- 18 вересня 2013, 11:11
Стоит ли Украине делать ставку на АЭС
Авария на Чернобыльской АЭС напугала многих. Трагедия случилась большая. Но нельзя сказать, что АЭС всегда несут только опасность. Специфика производства электроэнергии показала, что большие объемы электроэнергии можно получать или за счет сжигания газа, мазута, угля, или за счет атомного синтеза. Разного рода гидро- и ветроэлектростанции – это экологично и выгодно, но пока только за их счет обеспечить электроэнергией Украину невозможно. А еще хочется поставлять электроэнергию на экспорт, благо договор об ассоциации с ЕС расширяет возможности Украины по поставкам электроэнергии на экспорт. Поэтому и приходится думать о том, как больше получать этой самой электроэнергии в Украине.
На данный момент в Украине около 26,5% электроэнергии производится на АЭС, и 52% это тепловые электростанции. Хотя возможности украинских АЭС позволяют довести долю производства электроэнергии до 50-60% и тем самым существенно уменьшить потребление газа и мазута, а заодно и угля для тепловых электростанций. Никто не собирается полностью отказываться от тепловых электростанций. Так же, как никто не считает, что за счет ветро- и солнечных электростанций можно будет обеспечивать Украину электроэнергией в ближайшие двадцать или тридцать лет. А вот увеличить производство электроэнергии на АЭС реально – и тем самым уменьшить производство тепловой электроэнергии.
При этом возникает довольно таки интересная ситуация. Российская компания «ТВЭЛ» начинает строительство по производству ядерного топлива для украинских АЭС. Начиная с 2015 года, должен начать работать завод по производству ядерного топлива, где будут производиться ТВЭЛы и ТВС, а с 2020 года и топливный порошок и таблетки. Этот завод на 50% является собственностью российского «ТВЭЛ», а на 50% принадлежит Украине. Объединение общих интересов. Или точнее, желание заработать на украинском атоме.
В оптимальной ситуации ожидается, что этот завод полностью удовлетворит потребность украинских АЭС в ядерном топливе и в результате это даст возможность увеличить производство электроэнергии на АЭС. А как же Россия? А что России. Это политики предпочитают ругаться и скандалить, а бизнес больше любит деньги, чем политические интриги. В данной ситуации и украинским АЭС нужен российский «ТВЭЛ», и российскому «ТВЭЛу» нужны украинские АЭС.
|
54
|
- 19:06 Дохід Ethereum може перевищити $1 млрд у 2024 році
- 17:33 Курс валют на вечір 19 квітня: долар та євро стрімко зросли на міжбанку
- 16:35 НБУ підняв офіційний курс долара до нового максимуму
- 11:27 Ралі біткоїна та реструктуризація Tether: що нового на крипторинку
- 10:42 Курс валют на 19 квітня: долар зріс до 40 гривень
- 08:01 Офіційний курс: НБУ підвищив курс долара на 6 копійок
- 18.04.2024
- 19:22 З початку цього року гривня до долара девальвувала на 3,1% — Данилишин
- 18:06 Долар більше 40: Яким буде курс долара в Україні. Чи буде ще зростання і до яких меж (відео)
- 17:43 Курс валют на вечір 18 квітня: євро на міжбанку пішло вниз
- 16:25 Нацбанк знову підняв офіційний курс долара до максимуму
Коментарі - 61
и Перестать следить за комментариями
Ох и выпорютЪ тогда Вас!
delo.ua/business/s-kem-ukraina-poluchit-svoe-jadernoe-toplivo-210669/?supdated_new=1377258801
Цель подрыва Фукусимы
youtu.be/k9Ask6tgq58
а я так понимаю, желтые воды будут поставщиком руды для батарей
а я так понимаю, желтые воды будут поставщиком руды для батарей
Так что: Дорогу мирному атому. ) ) )
Что за бред?
В Чернобыле, кстати, тоже так думали. Поэтому ради эксперимента отключили охлаждение :)
А вот фото градирни АЭС
www.nn.ru/data/12097535-101-images_73886_-1-.jpg
АЭС специально строят рядом с водоемами.
По ссылке схема охлаждения реактора, специально для ВАС похожа на мультик
kentiy.users.photofile.ru/photo/kentiy/115898308/142525095.gif
Градиря служит для охлаждения конденсаторов турбины, а не реактора (это первая ваша ошибка). Если есть градирня, то нет пруда-охладителя, т.е. АЭС не «специально строят рядом с водоемами» (это вторая ваша ошибка). Вместо нее может быть пруд-охладитель, но и того и того на одном блоке нет.
