и зенитные орудия братскому народу Украины, а теперь еще 10 большегрузных авто от МЧС РФ и даже отказ Украины их не останавливает — будут принудительно предоставлять… и оружие и боеприпасы и все это братьям для убийства братьев…
А чтобы братья-украинцы не расслаблялись, братья-россияне стали подрывать железнодорожные переходы, мосты и просто дороги на востоке Украины…
Чего только не сделают россияне из-за братской любви к украинцам:
минимум — обнимут,
максимум — задушат.
А наши не могут даже военное положение ввесьи для закрытия границы, о каких визах может идти речь при 140 км открытых и неохраняемых территорий — нужен только гусеничный внедорожник, типа Т-72 или аналогичный…
В интернете есть все данные, кроме скан-копий договора — это платная услуга…
Китай заинтересован по-максимуму переключить Россию на себя:
— Россия будет подключаться к китайской МПС UnionPay вместо Визы и Мастеркард.
— Российские предприятия и Газпром будут кредитоваться в китайских банках.
— Россия строит газопроводы в Китай и есть договора на продажу газа.
Вы же большой специалист по газу, в т.ч. и на территории Украины — озвучьте пожалуйста стоимость российского газа для Китая по контракту от 21 мая 2014 года в расчете на одну тысячу кубометров.
Очень хочется сравнить с предложенной ценой для Украины в размере 485$.
— у Китая нет и не предвидится проблем с поставщиками энергоресурсов
— Газпром 10 лет не мог подписать контракт с Китаем
— на последней встрече китайцы отказывались подписывать контракт, но потом Миллер их «уговорил»
— цену на газ для Китая в Газпроме «засекретили»
Выводы о цене этого контракта делайте сами.
Официально известно всем: контракт на 400 млрд на 30 лет по 38 млрд куб метров ежегодно + бонус в виде дополнительных затрат по контракту в виде строительства газопровода с инфраструктурой на сумму 55 млрд…
Предлагаю два варианта расчета…
1 вариант (без учета затрат на строительство газопровода) = 400.000 млн делим на 30 лет и делим на 38 млрд куб метров и получаем = 350,87$
2 вариант (с учетом затрат на строительство газопровода) = 400.000 млн вычитаем 55.000 остаток делим на 30 лет и делим на 38 млрд куб метров и получаем = 302,63$
Если мыслить глобально и округлить цифры политическим методом, то получается:
— максимальная цена — 350$
— минимальная цена — 300$
Если сравнить эти данные с ценой, предложенной Путиным в 485$ для братской русскоговорящей Украины — все, что я могу сказать в ответ не подлежит публикации…
p.s. Если есть другие варианты расчета цены — прошу озвучивать с числовым материалом…
Ведь никому же не сообщили что ещё пообещал Путин китайцам, чтобы они подписали контракт, и главное — чтобы уже в ближайшее время выдали кредит.
Никто также не берет во внимание такие затраты как, где Газпром возьмет кредитные ресурсы и под какие проценты для постройки газопровода, ведь Китай обещает инвестировать меньшую часть и то не в трубу, а в сопутствующие мощности (заводы и инфраструктуру)…
Украине предлагает по 485$.
Вы считаете Россию — восточным соседом, я по-старой памяти — северным (мне Мурманск запомнился больше, чем Уренгой).
хотя знаю зачем это делается…
Но, ИМХО, все это фигня. Просто всем надо в темной водичке что по подербанить, кому то реализовать 14 лярдов якобы украденных до него кубометров газа, кому то трубу приватизировать, кому то хранилища, кому то построить мост в Крым лярдов за 100 североамериканских долларов. Как все решат свои вопросы, так все наладится.
И цена на газ будет меньше, так как по такой цене наши заводы не купят, просто по тому, что дешевле остановиться, а газа то хочется продать как можно больше.
Россияне уже как два дня празднуют день рождения великого российского разведчика современности Николая Кузнецова, но ни одна собака не упомянула, что он погиб во Львовской области в 1944 году в перестрелке с войсками УПА и перезахоронен во Львове…
А насчёт Николая Кузнецова вы не правы – знают где и как он погиб.
P.S. Продолжайте свои расчёты и подсчёты – это так забавно, когда считают деньги в чужих карманах.
А у вас «украли» самое ценное что может быть у человека-разумного, если можно к таковым вас отнести…
Я ответил на пост украинофоба космополитен который пишет что кто то обсуждает чужие финансы хотя сам не будучи гражданином Украины постоянно обсуждает ее финансы!
Больше вам отвечать не буду, так как не хочу кормить троля.
«Вы действительно нуждаетесь в лечении или просто так деньги зарабатываете?
Я ответил на пост украинофоба космополитен который пишет что кто то обсуждает чужие финансы
Больше вам отвечать не буду, так как не хочу кормить троля.»
Ну во-первых это был не вопрос, а пожелание,
а во-вторых оно и адресовано было не вам.
Непонятно зачем было отвечать, когда вас этот пост совершенно не касался?
А так в чём переполох? Что обидного в том, что мне забавно?
Желаю и вам забавляться, читая мои посты, а не вставать в позу «Штык примкнут!»
Я и забавляюсь читая ваши посты, по другому к этому вашему говнометанию в сторону Украины относится нельзя:)
Любой здравомыслящий покупатель смотрит по сторонам, где и почем продают товар, который он планирует купить…
Украина покупала газ по $50, но Ющенко счёл это угнетением Украины низкими, нерыночными ценами, стопорящими развитие. Получили в результате цены как в Польше в 2009 году, но Польша на печи не грелась, а судилась-рядилась с Газпромом и получила более низкие цены. И Украина после всех судов такую же цену получит.
Ей Газпром предлагает газ по $385, ниже чем в Польше, но не тут-то было. Подавай нам по $268,5.
Почему? А мы дюже гарные и лучше поляков.
А чем вы лучше поляков?
— опа, уже методичку переписали?
Если забыли, могу для забывчивых россиян напомнить:
Россия сначала предлагала газ по цене 485$ с прописанной ценой в рамках договора, затем «пошла на встречу» и предложила к договорной цене в 485$ сделать скидку, но не изменением цены в хозяйственном договоре между двумя субъектами договорных отношений, а в виде уменьшения экспортной пошлины на газ постановлением правительства РФ, что можно отменить через месяц-другой аналогичным постановлением РФ.
Аналогично Путин уделал Януковича со скидкой к договору — как дал, так и забрал.
Не хочет Путин вносить никаких изменений в договор, заключенный с Тимошенко — наверное очень хороший получился…
Спрашивает бог у украинца: — что тебе дать, но соседу твоему дам в два раза меньше.
— выколи мне оба глаза, не дослушав кричит украинец, пусть сосед косой ходит.
Я прям многих своих знакомых узнаю в этом, а уж если форумы почитать, так основная масса таких зомби.
Но бог бы с ней с Рассеей, им самим с этим жить, а вот в Украине это меня не радует.
О действиях россии я думаю вы сами сможете навести примеры.
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/52174/
minfin.com.ua/blogs/AndreyM/52658/
Для инфо — в Украине нет российских банков, правда есть с русскими акционерами как частными так и государственными.
Кстати, а «пиндоским» интернетом и техникой не «в западло» пользоваться? :)