Мінфін - Курси валют України

Встановити
Natalie11
Natalie11
Зареєстрований:
1 жовтня 2012

Останній раз був на сайті:
11 жовтня 2023 о 21:36
Підписчики (58):
044blog
044blog
36 лет, Киев
Unexbankdon
А С
24 года
ballistic
ballistic
3 года
Allin
Allin
45 лет
e2e4
e2e4
91 год, N******V
OLdPlane
Юрий Makhlay
66 лет, Днепропетровск
eeeeehhhhyyy
Дмитрий Овчаренко
35 лет, бердянск
leo123
leo123
perpetun
perpetun
70059242
Дмитрий Кожух
SergeyIlko
Сергей Илько
48 лет, Украина
86367486
Tom K
24 года
всі підписчики
бухгалтер
24 червня 2013, 11:01

Откуда дровишки?(с) Перспективы роста зарплаты

По интернету снова прошла волна

Решила слегка «оцифирить» это. И приглашаю всех к обсуждению

Итак, допустим по условию, чистыми на руки работнику надо скромно 2000, а официально его зарплата 1147 грн. Пусть ЕСВ (2 группа)=36,77% и, естественно, удержание 3,6%

Сегодня:

По проектам:

+/-

Чтобы выплатить ту же з/п работнику, доход надо увеличить на 1186 грн (с НДС) и, соответственно, увеличить цены.

Насколько уменьшится покупательская способность работника при полной легализации его дохода? Какая прибавка к зарплате?

_____________________________

Спасибо Vadim, пересмотрела цифры по проекту. Подсознание-великая вещь, не приняло 10% подоходного J

Итак, уточненный вариант. Предыдущий оставляю намеренно.

По участникам:

Работнику сказано, что его зарплата выросла на 86%. При этом он думает, что всего на 7%, обнаруживает ЕСВ и НДФЛ, о которых раньше не заморачивался, и имеет выгоду в 59 коп.

Работодатель, вроде, сэкономил 2% .

Государство потеряло 1% ЕСВ и 30% НДФЛ (местные бюджеты). При этом, как ЕВРО-2012: все красиво, зарплаты растут, а бюджет усыхает.

Вернемся к работодателю. Как верно заметил Vadim, по условию «доплата» берется со счета. Например, снимается под ФОПа на едином налоге. И что, работодатель перестанет обналичивать? Это вряд ли, потому что еще существует такое «великое изобретение» как откат. И что, работодатель упустит возможность поднять цены, оперируя «увеличением фонда з/п»? Это тоже вряд ли. Так чем этот хрен нашей редьки слаще?

_______________________________________________

Добавляю расчеты по 5000 и 8000 на руки.

________________________________________________________________

Какое-то странное кино у меня получается со средней зарплатой по стране:

Допустим, она полностью «белая». Тогда ЕСВ теряет 46%, а НДФЛ 65%.

Ну, кто так строит?(с)

Переглядів: 2171, сегодня — 0
Стежити за новими коментарями

Коментарі - 32

+
+23
Mozart
Mozart
25 червня 2013, 11:57
#
Госпожа бухгалтер!
Помните мультик «Приключения капитана Врунгеля»? Там в одной из песен есть слова:
«Как вы яхту назовете — так она и поплывет».

Скорректируйте название — к Вам народ толпами повалит. А так… тема лыж в летнее время мало кого интересует :)
Я серьезно.
+
0
ESP
ESP
25 червня 2013, 12:26
#
Согласен и поддерживаю.
+
+8
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 8:23
#
Может я и погорячилась с лыжами, конечно. Но первое, что пришло в голову после просчетов — «стою на асфальте в лыжи обутый: или лыжи не не едут, или… опять обули»
+
+1
Mozart
Mozart
26 червня 2013, 11:46
#
Нет, ассоциация понятна. Просто… послушайте старого блоггера… Название — ОЧЕНЬ ВАЖНО, если конечно Вы хотите, чтобы Вас читали, а не просто выпустить пар.

