Britan

Не знаю, была ли тут ссылка на «свежее» мнение эксминэкономики В. Суслова:

"… за последний месяц Нацбанк потратил на поддержание курса более 700 млн дол., и курс не стабилизировал. При этом валют. резервы Украины начали угрожающе сокращаться.

… гривна может начать стремительно падать, по крайней мере, до тех пор, пока МВФ не решит вопрос о предоставлении Украине очередного транша. В этих условиях действия МВФ неизбежно будут приобретать чисто политический характер – это организация, в которой решающую роль играют западные страны, прежде всего, США, и для них принципиально важно политически поддержать действующую в Украине власть. Если этого не сделать и случится обвал гривны и экономики, это неизбежно приведет и к смене власти, а, возможно, и политического курса страны.
Но одновременно Запад недоволен тем, что в Украине проводится столь ошибочная экономическая политика, происходит разгул коррупции, и влитые в Украину ранее деньги уже потрачены и утеряны. Например, недавно премьер Владимир Гройсман заявил, что в правительстве не могут найти, куда были потрачены 50 млрд долларов, которые были получены Украиной в кредит..."

Иногда все это напоминает цирк шапито.

Не один раз уже писал, 28-50 на моменте видится сбалансированным балансом спроса и предложения.

И 28-50 — это скорее всего на прием, на отдачу с маржой 28-70(80).

Выше — пока не сейчас.
Ниже — не заслуживает антиэкономика лучшего курса на сегодняшний день во всяком случае.
Долгосрочно есть стопроцентный прогноз — чем меньше мы по олигархическому ТВ будем слышать слово «путин», тем крепче будет украинская гривна, и возможно когда-нибудь мы еще увидим 22-23.

Еще один «стопроцентный»момент — страна все еще самая потенциально богатая и перспективная в Европе,
Но из-за долбанных политиканов и олигархов, которые и заварили внутри эту кашу, этот разгром ( а гривну по 26-28 иначе как разгромом не назовешь) на моменте пока что лишь отдаляется и от Европы, и от твердой национальной денежной единицы, и от нормальных человеческих стандартов жизни цивилизованной страны ( айтишники, которых государство хотело, да не смогло отдоить и некоторые, удержавшиеся на плаву честные бизнесмены — не в счет).

Просто вам нравится электродоилка, а миллионам соотечественников — нет. Или вы сами из тех кто доит.
А еще по вине госудраства, допускающего разгул коррупции не все в этой стране могут зарабатывать по 1 тыс. «плюс» как мы с вами, поэтому не лишне подчеркнуть, что все, что сейчас творится в экономике — это безнравственно.
Да что говорить — Европа и весь цивилизованный мир считают, что страна и слово коррупция стали синонимами — это что также пустой звук для вас.

На валют рынке бардак, 8-50 как минимум — это лишь вопрос времени, а совсем недавно (сравнительно конечно) на этой ветке форума знакомые все лица резались- пробьет ли 8-30, и что выше 8-10 необоснован.
Реал доходы сред. украинца тают как снег весной, страна превратилась в беднейшую страну Европы, но пока опережает королевство Камбожда.
Ну за исключением честных челов, к примеру, как айтишников, или части предпринимателей, у кого государство и хотело бы забрать да пока не смогло.

А сегодня вечером на олигархические телеэкраны опять выйдет кто-то из них ( тех, которым все, что творится в экономике страны — как пчелам мед) и опять будет говорить о чем угодно — о России ( хотя каким местом Россия к Роттердаму плюс, и к тому, что Сытник прямо указывает на многие тысячи воров, а их всех отмазывают хором все остальные как бы антикоррупционные структуры, полущающие хрен знает сколько денег из госбюджета и работающих непонятно на чьи интересы)
, о церкви ( хотя у нас вроде как светское государство считается?, или уже нет, если на высшем уровне такие расклады? ),
об украинском языке ( который мне лично конечно же нравится больше чем русский и в быту российского не употребляю вообще), только не об экономике.

