ВХОД
Вернуться
30 марта 2013, 14:40

Украина может повторить судьбу Кипра, — эксперт

Следующими слабыми звеньями в финансовой цепи Европы могут стать Словения, Мальта и, возможно, Украина. К такому выводу пришел известный аналитик из Лондона Тимоти Аш.

Он считает, что Украина имеет проблемы с кредитами своих граждан, неуверенностью некоторых украинских олигархов в своем будущем, что может быть усилено проблемами с наличностью, которые возникнут из-за Кипра.

Он также уверен, что именно макросреда на Украине, неурядицы в политической жизни, усиление недоверия, нарастание системных рисков, — все это заставит украинскую власть хорошо подумать, как поскорее получить любую финансовую помощь, от России или от МВФ.

Украина уже переживает экономический спад, в отличие от очень слабого роста в 2012 году. Как отмечает Financial Times, это увеличивает необходимость поиска для страны внешнеэкономической поддержки, если не со стороны России, то от Международного валютного фонда, делегация которого прибыла в Киев.

Спад не предвещает ничего добро власти Украины, которая должна всеми силами стараться покрыть в 2013 году внешний долг на сумму в почти $10 млрд, считают эксперты.

Опубликовано на minfin.com.ua 30 марта 2013, 14:40 Источник: Зеркало недели
Следить за новыми комментариями

Комментарии (57)

+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 14:55
Кара-Луганск
#
Бред
+
+5
sssr2012
sssr2012
30 марта 2013, 17:24
Алекс
#
Очень адекватная статья только по внешнему долгу ошибочька ибо в этом году покрыть нужно не 10 а более 14 милиардов (обслуживание плюс погашение).
+
+43
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 15:09
#
Уровень потребления в Украине в 3 раза выше уровня производства! Украина живет в долг. Дефицит торгового баланса 10-15 млрд долларов ежегодно. Внешний долг 135 млрд долларов (80%ВВП). ВВП на душу населения 3800 долларов. Пора морозить депозиты и ограничить потребление. Выдавать в год не более 3800 долларов в одни руки! (в гривневом эквиваленте). Пора жить по средствам! Можно прожить и без МВФ, за свои!
+
+5
yarg
yarg
30 марта 2013, 15:28
Кара-Луганск
#
Выдумки чистой воды. Ни одна цифра действительности не соответствует.
+
+5
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 марта 2013, 15:30
Київ
#
ВВП на душу соответствует...:). Дефицит торгового баланса не ежегодно, но соответствует..:)
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 15:39
Кара-Луганск
#
Ага. только ВВП не включает теневую экономику (а это еще от 20 до 30 % ) а дефицит торгового баланса не учитывает контрабанды, экспорта по трансфертным ценам и т.п. вещей. А это миллиарды и миллиарды.
+
+5
Валентина Лаврененко
Валентина Лаврененко
30 марта 2013, 16:23
Київ
#
По существу это не меняет общей ситуации
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 16:27
Кара-Луганск
#
По причине отсутствия любых достоверный цифр — этой самой «общей ситуации» просто никто не знает.
+
0
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 16:50
#
Они доступны на Минфине для всех, кто умеет читать. Или чукча не читатель, а писатель?
+
+5
yarg
yarg
30 марта 2013, 16:52
Кара-Луганск
#
Ага. доступны. я так понимаю — вопрос достоверности цифр чукчу не беспокоит? чем кормят -то и едите? ну, о чем тогда разговор?

