ВХОД
Вернуться
11 декабря 2013, 12:00
Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд
Фото с сайта komitet.net.ua

Замгоссекретаря США Нуланд пришла на Евромайдан в Киеве

Заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд в среду утром прибыла на Майдан Независимости, где продолжается противостояние протестующих с силовиками.

Сейчас она начала общение с участниками протеста.

Нуланд из большого пакета угощает людей печеньем, булочками и хлебом.

Ее сопровождает посол США в Украине Джефри Пайет.

Участники акции приветствуют Нуланд радостными криками, некоторые скандируют «God bless you».

Дипломат подошла к стоящим на Майдане представителям Внутренних войск и предложила им печенье. Правоохранители угощенье взяли, не проронив ни слова, поблагодарили Нуланд улыбками.

Следить за новыми комментариями

Комментарии (57)

+
+35
Indi
Indi
11 декабря 2013, 12:18
#
Печеньками прикармливает, ишь ты!..
Индейцев вы тоже, помнится, прикармливали огненной водой…

Ответ на визит заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд в Киев:

«Мы не принимаем советов от страны, которая родилась в крови покоренных племен захваченной вами земли. От тех, кто столетиями охотился на людей как на животных, а потом торговал ими как скотом. От страны, которая одна в мире применяла ядерное оружие против мирных жителей Хиросимы и Нагасаки. От тех, кто сеет смерть и разруху по всему миру.»
+
+30
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 13:48
Киев
#
Расскажите о стране которая уничтожала СОБСТВЕННЫЙ НАРОД ГОЛОДОМОРОМ!!!
Расскажите о стране В КОТОРОЙ БЫЛ РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКИЙ СТРОЙ ДО 1970 ГОДА (ТРУДОДНИ, КРЕСТЬЯНАМ НЕ ВЫДАВАЛИ ПАСПОРТА)!!!
Расскажите о стране которая ОБЕЩАЛА «КУЗЬКИНУ МАТЬ» ВСЕМУ МИРУ ПРОВОДЯ САМЫЕ БОЛЬШИЕ ЯДЕРНЫЕ ИСПЫТАНИЯ В МИРЕ НА СВОИХ СОЛДАТАХ (СЕМИПАЛАТИНСК).
Расскажите о стране которая СЕЕТ СМЕРТЬ И РАЗРУХУ ДЛЯ ВСЕХ СВОИХ СОСЕДЕЙ И ДЛЯ СОБСТВЕННОГО НАРОДА!!!
+
+15
Indi
Indi
11 декабря 2013, 14:01
#
Да не буду я за вами повторять антисоветские пропагандистские МИФЫ!!!
Они ничего общего с реальностью не имеют… хотя до сих пор живут в головах специфических граждан, особо податливых на пропагандистскую ложь, за неимением инструментария и неспособных отличать ложь от правды.
+
+26
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 14:07
Киев
#
Якщо не мають нічого з реальністю — то бажаю щоб ви і ваші діти так «жирували» як українці в 32-33 роках.
Нічого особистого…
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 14:14
#
Пожелайте лучше моим детям, чтобы, если не дай Бог, случится голод, моя страна могла также как СССР в 32-33 годах обеспечить экстренную помощь средствами и продовольствием голодающим районам в Украине, России и Казахстане:

emelamud.livejournal.com/37944.html — документы (О помощи центральных властей СССР голодающим регионам в 1932-1933 годах)

www.youtube.com/watch?v=Q0Ij97GIm1U — голод был, голодомора не было
+
+46
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 14:50
Киев
#
Розказали б ви це моєму дідусеві в якого з сім"ї з 12 вижило лише 2.

Отже, бажаю щоб вам та вашим дітям так само «допомагали» як сім"ї мого дідуся в 32-33 роках!

Нічого особистого…
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 15:04
#
Соболезную вашей семье, моя семья тоже пережила голод 32-33 годов по бабушкиной линии, но на основе этой частной истории нельзя делать выводы о стране в целом и о ситуации. Голод был и до СССР и с большими жертвами. А также голод был и в других странах и тоже с большими жертвами. В те года ни у одной страны не было такой защиты от неурожаев, которая бы позволила полностью исключить жертвы.
+
+31
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 15:35
Киев
#
Ви відчуваєте різницю між голодом і штучним голодомором????
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 15:44
#
Я да — в полной мере.
А вот вы демонстрируете полное непонимание разницы.

Для осознания разницы рекомендую вот эту короткую статью:
torbadusta.livejournal.com/19280.html

Но все же, чтение авторитетных научных исследований — имеет гораздо более мощный образовательный эффект:

Мифология «голодомора» (2013) Е. Прудникова, И. Чигирин

Скачать книгу:
mirknig.com/knigi/history/1181575670-mifologiya-golodomora.html
www.ex.ua/71730266
+
+20
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 15:47
Киев
#
Тоді погугліть і знайдіть скільки зерна СРСР продавало в 32-34 роках!
А тоді подумайте над різницею між голодомором і голодом!!!
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 15:49
#
Спасибо, я уже ознакомился с документами и авторитетными историческими исследованиями. А гугль выдаёт общий фон инфо мусора, нет времени его весь разгребать, будет быстрее обратиться к документам

А вам для осознания разницы рекомендую вот эту короткую статью:

«Тут необходимо чётко определить понятия. Существует несомненный исторический факт – в 1932-1933 годах на Украине и в других республиках Советского Союза был голод. Это глупо отрицать, тем более что в моей семье живут свидетели тех событий.
Голодомор же, согласно закону, является геноцидом украинского народа. Во второй статье закона сказано:

«Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным».

visaВо-первых «голодомор-геноцид» — это оценочное суждение, которое требует доказательств. Ключевое слово «геноцид» означает умышленные действия, направленные на уничтожение той или иной группы населения по этническому, религиозному, национальному или расовому признаку. Зловещий план Сталина по уничтожению непокорных зусулов украинцев в разгар первой индустриальной пятилетки не имеет не только документальных доказательств, но и противоречит здравому смыслу.

