Britan

Спасибо за ссылку.
Вполне закономерно, что
"… задолженность по госдолгу снижается главным образом по трем причинам:
По естественным причинам — из-за текущих выплат по госдолгу, которые Минфин осуществляет по графику, и продолжит проводить в 2019-2020 гг.
Из-за нежелания Международного валютного фонда (и других крупных кредиторов) выделять новые кредитные транши в ранее утвержденном графике. МВФ упрекает наше правительство в невыполнении требований.
Из-за снижения интереса иностранных инвесторов к развивающимся рынкам, и украинскому в том числе. Они перестали скупать гособлигации Минфина."

Пять лет:
-деградации экономики
-деиндустриализации
-экономического выталкивания молодых и здоровых бактрачить на польского пана, и не только польского — стоит посмотреть на фантастические очереди у пос. Канады, и даже пос.Белоруссии
-создание в мире имиджа как страны « коррупции без пределов»
-грубое попрание свободы слова и инакомыслия как в совдеповские времена ( старт кампании был положен уничтожением Шустера, а продолжение мы видим каждый день — бандитский прессинг журналистов и т.п.)
-безумное накопительство и жирование на фоне уменьшившегося в 10 раз прослойки среднего класса — своеобразный «пир во время чумы»
-прикрывание экономического и грабительского беспредела бесконечными ежедневными тиражируемыми лозунгами о плохой Польше, Венгрии, Словакии, Чехии, а теперь уже и Германии (северный поток)

Ага, тренд.
Достаточно мало осталось в стране «тем», где можно «сделать деньги» ввиду общего экономического обнищания.
Самые жирные «темы» взяли под крышу.
Пример, тут сегодня чуть выше Елена писала об игровых автоматах, тема очень жирная, крыша такая огромная — что очень часто по ТВ мелькает, соответственно игровые залы, где обдирают до трусов, заболевших игроманией соотечественников ( а ведь крыша еще и очень религиозная как бы ) расплодились реально в десятки раз за последние 1-2 года. Реально при донецких урках залов для игроманов, буквально уничтожающих и себя, и свои семьи было меньше в р а з ы.
А ведь и другие темы расцвели сейчас за последние 5 лет внушительно даже по сравнению с временами беспринципных донецких уркаганов — водка, сигареты и т.п.

Уважемый Фунт. Вообще-то вы не в тему.
Мы не обсуждаем ни Юлю, ни пчеловода, ни Кучму.
Мы обсуждаем вот что.
Вообще то есть нацдостояние — укргаз — из которого пользу должно иметь население страны, а не Ахметов-Порошенко-Гройсман_-Ляшко-Бурбан-Пашинский-Нафтогаз с со своим главарем Коболевым и подельником Витренко.
Во всех норм. странах так — вот в штатах много нефти и бензин у них недорогой и т.п.

Но у нас подняли цену на газ в 12 раз, хотят в 15-20 раз, все это под песни о россии, у которой якобы газа не берут, но берут тот же русский газ по цене на несколько десятков долларов выше у посредников.Это какая-то сказка для особо тупых.

Ну а коли вспомнили Кучму, да был такой также как и Юля неоднозначный, создал олигархсистему, которая после второго майдана укрепла, разжирела и довольно так похрякивает у пустого корыта, которое сама же и опустошает. Но при нем хоть рост ВВП был 12.4 %. Напомню у нас около 3%, а если будет выше 5%, будут немалую часть отдавать кредиторам по плану Яресько ( где она там сейчас в штатах, или в Аргентине? :) )
Так вот укргаз должно иметь население, и платить за куб должно не 7, и не 10, и не 15 грн., а 3 грн. максимум.
Но тысячи провластных троллей по всей стране считают, что населению страны — «Ланусы» и квадр. метры в страшных новостройках, построенным по принципам негритягнского гетто, а партейцам и олигархам — образование детишек в Лондоне, отдых на Сейшелах, виллы в ЕС.