Реактор охлаждают на остановленном блоке или в аварийных режимах.
Так что, невозможно получать тепло для отопления от реактора потому что «Реактор не охлаждается, поэтому «воды служащей для охлаждения реактора» вообще не существует»?
Вторичный контур вместо того что бы греть бассейн или градирню легко может греть воду для бытовых нужд.
Атомная теплоэлектроцентраль — атомная электростанция, предназначенная для производства электрической энергии и тепла в виде пара и горячей воды.
Помимо специализированных АТЭЦ, некоторые атомные электростанции могут играть определенную роль в теплоснабжении. Например, Ленинградская АЭС, Нововоронежская АЭС и Белоярская АЭС, помимо выработки электричества, также снабжают низкопотенциальным теплом и горячей водой близлежащие населенные пункты.
Какая температура отработавшего пара на входе в градирню? Можно ли такой температурой нагреть воду? Видимо у вас вообще нет об этом представления. Зачем тогда писать?
Просвещайтесь:
Теплоснабжение от АЭС в Европе. (+Украинские проекты)
www.c-o-k.ru/articles/teplosnabzhenie-ot-aes-v-evrope
… Проект «Теплоснабжение города Запорожье от ЗАЭС». В 2006 году специалистами ОАО «ДнепрВНИПИэнергопром» (Днепропетровск, Украина) была выполнена предпроектная проработка обеспечения теплоснабжения от ЗАЭС правобережной части города Запорожье (а именно Хортицкого и Ленинского районов Запорожья, общей численностью 265 тыс. человек).
… Сейчас теплоснабжение города Запорожье обеспечивается за счет газовых котельных общей установленной мощностью около 1392 МВт. Стоимость природного газа в период с 2005 по 2009 годы возросла в четыре раза. Тариф на тепловую энергию от ЗАЭС сегодня (для потребителей город Энергодар, который является городом-спутником ЗАЭС) в 5,4 раза ниже, чем для потребителей в городе Запорожье, получающие тепловую энергию от газовых котельных.
При реализации проекта по теплоснабжению правобережной части города Запорожье от ЗАЭС планируется перевод расположенных там котельных в пиково-резервный режим.
Одно из главных преимуществ проекта — возможность сдерживать рост тарифов на тепловую энергию для потребителей.
Ориентировочная стоимость проекта — около 7,4 млрд руб. Срок окупаемости составит всего несколько лет с учетом динамики роста цен на природный газ.
«При реализации проекта по теплоснабжению правобережной части города Запорожье от ЗАЭС...» Проект станции по которому она построена не предусматривает такой возможности. А атомную энергию можно использовать в разных целях. Если закажут проект, то можно и на АТЭЦ переделать. Вот только с действующими в Украине блоками АЭС, которые мы обсуждали, это не имеет ничего общего. Их настоящая конструкция это не предусматривает.
Под Одессой есть город Теплодар, там должна была быть АТЭЦ, почему не построили?
---Тариф на тепловую энергию от ЗАЭС сегодня (для потребителей город Энергодар, который является городом-спутником ЗАЭС) в 5,4 раза ниже, чем для потребителей в городе Запорожье, получающие тепловую энергию от газовых котельных.---
Запорожье не получает. Трубы делать надо. От Энергодара до Запорожья по гугл-карте 60 км по прямой, с двумя переходами через реку. И 100 км по правому берегу. От населенного пункта до населенного пункта.
-Под Одессой есть город Теплодар, там должна была быть АТЭЦ, почему не построили?-
А из недавнего, что тот же СПГ терминал построили? Или что там вообще украинское правительство построило на свои, бюждетные?
У нас на АЭС стоят энергетические турбины, они же называются конденсационные. Это означает что пар, подаваемый на них срабатывается полностью и его использовать больше нельзя, кроме как сбрасывать в конденсатор. Не знаю, может современные тепловые насосы и вытянут из него что то. Но если отбирать пар для обогрева по классической схеме, то это ухудшит условия эксплуатации последних ступеней цилиндров. Поэтому переделки не так просты. В свое время была практика доделывать оборудование подтягивая под определенные параметры. Как оказалось потом боком вылазит. Серьезное оборудование надо проектировать с нуля с закладкой всех запасов, а не лепить из того что есть.
2) Топливо для них должно соответствовать, любая его замена приводит к аварийно-опасному состоянию всей станции;
3) Побочный продукт (горячая вода) используется для отопления городов сателлитов.