Во-вторых, на Украине всё ещё действует Конституция, согласно 34 статье которой, каждому гарантируется право на свободу мысли и слова, на свободное выражение своих взглядов и убеждений. «Закон о голодоморе» прямо ей противоречит, навязывая обществу некую оценку как единственно верную. К историческому факту (Голод) подвязывается мягко говоря спорная, а на мой взгляд так полностью лживая трактовка событий (Голодомор).»
+
+20
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 15:58
Киев
#
«авторитетными историческими исследованиями» -ви про дослідження шовіністичних істориків які виправдовують ці криваві злочини?

Порекомендую інший цікавий матеріал — «Книга пам»яті", яка написана зі слів очевидців а не заради виправдання злочинів своїх предків.
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:01
#
«авторитетными историческими исследованиями» — это про исследования историков с опорой на существующие исторические документы — которые вы игнорируете.

Книги «со слов очевидцев» иногда полезно почитать, но они не являются авторитетными научными источниками. Их легко фальсифицировать (понапридумывать историй) и нет никаких доказательств, что эти истории были на самом деле.
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 23:40
#
Gricyk5, вы, видимо, невнимательно читали или не поняли о чём речь. Никто не оспаривает факт голода. Голод 32-33 годов был на территории Украины, России и Казахстана. Так что можно найти очень много русских, казахских и украинских бабушек, кто об этом может рассказать. Документальные подтверждения голода — есть.

Нет документальных подтверждений «голодомора». Голодомор — это умышленное создание голода с целью геноцида. Документов, подтверждающих умышленность или направленность против какого-то конкретного народа — нет. То есть, вообще нет. Зато есть архивные подлинные документы, доступные для изучения, которые доказывают, что руководство СССР делало всё возможное, чтобы помочь голодающим регионам. «Голодомор» 32-33 — это миф. А голод 32-33 — это факт.

Голод — это частое явление до начала 20 века, наблюдался во многих странах, в том числе с большими жертвами.
+
+33
gricyk5
gricyk5
12 декабря 2013, 00:17
#
Ты че, друг, какие документальные подтверждения??? Совсем с головой не дружишь?-Это Сталинские чиновники написали бы бумажку-что по селах прошлись продотряды и как моя бабушка рассказывала «шпычками скололи не только все углы хаты и сарая но и в огороде, выгребли все-даже то что в горшке варилось на огне… осталось только полведра симя, которое мамка (прабабка моя) завязала в торбе и подвесила на бантыне).Как мор по селам прошлись проотряды -у кого находили много спрятанного (много -это 3-4 мешка зерна-тут же усаживали на подводу всей семей и увозили (никто этих людей больше не видел).Голодные, опухшие люди как тени ходили по селу… Рыли на поле мерзлую гнилую картошку-перкли блинчики.Бабка работала в колхозе на свинарнике-втихаря брала бевку-что свиням варили и в тряпице приносила домой… Селу вымереть до тла не дала речка-Южный Буг -ловили ракушки, водоросли и ели… И все это власть утворила с людоедом Сталиным-Будь он проклят во веки… Ты еще документов хочешь???
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 12:41
#
Ваш рассказ не только не является весомым в плане объективности, но ещё и ни как не доказывает умышленное создание голода с целью геноцида. Продовольствие изымалось из сёл с целью перераспределения его в украинские города. Если село как-то может прокормиться землёй, реками, озёрами и т.д., то город украинский не может. Рассказ ваш — субъективная оценка событий. Более того, она не противоречит тому, что власти СССР всеми силами пытались смягчить последствия голода.

Вот вы в руководстве страны и у вас выбор:
1) Не изымать излишки продовольствия из сёл, пусть вымрут украинские города
2) Изъять на 100% продовольствие из сёл — вымрут сёла, но не вымрут города
3) Изъять частично продовольствие из сёл, чтобы хоть как-то перераспределить нагрузку и тяготы голода между городами и сёлами равномерно.

Кроме того, я надеюсь, что вы, как и Сталин, начнёте закупку зерна в Персии и других странах, которые не блокируют торговлю с твоей страной, повернёшь баржу с зерном, которое шло на экспорт, в срочном порядке обратно, начнёте переправлять продовольствие из других регионов страны в голодающие регионы и начнёте распределение по регионам.

Теперь подумайте, как вообще это всё организовать (при перераспределении продовольствия между сёлами и городами), ведь ты не можешь, как руководитель страны, обеспечить 100% отсутствие перегибов исполнителей — кто-то из исполнителей где-то всё-равно «перестарается».

Не забудьте, что всё это происходит медленно из-за огромных пространств и ограничений транспортировки, а голод уносит жизни людей очень быстро.
+
+29
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 12:50
Киев
#
1. запрет выезда с сел это смягчение?
2. закон «О 3 колосках» это помощь крестьянам?
3. 100% изьятие зерна у селян это перераспределение?
4. если баржи развернули то как СРСР в те годы экспортиловало больше всего зерна за всю историю, кто платил за недоставленное зерно?