где там кстати обещанный февральский дефолт?
+
+8
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 16:58
#
Он уже идет! Официально объявят после отъезда миссии МВФ. Нафтогаз уже банкрот и газ не покупает. Газ для Украины покупает Фирташ и в награду получит еще пару облгазов! В счет долга уже отдают самолеты и заводы. Скоро отдадут за долги ГТС.
+
+5
yarg
yarg
30 марта 2013, 17:04
Кара-Луганск
#
Какого отьезда? она уже и приезжала и уезжала и опять приехать собирается… год хоть укажите :)
кто кому самолеты отдает и зачем…

вашу бы фантазию — да в мирное русло, например турбины на ГЕС крутить… с одного экспорта электроэнергии страна бы жила…
+
+8
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 18:24
#
Самолет АН-140, завод «Океан».
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 18:54
Кара-Луганск
#
Какой завод Океан? который приватизировали еще в 2000 году? аналогично и с самолетами…
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 18:34
Виталий, Киев
#
Sertrpmailru
А если ваши прогнозы не сбудутся — Вы будуте извиниться перед читателями
и признаетесь в своей ошибке или сбежите в кусты?
+
0
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 18:43
#
Обязательно! Я даже обещал вместе с Охрименко хвалить мудрое руководство, если они спасут страну от кризиса!
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 18:33
Мартин, Львов
#
При подсчете ВВП теневую экономику тоже учитывают, не знаю каким образом, но точно приблизительно учитывают.
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 18:32
Мартин, Львов
#
Полностью согласен.
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 16:44
Мартин, Львов
#
«Уровень потребления в Украине в 3 раза выше уровня производства»
Чтоб потреблять в 3 раза больше, нужно в 2,5 раза больше импортировать продукции чем производить.
При этом дефицит торгового сальдо должно быть 400 млрд долларов.
В реальности у нас не такой большой дефицит торгового баланса.
«Дефицит торгового баланса 10-15 млрд долларов ежегодно. „
Почему не 400 миллиардов, вы же сами писали что у нас 3 раза больше потребление чем производство?
Откуда мы можем потреблять 480 миллиардов, если мы не импортируем 400 миллиардов, а только импортируем 80 миллиардов долларов.
+
+5
sssr2012
sssr2012
30 марта 2013, 17:10
Алекс
#
Автор вероятно имел в виду цифры по производству (пром товаров) а они у нас действительно даже хуже чем 3 раза (не учитываетса теневой импорт который по некоторым позициям выше чем легальный). По сути почти все что мы носим на чем ездим что покупаем в дом это импорт.
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 18:31
Мартин, Львов
#
Через 20-40 лет, во-всех странах 90% это будут услуги, а только 10% это товары, так как себестоимость товаров с каждым годом падает, а рабочая сила всегда дорожает.
Какая разница что производить товары или услуги?
и то и другое это товар и для потребителя и то и другое нужно.
+
+8
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 18:50
#
Чтобы узбек-гастарбайтер купил «услуги» украинской девушки, он должен что то построить! Деньги рождаются в производстве, а перераспределяются в сфере услуг. Но место рождения денег -производство и продажа товара!
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 19:48
Мартин, Львов
#
Продажа перепродажа товара это не услуга.
Услуга это платное кабельное телевидение, платный инет, мобильная связь, стрижка.
В перепродажа это скорее перераспределение дохода.
И никакого отношение перепродажа не имеет к формированию ВВП.
+
0
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 19:53
#
Согласен. ВВП- валовый внутренний продукт (все, что произведено в Украине).
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 21:39
Мартин, Львов
#
Вы точно не знаете что такое ВВП.
Как расшифровывается, то знаете, а что именно означает не знаете.
Википедию для начала откройте и прочитайте.
Можешь просто не придумывать, а просто скопировать и сюда вставить что такое ВВП.
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 19:59
Мартин, Львов
#
Деньги рождаются в НБУ.
А потом эти деньги вступают в круговорот.
НБУ кредитует банки, банки кредитуют покупателей и производителей.
Количество денег в экономике завит не только от промывательного производства, а от ВВП, а в ВВП входят как товары так и услуги, если товаров 10 рублей и услуг 10 рублей значит ВВП это 20 рублей, дальше на основе что у нас 20 рублей ВВП выполняется производство денег.
Если в экономике не будет хватать денег, а товары и услуги будут, то товары и услуги никто не сможет купить, так как денег нету, и начинается денежный голод, денежный голод начинаемся при дефляции или низкой инфляции.
В 2012 году был денежный голод, банкам не хватало денег, потому они начала привлекать под 22-25% на три месяца.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 20:00
Виталий, Киев
#
А причем здесь москальские рубли?
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 21:39
Мартин, Львов
#
Я сам не знаю, для чего ты предлагаешь мокальные рубли.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
31 марта 2013, 11:09
Виталий, Киев
#
Я не предлагаю… вот цитата из вашего письма