На адекв. вопрос конечно отвечу. Заметно, что вы не провласт. троль и не никчемное хрю, употребляющие штампы на уровне опред. лечеб. учрежд. про ватанов, русагентов и т.п.
-да Юля подписала контракт, кабальный для страны, а еще был такой голова украинских националистов Ивченко, который на переговоры с Газперомом требовал переводчика, устраивал националистическую истерику насчет москали съели наше сало — требовал увеличения платы за транзит и в результате разорвал долгосроч. контракт на газ по 50 дол., который длился бы еще много лет.
С этого все и началось. Потом этот патриот Ивченко купил за счет Нафтогаза себе для служебного пользования мерс за 1 млн. дол., потом пригласил на Нафтогаз. новогод. корпоратив пару десятков снегурочек со стриптизом за 50 млн.грн. за счет бюджета конечно же.
-потом пришел нынешний Нафтогаз по итогам победившего майдана и зафигачил себе премии — многие десятки миллионов гривен, за счет виртуальной победы, т.е. грабанули прямо из бюджета и за счет бандитских тарифов, содранных с нищего населения
-тамифлю, ну там все мутно, но может и было.
Ну и что, ну и по фиг.Тогда старший продавец в каком-нибудь райцентре в маркете электроники мог заработать полторы-две штуки зелени ежемесячно.
Тогда газ был по 0-63 коп., а электрика по 0-24 коп.
Тогда сред. класс вырос в 100 раз и тарился иномарками из салонов.а не разваленными евроблях., не батрачил на польск. пана, а скупал по 3 штуки квадраты в Киеве иногда и за нал.

Все таки отвечу, несмотря на то, что слово «методичка» стало признаком определенного интеллектуального уровня лиц, употребляющих этот провластный штамп, можете еще что-то добавить насчет агента кремля, расшатывания лодки и т.п. ( такие штампы провластные боты употребляли еще пол-годика ранее, сейчас провластные тролли практикуют другие штампы из ЦУ).

-насчет политика Юли, я четко указал отношение к ней неоднозначно во всех направлениях(, но тут она попала в десятку.
-ее нравственность в любом случае в миллионы раз выше ныне ворующих, пусть даже она как вы говорите — «весла» вашего шефа когда-то отобрала и т.п., поскольку никто из ранее правивших не мародерствовал и не тащил из пустой кормушки
-да только факта поднятия газовых тарифов в 12 раз 5 лет назад ( а сейчас пытаются поднять уже в 15 раз от уровня 5-летней давности) и распиливания миллиардной долларовой маржи от Роттердама плюс достаточно для того, чтобы у провластных троллей хотя бы зашевелились остатки совести и достоинства и они не отмазывали мародеров.

Господа, вашему вниманию один из факторов, который более года ( в большей, или меньшей мере) будет теперь влиять на вектор развития курса нац. валюты.
Этот фактор озвучила известный всем политик по имени Юля.
При всем моем неоднозначном к ней отношении и как к политику, и как к человеку, тем не менее следует признать — в этом она стопроцентно права.
Поэтому приведу ее вчерашнюю цитату «в десятку»:
«Сегодня как никогда нам нужно быть бдительными, чтобы не позволить крысам, которые бегут из тонущей лодки, разворовать все. Потому что эти крысы бегут не с пустыми руками, а берут с собой все сокровища лодки и даже обшивку лодки».

По простому говоря, часть их, безусловно, попытается защищать «честно награбленное», раскладывая яйца по разным корзинам и покупая места сразу в разных силах.
Но будут и те, кто понимает, что ни одна сила их не возьмет, так как они стали слишком токсичны, поэтому им надо помаленьку выводить награбленное за эти 5 лет, и выводить они будут естественно в ам., или евро. валюте, позабыв все свои «патриотические» лозунги на которых они и паразитировали все эти 5 лет.
Объем капитала будет зависеть от того, насколько зашатается созданная система, а зашататься она таки может, поскольку население реально достал этот эк. бардак, лозунги, речевки и штампы про россию, церковь, кофе в Вене на фоне колоссального девала, массовой эк. эмиграции и коррупции, о чем нам постоянно напоминают представители позитивных евростран.