А если и озаботятся вопросом денег — то не как заработать, не как получить доходы, а в лучшем случае — у кого еще можно выпросить в кредит, или как помощь и как еще поиметь с растущих тарифов, уничтожающих остатки средкласса

Возьмет то оно возьмет ( правительство т.е.)

Но кто ж ему даст?

Уже были в истории облигации внутреннего займа, превратившиеся в продукцию обуховского завода бумажных изделий.

Доверять значительные ( не игровые) суммы вечнозеленых и их аналогов здавомыслящее население не стало бы.

А то ты им твердую валюту, а они ее переварят в виде миллионных доллларовых премий госчиновникам и менеджерам госструктур.
Где потом свои вложения искать? В чужих карманах?

Утрирую конечно,

но в каждой шутке есть только доля шутки.

И еще уместно наверное:
...«Мы стали жить лучше.

Сказало правительство Гройсмана,

Мы рады за вас подумал народ...» :)

Насчет Польши интересная тема.

У меня есть значительный фактаж по ней.

1.
Господа, может кому будет интересна цена вопроса? 700 долларов в месяц — именно столько в среднем по больнице можно привезти «чистыми» по итогам одного месяца ( за вычетом изысканного питания — маргарина «Кама», «Мивины»и т.п., проживания, если оно не не бесплатно).
2.Не берутся крайности — иногда можно зарабатывать и по 15 злотых в час(уборка в отеле Варшавы, к примеру)Но в среднем 10-12 злотых в час, иногда 8-9 злотых, но это уже другая крайность.
3.Условия труда — очень часто рабские — можно тупо сбивать поддоны, это тяжелый физтруд, люди теряют по 20-30 кг., жить на трехярусных нарах в комнатах по 25-35 челов.
4.В последние пару лет выезд в Польшу на достаточно скромные 700 долларов, а за эти деньги надо отработать не 160 часов в месяц, как по трудкодексу, а часто по 12 часов в день с одным выходным воскресенье, ну т.е. реально полтора месяца в один месяц — у д е с я т е р и л с я.

5.Это реальных диагноз той низкошибной пропаганде, которой пичкают нас политиканы из самых разных партий о том, что «жить стало лучше, жить стало веселее».
На самом деле мы (экономически) пока ближе к отсталой, пещерной, неразвитой, зазомбированной, проворовавшейся, монопольной, олигархической России, чем к цивилизованным странам ЕС.

Чисто в экономическом апсекте конечно, подчеркну.

Наверное мало кто сомневается, что рубеж 28 будет взят в ближайшее время,

а вообще 28-50 ( для начала) в сентябре-октябре по идее должны увидеть несмотря на

то, что именно этот транш ( очередной наркотический укол) будет одобрен.

Причем раскачка курса идет не от черного нала, население почти

выдохлося, а мелкие и средние бизнеса просто истратили все жировые

накопления за последнее время,

Скорее всего будут выводить часть капитала жирные коты под выборы

(как бы чего не вышло, так для подстраховки на всякий случай).

Эх, зря обидел котов, надо было написать жирные крысы :)

Вы меня неправильно поняли, я не имел ввиду, что кто-то нацеливает на курс 22-23.

Наоборот по ТВ политиканы всех мастей вдалбливают, что народу

пофиг какой курс ( хоть 35 будет, они будут впаривать, что так и надо)

, что народ радуется и счастлив (где-то мы уже это видели, не правда

ли ?, одобрямс помните ?)

тому, что экономика у

нас с молочными реками и кисельными берегами, и как мы должны

быть им благодарны за такую богатую счастливую жизнь.

Почему политиканы хвалят сами себя и развешивают лапшу о том,
что мы живем по стандартам нормальной европейской страны, а не по стандартам отсталой, неэффективной и прогнившей ( как пример) российской экономики?

Ответ прост — им платят за это монополии и олигархи, необязательно это прямой кэш, это просто возможность барахтаться в океане денег системы.

Системы, где нормальный уровень жизни возможен лишь у

челов, приближенных к системе, ну и у некоторых других категорий

, например, у айтишников, некоторых представителей мелкого и

среднего бизнеса — до которых прогнившая система хотела, но просто

не смогла добраться на моменте.