если товаров 10 рублей и услуг 10 рублей значит ВВП это 20 рублей, дальше на основе что у нас 20 рублей ВВП выполняется производство денег.
+
0
programminglife
programminglife
30 марта 2013, 20:00
Мартин, Львов
#
НБУ когда печатает деньги он не обращает внимание сколько был произведено промывательных товаров, ему нужно знать сколько всего товаров и слуг было произведено.
И не важно есть промывательные товары или их вообще нету, есть только услуги.
+
0
StrangeObserver
StrangeObserver
30 марта 2013, 16:09
Anatoliy, Ivano-Frankovsk
#
Я внешний долг не образовывал! За что мне 3800 в год?!
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 16:15
Кара-Луганск
#
Нет там никакого реального долга. хозяин предприятия продал своему собственному оффшору продукцию по заниженной цене, потом перепродал с оффшора конечному покупателю по реальной цене. разницу оффшор выдал украинскому предприятию как кредит.
Что мы имеем? искуственное ухудшение сальдо внешнеторгового оборота (экспорт по статистике хуже чем на самом деле) и появление фиктивного внешнего долга.
Обеими этими показателями все друг друга на форумах пугают. А на деле — одна фикция…
+
+14
OSY
OSY
30 марта 2013, 17:12
Виталик, Киев
#
Эксперт дебил(пусть меня за это модератор хоть 3 раза зобонит, от этого он умнее не станет). Пусть учит мат.часть КАк сопоставимы ВВП И Кредиты а? Это типа луна лучше солнца!!! охренеть пойду тоже в эксперты-денег платят много а пиз… не мешки ворочать Все в эксперты на год, гляди Украину и из долгов дружно выведем
+
+9
sssr2012
sssr2012
30 марта 2013, 17:21
Алекс
#
Что у Вас за неадекватная реакция…
Уровень роста ВВП это первый показатель который оценивает МВФ при анализе способности страны обслуживать внешний долг (а это и есть именно кредиты )! При чем здесь солнце и луна.
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 17:26
Виталик, Киев
#
Нормальная реакция!!! Как человека изучившего экономику не по книгам а в реали и в разных странах!!! А МВФ при анализе страны как записано в ее уставе смотрит как раз на другие показатели а именно на наличие денег в доларах США, она не может выдать кредит больше чем государство имеет в наличии баксиков!!! я думаю Вы это не хуже меня знаете!!! А эксперт дебил еще раз повторюсь… может и грубо конечно но на больше он не тянет к сожалению
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 17:33
Виталик, Киев
#
У Кипра проблем не было вообще!!! была проблема у одного банка Cyprus Popular Bank (сами киприоты называют его лайки ). Потом когда они его национализировали весь долг по греческим облигациям стал -государственным долгом Кипра и тут у меня вызывает удивление почему за долг комерческого банка должны платить обычные граждане(мы с вами тоже так же попали и с Надрой и Родовид банком и другими). Так что аналитику еще раз посоветую учить мат часть пусть хоть по книге может дойдет!!!
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 18:30
Виталий, Киев
#
Статья абсолютно бредовая… Такое можно написать о почти любой стране в почти любое время… Не зря статья никем не подписана. Анонимные статьи это блеф… А все эти западные специалисты, они знают теорию, но не знают нашу действительность.