Вы оправдываете действия этих мразей которые целенаправлянно уничтожали украинского селянина штычным голодомором!

Пусть вам и вашим отпрыскам так страна помогает всегда как она помогала нашим предкам в 32-33 году!!!
+
+7
Indi
Indi
12 декабря 2013, 12:57
#
1) миф. Случаи запрета были, но они исходили от украинской власти в некоторых сёлах (местячковые перегибы). То есть, образно — ваш украинский «сосид» вашему деду сам и не давал выехать. Такого приказа из центра не существует. Причём есть документы, когда такие случаи дошли до центра — полетели головы местячковых украинских исполнителей. Они, опасаясь что люди доложат о перегибах в центр, блокировали выезд из села

2) миф и спекуляции

3) миф, не было 100% изъятия. Если где-то были частные случаи перегибов, то это не вина власти, а вина исполнителя. Не существует документов-приказов о 100% изъятии, более того, полно свидетелей, которые заявляют, что забирали много, но явно не всё

4) миф и спекуляции

Я действия мразей не оправдываю, кто из исполнителей перегибал — мразь. Я защищаю правду и историю, а вы — клевещите на общее, делая субъективный вывод из субъективного частного.
+
+16
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 14:15
Киев
#
Тю блін, як щось проти людей то влада не при чому, але як здобутки то слава партії і сволоті сталіну?

«мразь» — це весь тогочасний устрій, влада та виконавці.

Дуже схоже з тим що відбувається сьогодні: «бити людей і розганяти Майдан ми наказ не давали, то ініціатива беркуту», так виходить, документів ж нема?
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 14:21
#
У нас с вами диалога не выйдет. Ваши домыслы вы озвучили, документами они не подтверждаются и легко логически опровергаются. Правда вас не интересует, вы замкнуты на своих домыслах, которые базируются на второсортной пропаганде и относительно недавно созданных мифах.

А если вы интересуетесь правдой, то попытайтесь ответьтить на вопрос:

Возник голод в 32 году со всеми обстоятельствами, которые ему предшествовали, вот вы в руководстве страны и у вас выбор:
1) Не изымать излишки продовольствия из сёл, пусть вымрут украинские города
2) Изъять на 100% продовольствие из сёл — вымрут сёла, но не вымрут города
3) Изъять частично продовольствие из сёл, чтобы хоть как-то перераспределить нагрузку и тяготы голода между городами и сёлами равномерно.

Ваши действия?
+
+10
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 14:25
Киев
#
Мої дії — не допускати комуняк і бандитів до влади і не буде таких дурних питань!
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 15:04
#
Ну конечно, коммуняки виноваты в голоде примерно каждые 10 лет на территории нынешней Украины и в 19 веке и в 18 и т.д.

Клиника?
+
+10
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 15:05
Киев
#
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 15:06
#
Ваши блоги читать? Увольте… я уже понял уровень ваших домыслов
+
+29
gricyk5
gricyk5
12 декабря 2013, 19:56
#
Шановний Інді Включіть свою совість та розум!!! Про що ми говоримо???-Та нехай від голоду померла б одна-дві людини...-Так вимерло-навіть ніхто не порахував по цей час-а рахунок на мільони… Якщо у Вас ще щось людське залишилося-зупиніться і згадайте тих дітей, які ні в чому не винні, та матерів, які божеволіли -дивлячись, як помирають голодною смертю їхні діти… Хай буде Вам соромно, якщо Ви хочете когось обілити від таких злодіянь«»"
+
0
Indi
Indi
13 декабря 2013, 13:40
#
Вы опять не поняли. То, что люди погибли от голода — никто не отрицает. Вопрос в том, что это кое-то пытается бездоказательно назвать «голодомором», а не голодом и бездоказательно обвинить во всём того, кого вам нравится, согласно своей личной ненависти, которая возникла в результате лживой пропаганды.

А это уже умышленное очернение. Имейте совесть, и не обвиняйте никого дездоказательно. Для того, чтобы противостоять лживой пропаганде, надо учиться работать с подлинными историческими документами.
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:04
#
Для тех, кому лень сходить по линку и прочитать полную статью, вот кратко:

«О помощи центральных властей СССР голодающим регионам в 1932-1933 годах»

Примечание. Телеграммы, приведенные ниже, хранятся в РГАСПИ (Российский государственный архив социально-политической истории), в скобках указаны реквизиты (единица хранения, номер дела и листов)

(ед. хр. 12, л. 149). п. 58/1 от 25.V.1932.
О севе на Украине.
Ввиду критического положения с севом на Украине, предложить группе товарищей — Яковлеву, Микояну, Маркевичу, Одинцову во главе с тов. Молотовым сегодня же выехать на Украину и совместно с ЦК КП (б) У принять все меры для максимального развёртывания посевной кампании.

(ед. хр. 12, л. 153). п. 47 от 1.V.1932.
О завозе хлеба из Персии
(тт. Розенгольц, Чернов, Киссин)
а) Категорически подтвердить решение Политбюро об обязательном ввозе из Персии 3 миллионов пудов хлеба к 1 июля.
б) Предложить Киссину выехать в Баку, не афишируя своего выезда, организовать дело закупки хлеба.

(ед. хр. 12, л. 152). п. 61/15 от 5.VI.1932.
О завозе хлеба на Украину.
Увеличить план завоза хлеба на Украину сверх ранее утверждённых 6,5 м. [50] п. [51] на 1,6 м.п. за счёт вывоза из Средней Азии.