Прикрывать воров, разворовывающих страну,(в которой 99% населения проживает очень скромно ( доход на семью ниже полторы тысячи долларов
— дело тяжкое.

Уровень общения, который навязывается такими «прикрывальщиками» не достоин уважаемого финансового форума, коим и явяляется форум Минфина, поэтому хамье лучше игнорить, а не отвечать.

Так, что не унижайся,«уважаемый» и не строчи свои отмазки для воров (может сам — чинуша или партеец какой-нибудь ?, другого ответа просто не нахожу) под комментами чисто экономической дискуссии.

Ваше сообщение сегодня без фанатизма и безумного бреда насчет ватанов, рос. шпионов и прочей шелухи, которой прикрываются те, кому сказать нечего и кто этим низкоинтеллектуал. жаргоном прикрывает почему-то воровство в стране, поэтому отвечу о доказательствах.

— Герус уважаемый и признаный в научном сообществе эксперт, все документы и расчеты у него есть, насколько припоминаю, его отсранили из какой-то структуры, поскольку он возмутился схемами разграбления Украины
-образно половина западных и не только областей именно за последние годы стала батрачить по 300 часов в месяц за 700 долларов на поляков, зачастую ночуя на трехярусных нарах и питаясь маргарином и местной мивиной.
— принадлежность всех каналов ТВ крупнейшим олигархическим семьям также открытая в принципе информация
-то что эти телеканалы достаточно издевательски, но на полном серьезе рекомендуют в один голос всем украинцам попить чашечку кофе в Вене на фоне нищенских зарплат в 400-600 долларов и пенсий в 100-300 долларов ( и то не у каждого) — это также факт
-страна признана одной из самых коррумп. на европейском уровне, и это спустя 5 лет…
-почему спустя 5 лет мы в разы беднее той же россии и Белоруссии, не говоря уже о восточном ЕС.
-почитайте декларации украинцев, которые всю жизнь получали зарплата в 200-500 долларов, а по декларациях гораздо богаче некоторых арабских шейхов.
-ну а остальное посмотрите ТВ и почитайте теорию Ломбразо насчет физиономий воров.

Есть такой старенький материал на «Экономической правде» в интернете.
Называется:
«Як „еліта“ пошила у дурні всіх українців» :)

Там неплохой эксперт Герус по состоянию на начало 2017 года оценил сумму, которую оплатило население и бизнес в карманы структур, приближеных к Ахметову по схеме «Роттердам плюс» в 15 млрд гривен.
Так вот появились новые свежие цифры с 24-го канала.На сегодняшний день эта сумма оценивается уже в 1.2 млрд дол. Причем из новенького то, что цен. бумаги струк. Ахметова прикупили струк., непосредственно приближенные к «самому» и соответственно им также сильно так капает с каждого украинца.

Это сумасшедшие цифры и только по одной единственной схемке, таких схемок на самом деле «легион».

А сегодня вечером олигархические каналы, чтобы запудрить мозги населению и отвлечь от экономического беспредела будут что-нибудь рассказывать, например, об «украинской освите» ( сентябрь как никак).

И им этим олигархическим каналам и всем простым украинцам, которые рубаются годами насчет россии, образования, церкви и т.п. глубоко-глубоко пофиг что из-за Роттердамов и сотен других схем, добивающих страну, потенциально сказочно богатая Украина застряла в монопольно-олигархической системе и никогда не будет иметь уровня жизни классных продвинутых европейских стран, а на сегодняшний день гораздо беднее той же россии и Белоруссии.
Помните классику, господа — «не читайте на ночь советских газет...» :)

… Здавоохранение, тарифы ахметова и т.п. просто таки добивают стариков.
Ситуация в мировой экономике сейчас напоминает ту, которая сложилась в 1997-1998 годах.
Мой коммент — в 1997-98-м стартером были азийские рынки, до России докатилось не сразу, Украину еще позже зацепило. Есть временной лаг. Турция и Аргентина — это может быть только начало.Волна по любэ докатится в Украину, вопрос — когда. Но это будет сюрприз для власти и для населения.Курс реально может просто улететь. 30 — это цветочки, ягодки могут быть впереди.