2) Вообще бред. Что значите «любая его замена»? Часть топлива и так меняют ежегодно. Задумайтесь над другим: АЭс Украины вырабатывают порядка 50% всей е/е страны. При этом Россия получает за топливо, точно не скажу, пусть 300-400 млн. долларов в год. Стоит задержать одну поставку топлива (гроши по сравнению с суммами за газ) и Украина упадет. Это без преувеличения. Этого не происходит только потому, что Россия уже не монополист по поставкам топлива.
3) Используется, но для станции это скорее социальный проект, типа раздача бесплатной гречки. Выгоды никакой, думаю только убытки.
Да пока еще монополист. Впрочем скоро ТВЭЛы для себя будет клепать сама Украина.
Можете на вики посмотреть, либо на специализированном форуме атомщиков, если мне не доверяете.
Нет, не поставляет. Они пытались сделать несколько штук, но в украинском реакторе их повело и пришлось аварийно заменять сборки на российские. В результате украинские АЭС «попали» больше чем на 100 млн.долларов. Собирались вроде эти деньги у пиндосов отсудить, но это вряд ли.
1) При строительстве любого промышленного объекта закладываются соответствующий запас прочности, никто никогда не закладывает параметры катастроф, так как в этом случае конечная цена произведённого изделия стремится к бесконечности.
2) Бред пишите Вы, так как в том случае если бы потрудились узнать чем закончились попытки замены на американские твэлы, то Ваша тональность была бы другой.
3) Трудно комментировать откровенную глупость, так как такого рода действия не только социально оправданы, но и приносят ощутимый экономический эффект.
На этом я позволю себе закруглиться и откланяться. Спасибо за дискуссию.
2) Мне и узнавать не надо. Узнавать надо вам, раз вы пишите «чем закончились попытки». Почему закончились? Американское топливо в украинских реакторах и сейчас есть. А если и есть трудности перехода, то это соизмеримо с той целью ради которой этот переход осуществляют. Москва не сразу строилась.
3) Вы считали этот свой «ощутимый экономический эффект»? Сами же правильно писали, что расчетках за отопление копейки. Я вам пытаюсь хоть както подтверждать свои слова, а вы нагородили «ощутимый экономический эффект» и ушли.
< 2) Бред пишите Вы, так как в том случае если бы потрудились узнать чем закончились попытки замены на американские твэлы, то Ваша тональность была бы другой.>
Вы знаете Александр, я очень часто внимательно читаю ваши ответы на форуме.
Мне очень импонирует Ваша, позиция по многим вопросам.
Точность формулировок, лаконизм, взвешенность суждений.
Но в данном вопросе к сожалению Вы не правы.
На самом деле проблемы с американским топливом есть, но они решаются.
В данном вопросе, как он освещен в наших СМИ, 90% это политика.
К тому же, с российским топливом существует не меньше проблем.
Если Вы вдруг захотите углубить свои знания, могу предложить Вам для чтения:
www.atomnews.info/?T=0&MID=5&JId=42&NID=3586
forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=447&pid=49926&st=300entry49926
И кстати, почему перекрестили в смысле Александр? Мне до него надо веса набрать кил 30 (как минимум) и волосы по контуру головы отпустить. ) ) )
Ну и maksy 177 по-поводу ощутимого экономического эффекта, он состоит как раз не только из дешёвого обогрева, он даёт людям уверенность в том, что при любой зимней погоде, его семья будет обеспечена теплом, а это дорогого стоит. Это стимулирует человека дорожить своим рабочим местом, тщательней относиться к своим рабочим обязанностям, нарабатывать опыт и т.д. и т.п. Да, чуть не забыл, побочный эффект заключается ещё и в том, что в водоёмах рядом со станцией (в России) выращивают осетров и не только их, что даёт икру, мясо и заказы от консервных заводов которые оплачиваются живой копейкой.
Прошу прощения, как говорится слона та я и не заметил.
В смысле ошибок в написании.
Одно утешает, что автор блога, часто тоже ошибается, ну в общем мейнстрим такой присущий этому блогу.
Типа, я в теме.:)
maks177
ОК. ваша позиция понятна. :)
Да вы посмотрите на разговор: идет общение людей ничего в этом не понимающих, при этом они еще и поучают. Зачем трогать тему, если в ней ноль? Я никого первым не трогал, так как понимаю, что форум не по этой теме. Нет, надо влезть, глупость наляпать, а потом еще и доказывать, что другие дураки. Если для вас норма когда люди говорят абы говорить, то это ваше дело.
Для меня этот случай большое удивление.
Я уже начинаю задумываться стоит ли читать здесь. Выходит что и размышления на другие темы такие же квалифицированные?
Шутка.