(ед. хр. 13, л. 30). п. 11 от 1.VIII. 1932.
О Персии.
Не возражать против продажи персидскому правительству аэропланов, сёдел и башмаков военного образца.

(ед. хр. 13, л. 47).п. 64/37 от 23.Х.1932.
О расходовании пшеницы.
В целях экономии расходования пшеницы ЦК постановляет:
а) Произведённое уменьшение экспортного плана зерновых культур урожая 1932 г. на 15 млн. пудов распространить полностью на пшеницу.

(ед. хр. 14, л. 134). прил. 2 к п. 57-опр. от 5.Х1.1932.
План расхода хлеба по общему снабжению на I кв. 1933 (в тыс. тонн) пуд.
Всего по СССР 1.510,0, в т. ч. январь 503,0 УССР 280,0, в т. ч. январь 93,3
п. 81/46 от 18.11.1933.О семенной и продовольственной помощи колхозам и совхозам Украины. Постановление ЦК ВКП (б) и СНК СССР.
1. Определить размер семссуды совхозам и колхозам Украины в 20 млн. 300 тыс. пудов, произведя отпуск этой семссуды следующими культурами:
пшеницы — 5.250 тыс. пудов
ячменя — 7.625 тыс. пудов
овса — 6 миллионов пудов
бобовых — 700 тыс. пудов
кукурузы — 500 тыс. пудов
вики — 90 тыс. пудов
проса и гречихи 35 тыс. пудов…
… 5. Для оказания продовольственной помощи нуждающимся колхозам, сельскому активу, а также для рабочих совхозов, МТС и МТМ отпустить 2.300 пудов зерна (ржи и кукурузы) на время полевых работ с расчётом их завоза до распутицы.
Утвердить следующее распределение прод-ссуды для колхозов по отдельным областям Украины:
Днепропетровской области 1 миллион пудов
Одесской области 800 тыс. пудов
Харьковской области 300 тыс. пудов
Резерв 200 тыс. пудов…
… 7. Отгрузку начать немедля. Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин Председатель Совнаркома СССР В. Молотов (Скрябин)
18 февраля 1933 г.

п. 43/23 от 10.III.1933.
О госфонде в Днепропетровской и Одесской областях.
Обязать Комитет по заготовкам при СНК СССР завезти в Днепропетровскую и Одесскую области 3 млн. пудов ржи в качестве особого госфонда (в Днепропетровскую -1.600 тыс. пудов и в Одесскую -1.400 тыс. пудов).
Отгрузку произвести 1.500 тыс. пудов из Башкирии и 1.500 тыс. пудов из Средней Волги.
Обязать Башобком и Средне-Волжский крайком отгрузку этой ржи произвести в ударном порядке, закончив таковую полностью к 25 марта. Каждые 5 дней телеграфировать ЦК и СНК о ходе этой отгрузки.
(ед. хр. 14, л. 45).п. 44/24 от 10.111.1933.
О семенной ссуде.
Отпустить Днепропетровской области для фуражной и продовольственной (крупа) помощи колхозам 200 тыс. пудов магары.[52]

(ед. хр. 14, л. 98).п. 110/98 от 1.IV.1933.
О продовольственной и семенной помощи.
Отпустить для оказания продовольственной помощи единоличникам Северо-Кавказского края, Киевской и Харьковской областей 500 тыс. пудов зерна. Из них Северо-Кавказскому краю -100 тыс. пудов ржи и 100 тыс. пудов кукурузы; Киевской области 150 тыс. пудов ржи; Харьковской области 150 пудов ржи.

(ед. хр. 14, л. 109).п. 73/49 от 16.IV.1933
О севе на Сев. Кавказе и на Украине.
…б) Отпустить на семена Украине дополнительно к ранее отпущенной семссуде 1.175.470 пудов, в том числе: гречихи -378.200 пудов, проса -544.730 пудов, кукурузы 252.540 пудов. Из них для колхозов -706.380 пудов, для совхозов -82.350 пудов, для единоличников -386.740 пудов.
Отпуск семян для колхозов и единоличников Украины распределить по отдельным областям следующим образом:
Винницкой области 94.550 пудов
Киевской области 170.800 пудов
Черниговской области 237.900 пудов
Харьковской области 201.910 пудов
Днепропетровской области 71.370 пудов
Одесской области 61.000 пудов
Донецкой области 215.940 пудов
AM ССР 39.650 пудов

(ед. хр. 14, л. 122)п. 103/79 от 20.IV.1933.
О Госфонде.
Предложить Комитету резервов из Госфонда овса в Западной области переместить на Украину 300.000 тыс. пудов и на Северный Кавказ 300.000 пудов.

(ед. хр. 14, л. 125).п. 18/5 от 26.IV.33.
Вопрос ЦК КП (б) У.
а) Отпустить для колхозов и трудящихся единоличников Украины на обработку свеклы 850 тысяч пудов ржи, из них 120 тыс. пудов для обработки совхозной свёклы.
Продпомощь для колхозов и единоличников на обработку свёклы распределить по областям следующим образом:
Винницкой области 260 тыс. пудов Киевской области 160 тыс. пудов Харьковской области 210 тыс. пудов Черниговской области 45 тыс. пудов Одесской области 45 тыс. пудов AM ССР10 тыс. пудов
Сверх этого Киевской области -100 тыс. пудов из неиспользованной в области семенной ссуды.
б) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной продпомощи ржи для:
Одесской области 100 тыс. пудов
Донецкой области 100 тыс. пудов
Винницкой области 150 тыс. пудов
в) Отпустить Украине дополнительно к ранее оказанной фуражной помощи -1.800 тыс. пудов овса для колхозов, в том числе:
Днепропетровской области 250 тыс. пудов
Киевской области 350 тыс. пудов
Винницкой области 300 тыс. пудов
Харьковской области 350 тыс. иудов
Одесской области 250 тыс. пудов
Донецкой области 250 тыс. пудов
AM ССР 50 тыс. пудов