Теперь о другом. Мы уже отдали в этом году 3 миллиарда долларов без МВФ. И если нужно, то и еще отдадим. У нас госдолг 30% ВВП, а у Кипра 200%. Кипр это оффшор… там никто не хотел работать, а только хотел на шару получать деньги… Так что не нужно бросаться цифрами. и пугать самого себя!!!
+
+14
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 18:39
#
«Там никто не хотел работать!» А в Украине? Имеем менее 10 млн рабочих мест. В сфере материального производства 3 млн работников. Остальные-бюджетники и офисная плесень типа «купи-продай». На одного с сошкой имеем 14 с ложкой! Пока выручают 7 млн гастарбайтеров и проституток (присылают ежегодно 6-8 млрд долларов), но скоро они вернутся и встанут на биржу!
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 18:51
Виталий, Киев
#
Безусловно, у нас много проблем. Никто и не спорит. И до Кипра и после. Но что нового и умного сказал известный аналитик из Лондона Тимоти Аш.??? Вот в чем вопрос…
+
+6
sertrpmailru
sertrpmailru
30 марта 2013, 18:54
#
Он призвал жить по средствам и показал чем это может закончится!
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 18:48
Виталик, Киев
#
Кипр не оффшор уже 19 лет!!! кто не знает плохо конечно, и люди там довольно трудолюбивые чем наши!!! вот список оффшоров Княжество Андорра
Антигуа и Барбуда
Содружество Багамских Островов
Барбадос
Белиз
Бруней-Даруссалам
Республика Вануату
Ангилья
Бермудские Острова
Британские Виргинские Острова
Монтсеррат
Гибралтар
Британская территория в Индийском океане (Острова Чагос)
Южная Георгия и Южные Сандвичевы Острова
Теркс и Кайкос
Острова Кайман
Гренада
Республика Джибути
Доминиканская Республика
Макао (Аомэнь, Китайская Народная Республика)
Республика Коста-Рика
Острова Кука (Новая Зеландия)
Ниуэ (Новая Зеландия)
Республика Либерия
Княжество Лихтенштейн
Республика Маврикий
Остров Лабуан (Малайзия)
Мальдивская Республика
Республика Маршалловы Острова
Республика Науру
Антильские острова (Нидерландские)
Республика Панама
Остров Мадейра (Португальская Республика)
Княжество Монако
Независимое Государство Самоа
Республика Сейшельские Острова
Федерация Сент-Кристофер и Невис
Сент-Люсия
Сент-Винсент и Гренадины
Королевство Тонга
Виргинские Острова (Соединенные Штаты Америки)
Пуэрто-Рико (Соединенные Штаты Америки)
Штат Вайоминг (Соединенные Штаты Америки)
Штат Делавэр (Соединенные Штаты Америки)
Остров Кергелен
Французская Полинезия
Республика Островов Фиджи
Демократическая Социалистическая Республика Шри-Ланка
Ямайка
Центр международного бизнеса «Ингушетия», г.Назрань, Республика Ингушетия
Республика Черногории
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 18:55
Кара-Луганск
#
Да ладно…
скажите тогда, сколько налогов платит компания зарегистрированная на кипре, а деятельность ведущая у нас?
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:12
Виталик, Киев
#
Смотря какую деятельность от 10% до 32.76%
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 19:16
Кара-Луганск
#
Увы. нисколько. Кипрские компании, получающие доход заграницей (за пределами кипра), и не ведущие деятельности на острове — налоги с этих доходов на Кипре не платят. И в Украине эти доходы тоже не облагаются налогами, в соответствии с Конвенцией от 1982 года.
Потому и оффшор.
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:13
Виталик, Киев
#
Вы можете это спокойно узнать в нашей налоговой
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:08
Виталик, Киев
#
Найдите мне хоть одно оффициальное издание где написано что Кипр оффшор за 5 последних лет? могу Вас уберечь от ненужной волокиты- его просто нет!!! У нас тоже фирма зарегистрирована на Кипре и что мы оффшор уже? не у нас мало кто понимает для чего это делается!!! Мало кто знает, что маленький Кипр – лидер по иностранными инвестициям в страны СНГ порядка 150 ярдов зеленки! Как для обычного обывателя выглядит очень странно! ОТКУДА СТОЛЬКО ДЕНЕГ? На самом деле – это реинвестиции. инвесторы стран СНГ имеют обыкновение сначала открыть компанию на Кипре, а уже потом от ее имени (а не от своего) открыть ООО в своей стране. Это вовсе не отмывка денег, это надежная защита от рейдерских захватов – отжать бизнес у иностранного собственника – на порядки сложнее.Сам Кипр – уже почти десять лет является страной Евросоюза, с абсолютно белой европейской экономикой, которая пристально контролируется всеми мыслимыми и немыслимыми контролирующими европейскими субстанциями.

Списки офшорных экономик ежегодно публикуются финансовыми институтами разных стран. Это – официальные списки, на которые ориентируются налоговые, банковские и государственные органы.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 19:16
Виталий, Киев
#
Если на Кипре всё как Вы говорите, почему там кризис произошел?
+
0
yarg
yarg
30 марта 2013, 19:17
Кара-Луганск
#
То, что наше милое правительство аккуратно исключило кипр из списка оффшоров — только подтверждает его коррупционность, но никак не неоффшорный статус Кипра. Слишком много у членов правительства там фирм…
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:43
Виталик, Киев
#
У всех!!! а у кого нет так открывают и что? Просто поймите если они бы отмывали деньги и не платили налоги так Кипр обходили ли бы пятой стороной. Там платятся налоги!!! и поверьте в той же Америке есть куда больше настоящих оффшоров и штатов с меньшей ставкой налогов или практически нулевой… так что США теперь оффшор стал? Кипр- Эта страховка от нашей власти и налоговой что к тебе не преедят и не попросят отдать все!!! А во вторых практически все крупные компании держат там счета это очень удобно при расчетах… сумма из одного счета переходит на другой и очень быстро!!!
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 19:31
Виталий, Киев
#
Нужно брать иностранную информацию. Вот читайте

The state, on the third largest island in the Mediterranean Sea, located to the west of Syria and south of Turkey;
Cyprus today is one of the most popular of the popular jurisdictions in the world. Offshore and Cyprus — are almost synonymous in the language of business.
But remember that, according to Ukrainian legislation, Cyprus is not included in the list of offshore zones, and therefore is not for our offshore strany.No Cyprus is often used to create a facade of offshore companies to implement schemes.

Перевожу.

Государство, третий по величине остров в Средиземном море, расположенное к западу от Сирии и на юге Турции;
Сегодня Кипр является одним из самых популярных из популярных юрисдикций в мире. Оффшор и Кипр — это почти синонимы в языке бизнеса.
Но помните, что, согласно украинскому законодательству, Кипр не входит в перечень оффшорных зон, и поэтому не является для нас оффшорной страной. Кипр часто используются для создания фасадов оффшорных компаний для реализации схемы.

Поняли???
В наших списках Кипр исключается… придумали такой закон для наших олигаргов…

Это одна из статтей… а можно найти и другие… много других…
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:50
Виталик, Киев
#
знаете если я напишу что наш президент в молодости был геем? я что прав с чего я вдруг это взял? значит есть данные от куда?- это для версии правдоподобности! Давайте брать официальные источники и не только Украинские и Российские а мировые!!! Кипр не является оффшором.Офшоры да, были на Кипре, когда-то, давно. Когда еще мы только начинали быть Самостийными А от офшоров Кипр отказался еще раньше. Но ходовое выражение из 90-х «кипрские офшоры» еще не успело забыться, что сейчас и позволило легко пустить его в ход.

Сам Кипр – уже почти десять лет является страной Евросоюза, с абсолютно белой европейской экономикой, которая пристально контролируется всеми мыслимыми и немыслимыми контролирующими европейскими субстанциями. Кипрские банки, входящие в Еврозону, подчинялись общим для Еврозоны правилам оборота и контроля средств. То есть перед тем, как деньги падали на счет под защиту благодатной банковской тайны, они по дороге к этому счету попадали ровно под ту же количество пристальных луп и рентгенов, что и в любой европейской стране.

Принес наличными больше 10 000 евро – обоснуй происхождение средств, получил перевод от юрлица – принеси в банк контракт по которому получил их, и жди, когда этот контракт проверят. Принес чек – то же самое. Перевел крупную сумму со своего же счета в другой стране – принеси из тамошнего банка справку о том, что средства «чистые».
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:35
Виталик, Киев
#
Так весь парадокс в том что кризис произошел не на самом Кипре а только в банковском секторе и то у одного банка.Поверьте мне только во вторник прилетел от туда! Я готов жить в таком кризисе припеваючи и Вы тоже!!! Они когда весь мир орал как сумашедший Кипр банкрот и правительство приняло решение ограбить своих вкладчиков(тут имеется в виду вкладчиков банков, а от куда они неважно. На Кипре до сих пор одна из самых сильных банковских тайн в мире), отдыхали дружно вместе с парламентом. Ни один из журналистов почему то не дал проект закона или хотя бы его документ к рассмотрению в котором говорилось о всех ужасах Кипра(их много и до утра не успею обо всех рассказать-сказки принимаются легче чем правда, так устроен наш мозг ему зрелищ и хлеба подавай). Просто их не могло быть в природе невидимки там в парламенте не заседают!!! Так как же все что писали о Кипре могло произойти… на самом деле никак это все Наши СМИ и не только наши так раздули. Значит кому то выгодно потопить репутацию Кипра и его банков!!! Это вообще мне напоминает сказку мирового масштаба на селе говорили невестка палец сломала а на другом уже твердили только палец и остался жив после многочисленных переломов
+
0
vitpobeda
vitpobeda
30 марта 2013, 19:41
Виталий, Киев
#
Согласен, что наши СМИ всё раздувают… как в экономике беспорядок, так и в СМИ…
Но всё таки не могут неприятности одного банка влиять на цену акций во всем мире… что-то мы да не знаем до конца…
+
0
OSY
OSY
30 марта 2013, 19:54
Виталик, Киев
#
Я думаю процентов 90% мы не знаем!!! Да на самом деле если честно и не надо знать иначе половина людей с ума сойдут а остальная застрелится
+
0
sshadoww
sshadoww
31 марта 2013, 01:41
#
Член ПР активно заботится что бы мы не сошли с ума и случайно не застрелились контрольным выстрелом в затылок…
+
+13
allescaput2030
allescaput2030
31 марта 2013, 12:33
#
Там, где «играются» титаны ( в этом случае — Россия и Германия), независимо от победителя, поле боя остается разоренным. Сейчас — это Кипр. Позднее — таким полем боя станет Украина. И здесь эксперт абсолютно прав, хотя тема боя на Украине будет несколько иная, может быть борьба с Энергетическими актами ЕС, или ещё что-то. Факт — если власти на Украине будут продолжать гавкать на Россию, результат будет один: разоренное поле боя, и не важно, кто в том бое будет победителем — РФ (ТС) или Германия (ЕС).
Такая ситуация — ну прям мечта для гегемона. Мирового. И делать ничего не надо. Туземцы сами себя сожрут…
+
0
yarg
yarg
31 марта 2013, 12:35
Кара-Луганск
#
«титаны» — это круто. прям такие титаны, шо капец. :)

Написать комментарий

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться
 
×
окно закроется через 20 секунд