Добавьте после Ваших «дровишек» еще одно предложение, которое будет объяснять, о чем блог — например «Сколько на руки чистыми» или… ну, Вы лучше меня сформулируете. Будет и интрига, и понятно, о чем… :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 11:58
#
Спасибки, старый блоггер :)
+
0
Mozart
Mozart
26 червня 2013, 16:51
#
О! Отлично! Вот это совсем другое дело :)

И сразу количество просмотров подросло…
+
+14
ESP
ESP
25 червня 2013, 12:29
#
По цифрам не все понял, извините, наверное потому, что не бухгалтер.
Для таких как я объясните, как Вы посчитали увеличение дохода в 1186 грн. с НДС?
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 8:27
#
Зеленая табличка. 988,31 грн. работодателю надо легализовать, чтобы заплатить те же 2000 га руки, но по-белому. А откуда их официально взять? Заложить в цену, получить доход. Автоматом заложить НДС для тех, кто с ним работает.
+
0
allescaput2030
allescaput2030
26 червня 2013, 11:47
#
А где закладывают НДС? У меня тут есть один…

Вижу, грамотные преподаватели у вас были, если вы НДС на ФОТ насчитываете.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 11:56
#
Уж, простите, дяденька, засранку: училась давно и плохо.
Научите Вы.
Итак, курс «ценообразование». Прошу, вашество…
+
+10
il1
il1
25 червня 2013, 13:04
#
Наталья не совсем понятно объяснение, вы рассматриваете на сколько надо увеличить официальную зарплату сотруднику с минимальной, чтобы он получал на руки 2000 грн? Те которые он сейчас получает 50% оф и 50% в конверте?
+
+8
maxim4ik
maxim4ik
25 червня 2013, 20:39
#
Пока Наталья занята, попробую ответить я :)
Сейчас он официально получает, после уплаты ЕСВ и НДФЛ с суммы минимальной зарплаты (1147 грн.), 1025, 88 грн. и работодатель самолично (так сказать «в конверте») доплачивает ему наличными 974,12 грн. И счастливый работник приносит домой долгожданные 2000 грн.
А для работодателя-капиталиста эта вся операция (с уплатой налогов и процентами за обналичку) обходится в 2572,10 грн.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 8:30
#
Да. Официально зарплата вырастет на 2167-1147=1020 грн, И выйдет «из конверта»
+
+5
maxim4ik
maxim4ik
25 червня 2013, 20:56
#
А вот мне не понятно, откуда берется увеличение для работодателя 988,31 грн. и почему с работника удерживается 45, 24 грн.?
+
+21
Vadim
Vadim
25 червня 2013, 22:09
#
Натали, проверьте пожалуйста расчет суммы НДФЛ по 2му варианту. При условии необложения 1500 грн и удержания налога с суммы превышения по ставке 10% (отбросив удержание ЕСН), получается другая сумма ( minfin.com.ua/img/u-pics/244/1372187300.png ).