(ед. хр. 14, л. 133, 134).п. 44/23 от 14.V.1933.
Телеграмма т. Постышева.
Отпустить Украине для фуражной помощи колхозам 1.700 тыс. пудов сена из фонда Комитета Резерва по следующему распределению по областям:
Киевской 500 тыс. пудов
Харьковской 500 тыс. пудов
Винницкой 300 тыс. пудов
Днепропетровской 200 тыс. пудов
Одесской 200 тыс. пудов

(ф. 17, оп. 163, д. 982, лл. 124–135). п. 96/75 от 25.V.1933.
Вопрос ЦК КПбУ
1) Удовлетворить ходатайство ЦК КПб) У о дополнительном отпуске 5.200 тонн семенной ссуды в том числе:
Одесской области 500 тонн кукурузы и 700 тонн проса
Днепропетровской области 300 тонн кукурузы и 400 тонн проса
Харьковской области 200 тонн кукурузы и 700 тонн проса
Винницкой области 500 тонн кукурузы и 200 тонн проса
Черниговской области 1.700 тонн бобовых
Отпуск кукурузы и проса произвести из фонда Комитета Резервов
Расходы Заготзерно отнести за счёт резервного фонда Совнаркома

(ед. хр. 14, л. 145) п. 138/106 от 28.V.1933.
О продссуде Украине.
Отпустить ржи для оказания продовольственной помощи Украине колхозам, дополнительно к ранее отпущенной ссуде:
Одесской области300.000 пуд.
Днепропетровской области 300.000 пуд.
Донецкой области100.000 пуд.
Отпуск произвести в порядке ссуды на условиях, установленных по ранее отпущенным ссудам.

(ф. 71, оп. 10, ед. хр. 256, л. 204). п. 139/118 от 3I V. 1933.
О продпомощи Украине.
Отпустить Украине продпомощь в размере 500 тыс. пудов ржи, в том числе:
Харьковской области 200 тыс. пудов Винницкой области 135 тыс. пудов Киевской области 135 тыс. пудов Черниговской области 30 тыс. пудов
Отпуск произвести из фонда Комитета Резервов на условиях ранее отпущенной прод-ссуДЫ.

п. 166/145 от 1.VI. 1933
Вопрос ЦК КП(б)У.
Отпустить Украине для Донбасса 105 тыс. пудов проса в качестве семссуды для колхозов, а также частью для единоличников.
Отпуск семссуды произвести из фондов Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.
Отпустить дополнительно 70 тыс. пудов хлеба для Старобельщины (Донбасс) на условиях продссуды.

(ед. хр. 14, л. 149). п. 89/72 от 13.VI.1933.
О продссуде Украине.
Отпустить Украине в качестве продссуды дополнительно 900 тысяч пудов ржи, в том числе: Одесской области150 тыс. пудов
Днепропетровской области 150 тыс. пудов
Харьковской области 180 тыс. пудов
Черниговской области 40 тыс. пудов
Винницкой области 180 тыс. пудов
Киевской области 180 тыс. пудов
AM ССР 20 тыс. пудов
Отпуск произвести из Комитета Резервов на условиях ранее отпущенных ссуд.

(ед. хр. 14, л.159). № 231-28сс от 17.VI.1933.
Прошу Политбюро утвердить постановление СНК СССР об отпуске из резервного фонда СНК СССР Совнаркому УССР 7 мил. рублей на расходы по содержанию детучреждений в 1933 г. в связи с необходимостью расширения их сети. В. Молотов. «За». Сталин, Каганович, Андреев, Куйбышев, Орджоникидзе, Ворошилов.

(ф. 17, оп. 163, д. 984, л. 100). п. 82/61 от 28.VI.1933.
О продпомощи Днепропетровской области.
Отпустить Днепропетровской области 50.000 пудов ржи для оказания продовольственной помощи колхозам на условиях возврата натурой осенью 1934 года.
+
+29
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 16:17
Киев
#
Тоді спробуйте найти логічне пояснення навіщо було стільки продавати щоб потім купувати?
Знищували українське селянство а кормили жителів міст в яких в тот час українців було до 40%. Люди не могли виїхати з села.
А тепер погляньте кому, на бумазі, допомагали — дитбудинкам (знищили батьків а дітей хто вижив покормимо, колгоспам (моїх предків знищували що вони відмовлялися йти в колгоспи де керівниками були ті хто раніше не працював а шатався п«яним по селі) і т.д.)

Ще раз скажу вам побажання «щоб ви і ваші діти пережили таку „допомогу“ і так „жирували“ як українські селяни в 32-33 роках !!!»

І нічого особистого…
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:25
#
Логичное объяснение:

Голод сопровождался не только экспортом провизии, но и помощью пострадавшим регионам СССР. Особенность Голода в том, что он развивается гораздо быстрее указанных явлений, так что вопли об экспорте — не более чем манипулирование эмоциями.

Голод, как стихийное бедствие, возникает и проходит гораздо быстрее, чем реакция власти и технические возможности реализовать ответ. Поэтому связывать явления разного порядка в некую цепочку причины и следствия — это манипуляция.