......«Кредит от Международного валютного фонда позволит остановить курс на уровне 29 грн за доллар до конца 2018 года.
Такое мнение высказал бывший заместитель председателя правления Нацбанка, ректор Международного института бизнеса Александр Савченко.
«Такая тенденция (обесценивание гривны – ред.) сохранится в среднесрочной перспективе. Но обесценивание гривны, думаю, не будет критичным, особенно если мы получим кредит от МВФ. Тогда к концу года курс остановится где-то на уровне 29 гривен за доллар. Если же кредитные транши не поступят – доллар будет стоить около 30»,…

Анархия в экономике приводит к обесценке нацвалюты, потенциально самая богатая

страна Европы даже с учетом экономического бардака последних лет должна иметь

курс максимум 22-23 грн. за 1 доллар, а не 28-50, который увидим совсем скоро.

А по каналам ТВ практически не высказывают свое мнение экономисты, кризис-

менеджеры, аналитики и т.п., только долбанные коррумпированные выше некуда политиканы в

надцатый раз впаривают свою ересь и развешивают лапшу по ушам благодарным

зрителям и слушателям.

Что касается перспектив на валютном рынке.
Как всегда, на рынок будут влиять разнонаправвекторы.
Наиболее вероятностные из них:
С одной стороны — миссия миссией, но кредит, во всяком случае этот траншик обязательно дадут.
Не могут не дать. Слишком глубоко все увязли и мы, и они т.е. внешние силы, МВФ и т.п.
С другой стороны. Есть стойкое подозрение, что традиц. весеннего укрепсценария по гривне в этот раз не будет, несмотря ни на какие транши и прочее наркотическое варево.

В политсобытиях обязательно будет большая штормовая качка.Очень сильно изменится состав политбомонда, В первую очередь все тренды таки будет определять неоднозначная Юлия Тимошенко, помешать ей могут только очень мощные грубые топорные фальсификации, а так рейтинг 23 % ( на сегодня) — в реальности вырастет минимум до 63 % по личности во втором туре ( это если вторым партнером по туру будут нынешние), и до 28-29% по партии, сам запомню эти цифры, потом сравню с реальностью.

Этот сценарий исключается — если во второй тур выйдет темная лошадка, на которую сейчас мало кто ставит, Это может быть Гриценко, к примеру, или кто-нибудь еще.
Аналогично перетрусится и весь состав парламента.Соответственно штормовая качка будет трусить и валютный рынок, и нацвалюту, независимо от того пройдет ли Юля, или темная лощадка.

В любом случае период полит. и валют. затишья закончился.

Нас ждут очень веселые год-полтора как минимум.

Гройсман заговорил о дефолте зря,

можно сказать накаркает :)

В любом случае он не в теме, или точнее скрывает правду :).

Будет кредит МВФ, или не будет ( а он естественно будет это понятно) — не столь важно.

Даже с этим траншом кредита справиться с огромным долговым навесом просто н е в о з м о ж н о.

И эта хрень от Яресько когда при росте ВВП выше порога хороший кусок сразу будет отваливаться кредиторам — мне кажется выполнена не будет.

В том, или ином виде будет частичный отказ от выполнения обязательств,
т.е. дефолт неизбежен.

Вопрос лишь в том, пройдет ли он в мягкой, или жесткой форме.

Шанса избежать дефолта лишь два.

Первый — Трамп (штаты главный распорядитель фонда и не только его) закачает в страну немеренно капусты — на данном этапе такой вариант просматривается с трудом, так что пока можно его исключить.

Второй шанс — электродоилку, подключенную к населению выключат, или сбавят ее обороты.
С трудом верится, что пашинские-кононенки способны на такое, так что этот вариант также исключаем.

Появляется третий вариант — может пашинские — кононенки-ревы-гройсманы куда -то денутся.