Кроме того, мне кажется предполагаемое увеличение дохода на 1186 грн рассчитано не совсем корректно. Ведь у работодателя отпадает необходимость сбора нала на 974 грн (1003 грн с расходами), который на сегодняшний день согласно Вашим расчетам берется с официального дохода.
В сухом остатке для будем иметь:
для работодателя: уменьшение налички -1003 грн, увеличение безнала +959 грн
для работника: без изменений.
Хотя в положительный исход как обычно мало верится :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 10:27
#
Спасибо, что провели расчеты. Исправила и дополнила статью.
+
+5
Vadim
Vadim
26 червня 2013, 10:37
#
Все равно вставлю свои 5 коп ;)
«Великое изобретение» не входило в условие расчетов по обоим вариантам, поэтому его можно опустить. Кстати, здесь рассмотрен достаточно экономный вариант, ведь местами еще встречается такая экзотика, как обнал за счет зарплаты (с расходами в 53%). Ну то такэ.
А возможное повышение цены, на котором Вы так настаиваете, автоматически приведет к росту налоговой нагрузки, при условии что наш предприниматель теперь собирается работать «по белому». Следовательно, снова возникнет необходимость в покупке затрат, + дополнительные расходы и т.д.….
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 11:24
#
Я ж приглашала и приглашаю всех со своими 5 коп.:)
С жесткими вариантами не работаю. Вернее с работодателями, их практикующими.
О росте цен, на котором настаиваю. Очень часто в цену заложен откат даже не контролирующим органам. А тому клерку, который у покупателя ставит «к оплате» на счете продавца. Соответственно люфт нала для продавца уменьшается, санкции по работнику становятся более рисковыми. Однозначно цены поползут вверх. И работник же пострадает. Вопрос на сколько?
+
0
Vadim
Vadim
26 червня 2013, 11:37
#
Не в курсе нюансов Вашей деятельности, но взагали видится так, что в связи с увеличением безнального оборота немного возрастут связанные с ним расходы (например — банковские). Но это зависит от используемого способа получения нала и уровня изменения расходов на его получение.
Цену во многих случаях диктует рынок, и далеко не факт, что ради пары копеек отдельно взятый предприниматель пойдет на увеличение цен. В первую очередь, будут компенсировать за счет внутренних ресурсов (как вариант, за счет — того же работника ;) ).
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 11:48
#
Как было сказано выше, работник обнаружит наличие удержаний с з/п государством+его заставят ежегодно подавать декларацию. И все это за 133 грн по его мнению. По-моему, работник чаще начнет искать «поддержки» у государства. Поэтому работодатель (кстати, не ФЛП) вынужден будет искать деньги в увеличении цен. В этом же заинтересован и клерк покупателя.
Вопрос тот же: кому это выгодно?
Как у Жванецкого: «не надо было водку трогать» :)
+
0
Vadim
Vadim
26 червня 2013, 11:52
#
Шож Вы так работников недолюбливаете?) Плюс в официалке = возможность оформить кредит, пенсию, упрощение при оформлении визы и прочие «приятности». Зачем ему сливать благодетеля?
Конечно, отдельные клинические случаи могут иметь место, но не думаю что это будет повально.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 12:10
#
Правило Паретто еще никто не отменял:)
80 % работников знать не хотят «белых» расчетов. А декларирование доходов-расходов для них принесет массу сюрпризов.

Кредит, простите, потребительский. А это по мнению «классиков» плохо, потому что «не удочка, а рыба»

А на счет пенсии!!! Миф этот просто для отдельного блога.
+
0
yarg
yarg
26 червня 2013, 23:58
#
Вот введут декларирование расходов-доходов… и как говорится «весна покажет — кто где с… л»
+
+5
il1
il1
26 червня 2013, 10:42
#
Наталья, после исправления статьи я вижу, что вы не верите в силу слова :)
Силу слова минсбордоха на местах и милиции :)

ПС. кстати для сумммы в 5000-8000 грн цифры сильно будут отличаться?
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 11:28
#
Та да) Не уважаю я этих деятелей. Они либо карманные ученые, типа дамы с НКУ, либо стоматологи, мечтающие о паре-тройке акульих семейств (куча зубов в несколько рядов) в пациентах. Все остальные для них-рыбы-прилипалы.

ПС. Уточните для 5000-8000 грн «белую» цифру сегодня, посчитаем вместе:)
+
0
il1
il1
26 червня 2013, 14:02
#
Про ПС. Я имел ввиду если человек на руки получает 5000 грн и дальше по вашему примеру. От минимальной вырости до 5000 грн официальной.
+
+18
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 16:30
#
Добавила расчеты. Судите сами
+
+4
il1
il1
26 червня 2013, 16:52
#
Люблю я одесских девушек :)

Теперь ситуация веселей.

Выводить из тени без особых потерь можно зп только до определенного уровня. Что порадует официальную отчетность в дальнейшем, так как будет рост зп. Но не порадует авторов проекта, они же хотели вывести всю из конвертов в белую.
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 17:01
#
Бухгалтера на своем форуме заподозрили следующим шагом «рекомендуемые» уровни зарплаты в качестве налоговой нагрузки. По типу ст. 154.6 НКУ
+
0
il1
il1
26 червня 2013, 17:10
#
Так а сейчас разве не предлагают рекомендуемые зп?
Вас с директором не звалив Приморскую райадминистрацию на разговор с главой для обсуждения уровня зарплат? :)
+
0
Natalie11
Natalie11
26 червня 2013, 17:18
#
Слава Богу, нет. Мы по Задорнову: «прикидываемся ветошью и не отсвечиваем» :)
+
+1
il1
il1
26 червня 2013, 17:23
#
И не ходите. партсобрание о том, как повысить удой.
Основные слова выступающих:
Атата, ойойой, а мы вам атата, а вы будете ойойойой.
Щоб залишити коментар, потрібно увійти або зареєструватися