Голод был результатом стечения нескольких факторов: погодных условий, саботажа, внешнеполитической ситуации и ошибок власти, причём ошибок не основных и тем более не умышленных. Если нет умышленности — это НЕ голодомор и тем более не привязан к национальности. Как видно из телеграмм голодало и Прикавказье, т.е. не только Украина.

Голод периодически случается. Раз в 10 лет у нас случался серьезный голод. К этому есть объективные причины отличные от происков Сталина и/или массового саботажа со стороны крестьян. Голод 1932 года стал последним голодом с причинами в виде засухи.
+
+14
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 16:29
Киев
#
Скажу на зрозумілом вам «нарєчії» — БРЕД!!!

щоб ви і ваші діти пережили таку „допомогу“ і так „жирували“ як українські селяни в 32-33 роках!!!
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:32
#
Может мне тогда пожелать вашим детям жить так, как в любой голод в любой стране? Я до этого опускаться не буду — просто намекну…

Сейчас все города незалежной Украины сильно зависят от импорта продовольствия из других стран и частично от деревень. Стоит перекрыть импорт из других стран — и тут начнётся лютый голод. Деревни не смогут прокормить города уже — сельское хозяйство полумёртвое (за 22 года дерибана..)

Где предпочитаете, чтобы голод возник — по городам или по деревням? Если при перекрытии импорта не изымать из деревень — перемрут города, если изымать — перемрут деревни. Если делить — перемрут примерно поровну.
+
+14
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 16:34
Киев
#
Я ж виконав ваше побажання!!!

«Пожелайте лучше моим детям, чтобы, если не дай Бог, случится голод, моя страна могла также как СССР в 32-33 годах обеспечить экстренную помощь средствами и продовольствием голодающим районам в Украине, России и Казахстане:»

Тот хто не шанує і не пам«ятає жертв тиранів обов»язково отримає це на сво\х наступних поколіннях…
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:38
#
Вы не видите разницы между пожеланием «пережить беду» и пожеланием «о возможности моей страны помочь в беде»?
+
+14
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 16:39
Киев
#
Тому що ця «допомога — продрозверстка» була причиною біди!
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 16:40
#
Ложь.

Голод был результатом стечения нескольких факторов: погодных условий, саботажа, внешнеполитической ситуации и ошибок власти, причём ошибок не основных и тем более не умышленных.

Голод, как стихийное бедствие, возникает и проходит гораздо быстрее, чем реакция власти и технические возможности реализовать ответ. Поэтому связывать явления разного порядка в некую цепочку причины и следствия — это манипуляция.
+
+10
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 14:32
Киев
#
Голодомор 1932-33 років: цифри та факти

Причини Голодомору

В історії бурхливого XX-го століття Голодомор 1932-33 років в Україні посідає особливе місце.

Перший масовий голод, що розпочався відразу ж після закінчення громадянської війни та придушення української революції, охопив значну частину України: Запорізьку, Донецьку, Катеринославську, Миколаївську, Одеську губернії. Причини його частково мали об'єктивний характер — посуха 1921 року, економічні наслідки першої світової та громадянської воєн. Але найголовнішими чинниками стали: крах сільськогосподарської практики тодішнього режиму, скорочення посівних площ у колишніх хлібородних районах внаслідок політики воєнного комунізму, директивні методи компартійного керівництва, яке розподіляло наявні продресурси на користь промислових центрів, передусім тих, що знаходилися поза межами України.

Голод 1932-33 років охопив ті ж самі регіони України, але цього разу його спричинили, насамперед, політичні чинники. Голодомор 1932-1933 рр. був не випадковим явищем природного чи соціального походження, а наслідком цілеспрямовано застосованого тоталітарною владою терору голодом, тобто геноцидом.

Масове фізичне винищення українських хліборобів штучним голодом було свідомим терористичним актом сталінської політичної системи проти мирних людей, проти українців як нації і, зокрема, проти селян як класу. Внаслідок чого зник не тільки численний прошарок заможних і незалежних від держави селян-підприємців, але й цілі покоління землеробського населення. Було підірвано соціальні основи нації, її традиції, духовну культуру та самобутність. Головною метою організації штучного голоду був підрив соціальної бази опору українців проти комуністичної влади та забезпечення тотального контролю з боку держави за всіма верствами населення.

Як писав відомий американський дослідник Голодомору Джеймс Мейс, „Примусова колективізація була трагедією для всього радянського селянства, та для українців то була особлива трагедія. Зважаючи на фактичне знищення міських еліт, вона означала ліквідацію їх як соціального організму й політичного фактору, приречення на становище, яке німці зазвичай називали naturvolk („первісний народ”)”.

Аналіз змісту опублікованих протягом 1929-33 рр. близько 30-ти постанов ЦК ВКП(б), Раднаркому УРСР та СРСР, ЦК КП(б)У засвідчує факти свідомого створення таких умов життя для сільського населення, дві третини якого становили етнічні українці, які призвели до їх відвертого фізичного винищення. Голодомор 1932-33 років – це свідомо заподіяна акція. Як свідчать документальні джерела, хліб в Україні був, але хліб з України забрали.

У документах Політбюро ЦК КП(б)У збереглося свідчення про те, як восени 1932 року організовувалися з України так звані „зелені ешелони” для забезпечення промислових центрів Росії продуктами харчування до жовтневих свят. З України вивозили вже не тільки посівіний матеріал, але й, навіть, квашені огірки, капусту та помідори, напевно залишаючи людей приреченими на голодну смерть.