Честно говоря, я удивлен, что Вы удивлены.
Как минимум в этом блоге.
Тем не мене в ряде городов спутников АЭС это делается.
Горячее теплоснабжение.
Хм, реактор говорите не охлаждается, это забавно.
Горячее теплоснабжение к ядерному реактору отношения не имеет. Это тепловая схема турбины, а она почти такая же как и тепловая схема турбины на ТЕЦ, ТЭС и т.п.
Почему тогда не говорят, что выгодно обогревать делая отбор на ТЭС? Да потому, что отот этбор не дармовой, для него надо сжечь уголь, мазут, газ. А на АЭС для него надо сжечь уран. Я на этом акцентировал внимание, потому как Алексей Бордзиловский преподносит это тепло как дармовое.
И хоть что-нибудь свое производить, хотя бы для внутреннего потребления, а то все только покупать, покупать, покупать…
Для полного цикла в атомной энергетике не хватает только завода по производству ТВЭЛов.
Вот его и строят: украинцы для уменьшения зависимости от России, россияне для дальнейшего получения прибыли от данной технологии при будущем уменьшении прямых продаж.
Также новый завод важен при возможной интеграции Украины в ЕС в обозримом будущем: Украина получает полный цикл, а Россия ограничивает влияние ЕС на данной территории по данному вопросу.
Все просто, понятно и предсказуемо — для тех, кто умеет мыслить логически…
Вы возможно удивитесь, но за годы независимости Украина достроила 3 Блока АЭС.
Да, это было заложено еще при Союзе, но тем не мение это тоже очень не плохо.
И закупая американское топливо, Украина думает о себе в первую очередь.
Диверсификация рисков, попытка.
Что до качества и совместимости американского топлива, с нашими реакторами, то по факту выходит, что оно ничем не хуже русского.
Просто наши особо на эту тему не распространялись, а русские подняли хай, но в итоге ихние кассеты так же кривятся и скручиваются.
Что до завода, то тут тоже не все так просто, как Вы описываете.
По сути, это простая крупноузловая сборка.
Все обогащение урана (основная и самая дорогая часть) остается в России.
Да и у нас пока добывается урана в год на пол реактора.
Да и у нас пока добывается урана в год на пол реактора.»
Согласитесь, что крупноузловая сборка — это больше, чем вообще ничего.
Да и закупать сырье всегда дешевле готовой продукции.
А про добычу — главное, что есть месторождение и запасы в нем, а увеличение обьемов добычи это уже чисто технический вопрос (конечно напрямую связанный с финансированием).
то это отнюдь не:
Так-как телятся по этому вопросу уже 3 года, а воз по сути все там же.
и еще не факт, что завод построят у нас, а не в Чехии
телятся — это торгуються по каждой мелочи — так хочеться ни копейки не упустить из проходящих мимо финансовых потоков…
Нашим керманычам достаточно выгодно строить у нас:
1. можно частично «распилить» украинскую долю при строительстве
2. можно приватизировать укр. часть — за копейки… потом… если продержаться у власти
Нде… Сашок опять в луже. _Распад_, а не синтез. Найдите мне хоть одну в мире термоядерную АЭС.
А вообще да. Только АЭС, только хардкор. Дёшево (самая дешёвая электроэнергия по себестоимости) и сердито.
Главное уловить прыжок Оха в сторону ЕС:
«благо договор об ассоциации с ЕС расширяет возможности Украины по поставкам электроэнергии на экспорт» — завгар одобряє!
тссс… никому, под Донецком в терриконах уже есть, Саша зря писать не будет ;)
На данный момент в Украине около 26,5% электроэнергии производится на АЭС, и 52% это тепловые электростанции. Хотя возможности украинских АЭС позволяют довести долю производства электроэнергии до 50-60% и тем самым существенно уменьшить потребление газа и мазута, а заодно и угля для тепловых электростанций. Никто не собирается полностью отказываться от тепловых электростанций.
Нужно исправить цифры:
Электростанции госпредприятия за восемь месяцев отпустили в рынок 51,653 млрд электроэнергии против 55,398 млрд кВт-ч в январе-августе 2012 года. Доля «Энергоатома» в общей структуре отпущенной электроэнергии в ГП «Энергорынок» за восемь месяцев составила 44,6%, в общей структуре производства в стране – 43,3%.
www.atomnews.info/?T=0&MID=5&JId=42&NID=3568
Пока приходит на ум только одно — экономическая эротика.
И есть там один персонаж Ляпис Трубецкой, вот как раз есть черты похожие.
Служил Гаврила на АЭС
И вот пришел там всем…