Как Украина за два десятилетия пришла к нынешнему состоянию, спрашивали у грузинского экс-министра экономических реформ Грузии в украинской редакции DW. Бендукидзе честно сказал: страну к ее нынешнему состоянию привели сами доверчивые украинцы, которые годами упорно голосовали и выбирали популистов-покращивачей.
— Это результат популистских электоральных циклов. Каждый следующий политик приходил на волне популистских обещаний, потом внутри цикла в Раде были соревнования по популизму, в итоге это вызывало увеличение регулирования, налогов, субсидий, бюрократии. На самом деле, это никакое не регулирование, а просто источник взяток, который устраивал ту или иную группу интересов. Все это приводило к еще меньшему развитию бизнеса и к еще большему популистскому ответу. В итоге украинская экономика стала в последние 20 лет чемпионом по медленному росту. Медленнее не росла никакая постсоветская страна и никакая восточноевропейская.
Бендукидзе был последовательным сторонником минимального присутствия государства в жизни как общества в целом, так и экономики. Он всегда утверждал: чем чаще встречаются бизнесмен и чиновник для решения любого, даже простейшего вопроса, у обеих сторон возникает коррупционный соблазн. Борьба с этим явлением — процесс последовательный, системный и весьма длительный, пояснил Бендукидзе в эфире радио «Эхо Москвы».
— Когда возникает взятка? Взятка возникает тогда, когда гражданин соприкасается с государством, да, с одним требованием, часто осмысленным, иногда бессмысленным, сделать то-то, то-то, и чиновником, над которым нет контроля, у которого маленькая зарплата и который считает себя вправе брать деньги, считает, потому что все берут – что же я не возьму. Поэтому мы должны всю эту систему разрушить. То есть эта система рушится одним способом. Давайте всем повысим зарплаты? Это правильно, но недостаточно. Давайте ужесточим контроль? Это правильно, но недостаточно. Давайте выберем таких людей, которые будут моральные, чистые и не будут думать о том, что… это надо, но недостаточно. Надо делать всё одновременно, последовательно, параллельно, как получится. Надо уменьшать количество точек соприкосновения. Это позволит вам усилить контроль там… Вам нужно усилить мотивацию к хорошей работе, в том числе нормальную зарплату. Это тогда ликвидирует у них необходимость воровать, да? Вам нужно им чётко показать, что вокруг чистая атмосфера, вокруг нет коррупции, и они будут изгоями в обществе, а не нормальными членами общества, да? Вам нужно изменить регулирование так, чтобы не было востребованным, что во многих странах есть и борются так или иначе, когда с нас требуют бессмысленные справки, документ, действия и так далее. Вот, совокупно всё это сделать – тогда у вас есть шанс очень сильно уменьшить коррупцию.
Бендукидзе считал, что нынешняя финансовая помощь и кредиты запада для Украины — лишь временный парашют, который может смягчить падение. Залогом роста должны стать инвестиции, ради которых любое правительство и должно проводить реформы, пускай и не популярные — говорил политик интертнет-журналу Slon.
— Кредиты — это не способ перезапустить экономику, это способ в промежутке немножко смягчить ситуацию. Экономика запускается за счет частных инвестиций. Украине нужно увеличить приток частных иностранных инвестиций в несколько раз. Минимум в пять, а может быть, и в десять раз. Вот задача. Надо уже сейчас создавать условия, чтобы привлечение иностранных инвестиций стало реальностью. Там много аспектов, они связаны и с банковским сектором. Я простой пример приведу: Украина больше Грузии в 10 раз. На Украине сколько банков сделали IPO? Ноль. А в Грузии – два. Один сделал до войны, второй успешно разместился на днях. Это и есть привлечение инвестиций. Украине нужно обратить внимание на государственные банки. Зачем государству банки? Они же не нужны. Можно их консолидировать и привлечь иностранных инвесторов или инвестора.
Одна из наиболее «крамольных» вещей от Бендукидзе, когда он пристыдил Украину, достаточно резко обвинив ее в упущенных возможностях. Такое может себе позволить лишь сторонний наблюдатель.
— В Библии говорится: «Последние станут первыми». И наоборот. Украина установила несколько мировых рекордов по идиотизму. Она была на пятом месте в СССР по уровню ВВП на душу населения, по богатству среднего гражданина. Потом во многих частях бывшего Советского Союза были войны, в Украине не было, но в 1994 году она успешно сползла на седьмое место. А сегодня находится на девятом. Азербайджан растет, потому что у них есть нефть. Грузия пережила оккупацию и войну. Молдова и Таджикистан пережили войну и росли лучше. И даже Россия, где чудовищная коррупция, как и во многих странах, росла лучше. Польша и Украина были на одном уровне экономического развития всего лишь 24 года назад. Вот где Польша, и где вы. Не стыдно?, — укорял экономист в одном из своих горячих спичей.
Кардинальные изменения в стране — это уже не желание или необходимость. Для Украины — это вопрос выживания, неустанно повторял советник украинского «правительства камикадзе».
«Ликвидировать все надзорные, контролирующие, инспектирующие органы Если мы знаем, что они коррумпированные, то все их проверки — фуфло, и от того, что фуфла не будет, хуже не может быть. Сейчас их нету в реальности»
«Если вы будете расти со скоростью 2-3% в год, вас обгонит Молдова и украинские гастарбайтеры будут ездить туда работать», — шутил реформатор.