К слову, насчет того, что для отвлечения соотечественников от проблем украинской экономике в стране принято устраивать массовые радостные информационные песни и пляски насчет того как все хреново у русских.Иногда, что касается валюты, пробовал идти против толпы, не помню точно какой это год был, кажется 2015-й ( может зима ?), по всем каналам олигархического ТВ круглосуточно шли программы насчет того, что на днях русскому медведю кранты, рубль будет за 200 ( тогда он за 80, кажется, перевалил), их экономика рухнет, по улицам будут ходить медведи, а государство распадется на мелкие кусочки до конца года.
В это время в госбанках были курсы рубля по 23-24, причем самого рубля было валом, именно тогда я, посмотрев что делается на телеэкранах и какая истерия идет по поводу экономического краха, скинул доллар, купил на все рубль, отдача была кажется через пару месяцев буквально по курсам чуть менее 40, профит был просто офигенный, измеряемый в нескольких тысячах вечнозеленых за несколько месяцев.

Население у нас, как минимум, «находчивое», судя по цифрам НБУ в июле по «кондитерским» курсам

скупило 918 млн. разной валюты (надо понимать по 26-ке ?), а продало 135 млн. и это несмотря на жару и пляжи.

И это только через банковскую систему, не считая многих тысячей пахарей черного валютного нала.

А в это время на телеэкран Ахметова вывалилась тушка Гройсмана и широко открыто улыбаясь начала хвалить жену Порошенка за что-то там, потом как всегда начала рассказывать как нам хорошо живется :)

Потом успокоил, что совсем скоро с песнями, плясками и прибаутками будем встречать гостей из МВФ.

Как видим в июле у нас прошел валютный, всенародный, кстати, референдум на темы

«кому в Украине жить хорошо? »,

«в какое место мы двигались последние годы? »,

«правильный ли водитель за рулем ?».

Фунт, согласен, что Россия это 18-й век и отсталость и их экономикак депрессивная, но фактор нефти и скорее худой сдохнет, чем жирный похудеет.

Но у нашей страны все будет ОК — если всех кто употребляет слово «ватан» и прочее на уровне садика для отсталых в ответ на 100% экономические рассуждения будут считать полезными идиотами, когда
прикрутят хвост схемам и системе донецких уркаганов времен 5-летней давности ( а у нас, увы эти схемы только укрепились с тех времен), когда вместо радости, что что-то накрылось у отсталых ( а это реально так) русских что-то накрылось все наше ТВ будет гудеть про то, что рост ВВП вырос на 8-9% и не надо отстегивать с этого в счет набранных долгов кредиторам, что Хюндай построил два новых завода один во Тернополе, другой в Полтаве, к примеру, что из страны срочно вылетела стая народных избранников, крышующие вывозку леса в Румынию и покупку донецко-российского угля за сумасшедшые по цене доллары через десятые руки, ну и т.п.

Насчет дискавери и нешенл географик и еще есть там тревел и т.п. — согласен :)

На счет обсуждений — не согласен, Фунт, назовите телеканалы — как пример.

В стране реально стало на порядок меньше свободы слова ( вспомните достаточно объективного Шустера которого начали прессовать
как не прессовали при донецких урках даже — чисто по уголовному -как новичка в камере предварительного заключения)и в 100 раз больше зомбирования в пользу продолжения построения, точнее — укрепления олигархического государства,
где
-население довольно как слоны на водопое нищенским 500-700 долларам в месяц
-да еще и рьяно, фанатично защищает мальдивскую олигархическую системную политику и довольно похрякивает отмазкам в виде ярлыков типа «ватаны» на любые экономические дискуссии
-олигархат и монополии жиреют не по дням, а по часам-
-страна отдаляется от цивилизации в виде нормальных европейский стран также не по дням, а по часам.

Ну и т.п.
А потом еще удивляемся почему доллар не по 22-23 хотя бы ( кстати, по мере прозрения населения считаю, что такое еще пока возможно (курс), так как страна потенциально все еще одна из самых богатых в Европе, но тупо пилится собственниками телеканалов и их пособниками сами знаете кто они и какие лозунги провозглашают)