За розпорядженнями уряду, заборонялась будь-яка торгівля в сільській місцевості, призупинялося продовольче постачання сіл, переслідувалося та каралося на 10 років ув'язнення і розстріл будь-яке використання хліба для оплати праці в районах, що не виконали хлібозаготівельних планів, запроваджувалася система натуральних штрафів, товарних репресій. Питома вага українського зерна в загальносоюзному обсязі хлібозаготівель сягала більше третини, а по окремих регіонах перевищувала планові завдання для Північного Кавказу, Центрально-Чорноземного регіону, Казахстану та Московської області разом узятих.

Офіційний сайт «Посольство України в Канаді»:

canada.mfa.gov.ua/ua/ukraine-%D1%81%D0%B0/holodomor-remembrance/holodomor-numbers-facts
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 15:06
#
Так это ж не документы, а фальсификация истории. Чьи-то домыслы, субъективные оценки, манипуляция с целью пропаганды.
+
+19
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 15:08
Киев
#
Далі не бачу сенса вести з вами дискусію.
Бажаю щоб ваші нащадки отримували від влади і держави те що отримували українці в 32-33 роках (по вашому держава підтримувала — то хай і їх так «підтримає»)!!!

Далі Ви в ігнорі для мене.
+
0
Indi
Indi
12 декабря 2013, 15:10
#
Ну и слава Богу… а я вашим детям желаю, чтобы им не затмевала мозги дешёвая пропаганда и они могли адекватно оценивать исторические факты.
+
+8
allescaput2030
allescaput2030
11 декабря 2013, 14:18
#
Время развенчивает мифы. Но не уменьшает количество врагов, извращающих нашу историю
www.rusproject.org/pages/history/history_9/mor_bez_goloda_miron.php
+
+11
Indi
Indi
11 декабря 2013, 14:27
#
Для более глубокого изучения вопроса, рекомендуется книга — Е. Прудникова, И. Чигирин Мифология «голодомора»(2013)

Скачать книгу:
mirknig.com/knigi/history/1181575670-mifologiya-golodomora.html
www.ex.ua/71730266
+
+7
Indi
Indi
11 декабря 2013, 15:26
#
Интересно должно быть тогда, когда написано историками и опирается на реальные существующие документы, а не на пропаганду, перевирания и домыслы. Понятно, что и жёлтой прессе многие готовы поверить, если это совпадает с их запропагандированным субъективным мнением, а в документы и факты верить не хочется, если они вашему мнению противоречат… Вы б почитали всё же… не отвалится…
+
+23
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 20:37
#
Сверни все эти бумажки в трубочку....(можешь спросить у предателя и стукача алескапута что дальше делать...)
+
+27
Andrey M
Andrey M
11 декабря 2013, 20:47
Киев
#
Я вірю не псевдодокументам з Росії а хрестам на місцях масових поховань і пам«яті предків…
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 22:54
#
Факт того, что голод был — никто не отрицает.
У каждого есть родственники, которые пережили голод. Но это был голод, а не «голодомор». Разницу надо объяснять?
+
+33
anarxi
anarxi
11 декабря 2013, 21:56
#
Нах нужны ваши книжки, когда у каждого есть родственники, которые пережили это и могут рассказать от первого лица.
+
0
Indi
Indi
11 декабря 2013, 22:54
#
Да, у каждого есть родственники, которые пережили голод. Но это был голод, а не «голодомор». Разницу надо объяснять?

Факт того, что голод был — никто не отрицает

И на каждого свидетеля найдётся 10 других, которые будут всё рассказывать наоборот. Поэтому даже в бытовом судопроизводстве показания свидетелей имеют очень небольшую ценность, ибо всегда субъективны, иногда даже ложны и очень часто противоречивы. При изучении истории всегда нормальные учёные опираются на архивные документы, а фальсификаторы и мифотворцы — на домыслы и чьи-то рассказы, что отлично видно на вашем примере.
+
+25
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 14:52
Киев
#
Ось вам ще, насолоджуйтесь…

Голодомор в Україні: п'ять страшних фактів про геноцид

ДЕНЬ СКОРБОТИ /

Сьогодні Україна і світ вшановують жертв Голодомору 1932-1933 років — геноциду українського народу, організованого режимом Радянського союзу. Сьогодні, в пам'ять про мільйони загиблих по всьому світу пройдуть ходи. Акція «Запали свічку», що стала традиційною, розпочнеться о 16:00 за київським часом. В 19:32 країна вшанує жертв хвилиною мовчання. Нагадаємо п'ять страшних фактів про Голодомор. Редакція ЛІГАБізнесІнформ в цей день нагадала читачам страшні факти про Голодомор, десятиліттями офіційно заперечували керівництвом СРСР

1. Число загиблих

Підрахувати точну кількість жертв не представляється можливим. Експерти та історики говорять, що в більшості своїй архівні дані про загиблих в цей період часу в Україні були або знищені ще в СРСР, або сфальсифіковані — загиблим в результаті голоду в мартиролог масово приписували смерть від серцевих хвороб, або від будь-яких інших, не пов'язаних з виснаженням організму.

Українські історики називають різні цифри жертв Голодомору. При цьому прийнято враховувати і потенційна кількість не народжених українців. У цьому випадку цифра сягає 12 мільйонів чоловік. Безпосередньо в період 1932-1933 років загинуло від 4 до 8 мільйонів чоловік. Так, наприклад, історик Юрій Шаповал і його колега Станіслав Кульчицький у своїх публікаціях говорять про 4,5 млн. жертв у цей період. Історики підкреслюють: у мирні 1932-33 роки українців загинуло більше, ніж у Другій світовій війні (близько 5 мільйонів цивільного населення).