2019-й обязательно будет веселым годом. То, что у нас сейчас происходит — это антиэкономика, основанная на бесконечном электродоилке населения, малого и среднего бизнеса и полном неприрывном зеленом свете для монополий, олигархов и многих тысяч «паш- их», до которых донецким уркам очень далеко, так как они эти презренные, без сомнения урки не мародерствовали и воровали очень мощно, но не из пустой кормушки.

По Найману:
-Гос. кошелек практически пуст. А платить за все будут, конечно же, и простые украинцы, и бизнес.
Мой коммент-уже платят 4 года, только население и бизнес, а монополии и олигархи не просто жрут, а просто таки глотают под крышей сами знаете кого.

-Иностранных инвесторов от Украины отпугивает ужасный инвестиционный климат.
Мой коммент — судебную ситемы, налоговую систему и силовые структуры напоминают скорее венесуельские, чем европейские.

-Если Украина в ближайшие полгода не возобновит сотрудничество с МВФ, то вероятность дефолта приближается к 100%. Впрочем, все это – еще не банкротство. Украина сейчас скорее напоминает Аргентину, а не Венесуэлу.
Мой коммент — это в 10-ку.
-Украинские элиты потеряли чувство самосохранения и ведут Украину, как «Титаник», к дефолту, а, может быть, даже к банкротству.
Мой коммент -экономика сегодня эти бесконечные Роттердамы, двуличие и т.п. — это просто зазеркалье какое-то, такого не было вообще никогда еще.
-Риск реванша пророссийских сил действительно очень высокий.
Мой коммент — националисты могут допрыгаться со своими сносами, переименованиями, обкрашиваниями банков и т.п. Реванш, увы, уже происходит.одиозный Медведчук купил два топовых инфо- телеканала, и на выборах проценты реваншистов будут фанатастическими, народ заколебал уже этот бардак.
-Украинской власти действительно не выгодно так много пенсионеров.
Мой коммент — и не только укрвласти

Это не инсайд и не стопроцент. утверждение, а скажем так стойкое подозрение, которое впрочем, основывается на жадности людей, умудряющихся вытягивать неплохие деньги из пустой госкормушки, попутно запудривающим свои действия ежедневными новостями о России (которая, коню понятно, нарушила все нормы междунар. права), украинском языке ( который и так, коню понятно — самый лучший), томасе и прочем туман. завесе, помагающему воровать по тихому.
Вот взяли на внеш. рынках 700 с хвостом млн.дол. под 9 % с копейками,
Но нет информации о конкретном покупателе под такие бешеные проценты ( ссылка на неизвестных международных инвесторах — — это сказка для котят). Бешеные, поскольку простым гражданам за их трудовые доллары и евро платят 1-3% годовых в более менее вменяемых структурах.
И вот внимание — возврат этой суммы — в феврале 2019 года, т.е. перед самыми выборами.
Вопрос — а не деньги ли это с Кипра от приближенных укр. олигархов, которые кэш ( сами посчитайте сколько это будет за пол-года), инвестируют в те же выборы и в сохранение монопольно-олигархической системы, где 1 % высасывающих все что возможно из стагнирующей экономики,95% бедных и 4% остатки недобитого среднего класса?
Лицемерие и двуличие уже не удивляют, ежедневные новости о России никак не коррелируют ни с тем, что Россия инвестор № 1, ни с растущим товарооборотом день ото дня все более бешеными темпами, ни с бизнесами в России, Т.е. одно для себя, другое для телезрителей олигархканалов.

Конечно же вы на 100% правы, экономика работала не на население, а на противостояние с США, на космос, на ракеты, на танки, на огромную армию. В тех же соцстранах несколько полегче было
(кстати, ничего не напоминает? — сейчас спустя десятилетия все то же противостояние России и США, только, к большому сожалению еще и мы оказались в это втянуты).

Поэтому нет никакого сожаления о том, что США тогда опустили цену на нафту и грохнули общество, основаннное на провоглашениях «слава».
«Слава» должна быть на делах, а не на языке.

Но были и плюсы, не зря северные страны сейчас называют «шведским социализмом» и т.п.
Ничего плохого не было в уверенности в завтрашнем дне, в обеспеченной относительно пенсии, в неплохом образовании, особенно подчеркну в экологически не мутированным пищевым продуктам, в нашей молодости: ), в «саламандре» переплаченной втридорога у фарцов, но носившейся в разы класнее и дольше современной обуви на теперешних рынках, в билетах на ТУ-154 на Сочи, или Ялту, в веселых поездках в составе студотрядов на картошку, в очаровательном советском кино, выгодно отличающегося от пластмасовых американских фильмов, ну и т.п.

В отсталой неэффект. модели сов. экономики Украина все же всегда занимала особое место.

В Украине проживало около 17 процентов всего населения страны, при этом на ее территории находилась четверть союзной промышленности. По ВВП Украина в относительно благополучном 2008 году смогла выйти на показатель 74,2 процента от ВВП 1990 года. Однако кризис снова отбросил Украину на пять лет назад. Сейчас собственное производство обеспечивает лишь 2/3 товарных ресурсов страны, — говорится в докладе Национальной академии наук. — Экспортируется преимущественно материально- и энергосырьевая продукция низкого уровня переработки, импорт, наоборот, состоит из высокотехнологичной продукции".
Грубо говоря, мы экспортируем металл, из которого за рубежом делают машины, которые потом опять продают нам.

А если по простому, почему как вы справедливо замечаете — еды больше, товаров больше и т.п.?
Потому, что тогда почти все вылетало в трубу, например шло на помощь «братским»странам, на создание военнизированного, оскаленного ракетами и «буками» монстра.
В любом случае война — не есть хорошо, она высасывает из экономики все, как из лимона выжимают сок.

Но чисто формально уровня ВВП 1991 г. Украина кажется еще не достигла.
Даже мировые корпорации заходят сюда чтобы срубить денег по быстрому, по нашим местным коррупционным правилам, кстати,, и только очень небольшая часть этих денег реинвестируется в дальнейшее расширение производства.

Вчера на одном из каналов олигарх. ТВ выступал как кандидат в гаранты интерес. субчик некий Насиров.
Такие «Насировы», к слову, у нас сейчас ( как в эк-ки неевропейской абсолютно стране ) — расставлены во всех звеньях госапарата и Рады.
Имя им — л е г и о н.
Так вот, как бывглав по дфс, он все же располагает интересной инфо.
В частности, рассказал, что в офшорах находится от 60 до 100 млрд.долларов украинских денег, что подтверждает мою теорию, о том что Украина является богатейшей страной Европы, только распределение нацдохода проводится как в достойных и уважаемых африканских странах.

Поскольку, до 1991 года украинские красные директора офшорами не пользовались, то вполне логично, что этот нехилый объем н а х о м я ч е н за постсоветский период.

Можно сколько угодно провозглашать «слава» ( когда-то в истории, в неэффективной сравнительно отсталой по мировым меркам стране таже принято было провозглашать «слава кпсс», «слава СССР», хотя уровня советской Украины 1991 года мы кажется еще не достигли — на 30% меньше сейчас — по памяти, может ошибаюсь),
а можно просто принять законодательство, направленное на прекращение дальнейшего разграбления нищающей на глазах страны через офшорные схемы. Кстати, насчет кандидатов, их много, но пока ни у одного ничего не слышал насчет офшоров. Последнее в этом направлении — это был закон о трансф. ценообраз., принятый во времена Азарова и кардинально смягченный во времена Гройсмана.