2. Обгороджували і відбирали

Організатори та виконавці масового вбивства голодом у 1932-1933 роках відбирали у селян урожай і худобу, необхідний для виживання, відзначають історики. Штучно створений голод підтримувався блокадою та ізоляцією терплять лихо територій. Дороги, по яких селяни намагалися дістатися до міст, перекривалися. Воєнізовані формування оточували населені пункти, затримували або розстрілювали всіх, хто намагався врятуватися від голодної смерті.

3. Сотні тисяч загиблих дітей
У листопаді минулого року в Києві кілька тисяч людей провели ходу в пам'ять про померлих голодною смертю дітей. Попереду колони йшли маленькі українці з колосками пшениці в руках. Інші учасники акції несли 500 незасвічені свічок із чорними стрічками, що символізують непрожиті життя. Організатори ходи відзначали, що українці віком від 6 місяців до 17 років становили близько половини всіх жертв Голодомору.

4. Сотні вулиць з іменами авторів Голодомору
У січні 2010 року Апеляційний суд Києва визнав сімох радянських керівників винуватцями організації геноциду українців. Серед них — генсек ЦК ВКП (б) Сталін, глава Раднаркому СРСР Молотов, секретарі ЦК ВКП (б) Каганович і Постишев, генсек ЦК Компартії України Косіор, його другий секретар Хатаєвич та голова Раднаркому УРСР Чубар.
Незважаючи на вирок суду досі в Україні налічуються сотні вулиць, які носять імена організаторів геноциду. До відповідальності за заперечення геноциду не притягнутий жоден політик.

5. Голодомор викидають з підручників

Влада продовжує переписувати підручники, скорочуючи і викидаючи з них цю тему. Згідно з опитуваннями, більшість громадян України — 59% — переконані, що Голодомор був не просто злочином Сталіна, а геноцидом українського народу. Президент Янукович вважає таку думку «несправедливим». На вимогу міністра освіти Дмитра Табачника з підручників прибрали термін «геноцид». Проросійські історики і політики заперечують етнічний характер Голодомору і наполягають на тому, що терор голодом був спрямований проти ворожого радянській владі соціального шару — селянства.
Нагадаємо, що факт політично організованого Голодомору в Україні визнаний в більш ніж ста державах світу. Європейський Союз назвав Голодомор злочином проти людяності. Парламентська асамблея Ради Європи (ПАРЄ) назвала Голодомор злочином комуністичного режиму. Організація з безпеки і співробітництва в Європі (ОБСЄ) назвала Голодомор результатом злочинних дій і політики тоталітарного режиму Сталіна. Організація об'єднаних націй (ООН) визначила Голодомор як національну трагедію українського народу.
Ряд держав і церков визнали Голодомор 1932-1933 років геноцидом українського народу. Серед них — Католицька церква, Константинопольська православна церква, УПЦ Московського патріархату, УПЦ Київського патріархату, а також Українська автокефальна православна церква.
БукІнфо (с)
+
+7
Indi
Indi
12 декабря 2013, 15:05
#
Так это ж не документы, а фальсификация истории. Чьи-то домыслы, субъективные оценки, манипуляция с целью пропаганды.
+
+22
semenvekselberg
semenvekselberg
11 декабря 2013, 12:47
Киев
#
Позорище на весь мир. Банановый майдан. Стыдно за страну.
+
+17
gricyk5
gricyk5
11 декабря 2013, 23:28
#
Скоро твоему шапкокраду коньки вцепим…
+
+24
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 09:20
Киев
#
Як раз весь світ поважає Україну за такі мирні акциії протесту.
Як сказав міністр закордонних справ Швеції К Більд «Українці довели що вони більші європейці навіть ніж ми, вони вміють відстоювати європейські цінності цивілізовано не дивлячись на всі неадекватні дії влади»
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
12 декабря 2013, 13:51
Киев
#
Если разговор будет цивилизованный, я буду готов с Вами пообщаться. Тратить время на упражнения в словесности, извините не могу…
+
+6
Andrey M
Andrey M
12 декабря 2013, 14:22
Киев
#
Не те завдання сьогодні поставили чи сьогодні під іншим ніком працюєш?:)

До речі а хто сьогодні не цивілізовано з Вами спілкувався, керівник чи дружина (якщо є)? :)
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
12 декабря 2013, 14:25
Киев
#
По себе судите?
+
0
semenvekselberg
semenvekselberg
13 декабря 2013, 02:00
Киев
#
Что касается министра иностранных дел Швеции, который согласно Вам сказал, что Украину уважает весь мир за такие мирные акции протеста, должен сказать следующее. Если бы этот министр сказал бы что-нибудь в адрес Великобритании по поводу процесса выхода из состава королевства Шотландии или что-нибудь в адрес Испании по поводу независимости и выхода из состава страны Каталонии или позволил себе еще какую-нибудь фривольность в этом духе, сомневаюсь, что такой министр долго оставался бы на своем посту. Что же касается Украины, когда западные чиновники раздают направо и налево указания, советы, наставления и пожелания, то делается это, не в силу своей профессиональной непригодности, а выполняя порученный им мандат с одной стороны и низкой политической культуры населения, с другой.
+
+7
Indi
Indi
13 декабря 2013, 13:54
#

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд