- 16 листопада 2020, 9:10
Коронавирус появился в Италии еще летом 2019 года, а не в феврале-2020
Еще в сентябре 2019 года 14% добровольцев в Италии, принимавших участие в исследовании рака легких, имели антитела к новому коронавирусу, существовавшему в стране, вероятно, еще летом.
Об этом пишет издание «Corriere della Sera» со ссылкой на данные исследования Национального института рака IRCCS Миланского фонда.
«Мы знали, что все началось не в Китае в декабре, но теперь исследования, опубликованные в ноябре с подписью директора Национального института рака в Милане Джованни Аполоне, сообщают нам нечто совершенно неожиданное: в сентябре 2019 года 14% выборки добровольцев, которые приняли участие в исследовании рака легких, имели антитела к новому коронавирусу. Другими словами, SARS-Cov-2 циркулировал в Италии задолго до февраля и, вероятно, с лета 2019 года», — отметили ученые.
Так, инфекция была обнаружена в 13 регионах страны. В частности, в Ломбардии, Пьемонте, Лацио, Тоскане и Венетто. Все началось в контексте скрининга рака легких «Улыбка», который проходил с сентября 2019 года по март 2020 года. В нем приняли участие 959 добровольцев. Участникам проводили спиральную компьютерную томографию легких и брали анализ крови. 111 образцов из 959 были положительными на иммуноглобулин G (16 случаев) или на иммуноглобулин M (97 случаев).
Кроме того, уже в ноябре 2019 года многие врачи общей практики стали сообщать о появлении тяжелых респираторных симптомов у пожилых пациентов с атипичным двусторонним бронхитом, который при отсутствии новостей о новом вирусе был связан с агрессивными формами сезонного гриппа.
«Теперь мы можем сказать с еще большей уверенностью: это был не грипп, а первые признаки Covid-19, новой болезни, которую никто не заметил до поздней тревоги, которую Китай запустил в конце декабря», — сообщили исследователи.
https://m.antikor.com.ua/articles/420465-koronavirus_pojavilsja_v_italii_eshche_letom_2019_goda_a_ne_v_fevrale-2020_-_uchenye
И как здесь не вспомнить о большом количестве атипичных пневмоний на Западной Украине, всколыхнувших общественность до официального объявления пандемии.
|
60
|
- 19:47 США і Британія розслідують криптовалютні транзакції росії на понад $20 мільярдів — Bloomberg
- 18:34 Стейблкоїн USDT став найпопулярнішим активом злочинців
- 17:44 Українські ритейлери оцінили збитки внаслідок війни у $2,5 мільярда
- 17:34 Курс валют на вечір 28 березня: долар та євро на міжбанку різко пішли вниз
- 17:15 Велика Британія регулюватиме меми про криптовалюти
- 12:25 Роберт Кійосакі допустив обвалення біткоїна до нуля, у роботі OKX стався збій: що нового на крипторинку
- 10:47 Reuters дізнався про проблеми з платежами за російську нафту в Китаї, ОАЕ та Туреччині
- 10:29 Курс валют на 28 березня: долар в банках додав 4 копійки, а в обмінниках 12 копійок
- 09:55 Фінляндія відмовила у рейсах турецькій авіакомпанії через її зв’язки з рф
- 09:33 У Будапешті продовжили безкоштовний проїзд для українських біженців
Коментарі - 49
Есть ещё один момент - засекреченные данные об общей смертности.
Были опубликованы данные по Франции, за период когда там бушевала первая волна. Общая смертность была ниже, чем за предыдущие года тех же месяцев.
Но вирус есть, и он действительно жесток.
Обратила на статью внимание, т.к. Штаты находятся в торгово-экономической войне с Китаем и именно Штаты повесили всех собак на Китай, обвинив их в пандемии. А оно воно как получается, так это только Италия сказала слово.
«совершенно не понятно о чём Вы спрашиваете»
- констатую, що порозуміння у нас немає - це об'єктивна реальність.
На цьому й зупинимось.
Меня реально смущают собеседники, которые не в состоянии сформулировать вопрос. А как отвечать на «туманное облако» - я, признаться, не знаю. Возможно, Вы найдёте в себе силы и смелость выйти из облака и таки конкретизировать вопрос, уверена, это и будет ступенька на лестнице поразуміння ;)
«В Украине за период с января по сентябрь 2020 года, в период эпидемии коронавируса, умерло почти на 10 тысяч людей меньше (426687), чем за аналогичный период 2019 года (436533), когда о Covid-19 еще и не слышали.»
https://m.antikor.com.ua/articles/421130-v_2020-m_v_ukraine_umerlo_na_10_tysjach_ljudej_menjshe_chem_god_nazad_kogda_o_koronaviruse_dahe_ne_slyshali
Такое мнение в эфире телеканала ZDF высказал немецкий вирусолог Александр Кекуле.
Так, по словам ученого, сейчас человечество имеет дело с итальянским штаммом вируса SARS-CoV-2, который возник на севере страны из-за мутации в S-белке, что сделало его более заразным. Именно он обнаруживается у более чем 99 процентов пациентов с Covid-19 по всему миру и доминирует над уханьской разновидностью вируса.
https://m.antikor.com.ua/articles/422946-virusolog_rasskazal_pochemu_koronavirus_stremiteljno_rasprostranilsja_po_evrope
Италия мировой лидер по турпотокам. Число мест в отелей на душу населения в Риме в 10 раз больше чем в Париже. И заметьте Париж это город влюбленных. А раз это так, то чтобы выключить мировой турбизнес, достаточно просто долбануть по Италии, а дальше сработает принцип домино.
Идем дальше. Китай и США давно уже 2 свиньи из сказки Оруэлла «скотный двор». В основном капиталы из сферы финсектора США вывезены в Китай. Промсектор не может этого сделать, поэтому владельцы финсектора по сути воют с владельцами промсектора. Китай это просто база. Разумеется с разрешения и согласия компартии Китая.
Про «вирус». Таких как я относят к диссидентам. Есть например ВИЧ-диссиденты. Но там все элементарно уже доказано. Новый «вирус» постигнет судьба СПИДА. Его через время просто забудут. Но это видимо будет только после 2064 года. Таковы законы экономики. Медицина просто должна «понять правильно». Иначе ей не поздоровится.
— звідки дані?
На скільки мені відомо Франція багато років світовий лідер за кількістю іноземних туристів. І Іспанію туристи відвідують частіше, ніж Італію.
— так, а де ви таке вичитали?
Згідно даних з відкритих джерел Париж і Франція в півтора рази популярніші серед туристів, ніж Рим та Італія.
Я думаю что самое интересное место для туристов, если не брать во внимание пляжный отдых, это золотой треугольник, Равена, Модена, Флоренция. Во Флоренции у туристов срабатывает синдром Иерусалима, поскольку на открытом воздухе в изобилии по всему городу разбросаны уникальные объекты. Этот треугольник колыбель современной культуры, отсюда начался ренессанс. Здесь сидят авто ателье, мазерати, ламборджини, феррари, которые обшивают производителей по всему миру, включая корею, китай, японию. Здесь родился современный мир, и он тАм продолжает творить. Рим это обилие имперских построек. Плюс сплошные пляжи. Ривьера. Считается что климат и кухня Италии идеальна для здоровья.
Франция интересна языком, немного понтами. Там есть уникальные объекты, но они разбросаны по всему шестиугольнику. А в Италии это концентрация.
Германия, Австрия интересна дорожной системой, карнавалем, и общим неукротимым индустриальным тевтонским духом.
Англия, Шотландия — считанные места.
Испания = считанные места, но пляжи да, но мы договорились не рассматривать пляжи.
Ну и собственно Иерусалим, пирамиды, Афины. США это как Германия.
Китай, Индия, Тибет это на раз.
Отдельные куски, мадагаскар, ЮАР тоже по разу.
В сухом остатке. Только Италия, комплексно остатеся. Хотя я не фанат итальянского языка, да и культуры.
В общем Италия это центр. Ну и как сказала Елена, Милан это центр моды мира.
— тобто вам просто хочеться вірити, шо «Италия мировой лидер по турпотокам«? Бо якщо засумніватися в цьому, то ваша конспірологічна теорія «достаточно просто долбануть по Италии» теж опиниться під сумнівом?
У меня несколько знакомых когда ввели бизвиз, сели на свои авто и поехали в Италию. Ну в Лондон, Хельсинки это не удобно. А в Италию с апреля по октябрь. Это юг. То есть не удивительно. Да и все вокруг, если не вести речь о пляжах, хотят прежде всего в Италию. Единственное исключение Париж. Но это скорее как формальность. Италия это настолько естественно, что особо не вижу смысла спорить.
— ви не в змозі перевірити інформацію «з рекламної брошури» в інших джерелах, яким можете довіряти?!
«Италия это настолько естественно, что особо не вижу смысла спорить«
— ви зробили заяву «Италия мировой лидер по турпотокам», яку не змогли підтвердити посиланнями на надійні джерела.
Я навів вам переконливі дані, які спростовують вашу заяву. Але замість того, щоб навести переконливі аргументи в свій захист чи визнати свою помилку ви пропонуєте «нє споріть» і повірити вам? :)
З таким підходом нескладно стати прихильником теорій змов.
Оце простий, але красномовний факт. Висновки кожен сам робить.
Ну здохло на 50% більше ніж звичайно. Ну й що, що не тільки в Києві більше здохло? І те, що здихало більше ніж звичайно всю осінь по всій країні — всі ці факти ніачьом. Хай собі здихають далі.
Говорити «ачьом» можна лише при наявності 100% доказів. Так? :)
В целом — никто и не спорит. Но для более менее научных выводов Ваши «факты» не годятся. Для хайпа — нормально ;)
Кстати, как Вы объясните французский феномен этой весной, когда в разгар пандемии во Франции у них общая смертность была меньше, чем в оба предыдущих года одного временного периода?
«Вирус» он же как действует. Он передается домашними тапками. И поэтому его надо лечить комендантским часом. Оно конечно всё тоже не гарантия. Но все же так получше будет. Ведь в Донецке в 2014 на самом деле была вспышка вируса. И поэтому там ввели комендантский час. Уж я то знаю. Я вам больше скажу. Комендантский час не поможет. Как и вакцинация и прочие тесты. Надо сразу строить зоны с крематориями. Так оно будет наверняка. Это проверено. Помогает.
Если позволите поясню. Я диссидент. Я не верю что вирус, может вот так внезапно беспрецедентно поразить избирательно определенные страны. Ведь та же Италия очень далеко от места официального появления нулевого пациента. Если вирус передается от человека к человеку, то должен быть временной интервал. Вначале нулевой пациент должен кашлянуть на стюардессу. Она должна чихнуть на горничную. Та сорвать зло на разносчике пиццы. Это время.
Да лее поговорим о пространстве. Понятно что самолеты летают из Китая в Милан. Но самолеты летают не только в Милан. Они летают еще и в Монголию. Она гораздо ближе. Да и западный нищий агро Китай тоже как-то соприкасается с восточным задыхающимся в промышленных загрязнениях Китаем. Но Италия ведь более интересная страна чем Монголия. Верно? Ну вот. Значит Интереснее в Италии делать из мухи слона.
Сам вирус есть. Как есть и возбудитель туберкулеза, оспы, гепатита. Но Италия погрузилась в средневековое варварство не из-за вируса. А просто это так надо по другим причинам.
Все остальные вопросы, методы, борьба автоматически исчезают если признать что вирус это пустышка.
Но сам вирус есть, и он коварно бьёт по нервной системе человека, включая умственную деятельность. Многие, с кем я общалась лично, отметили это — «тупизм и снижение адекватности поступков и мышления» на протяжении 1−2 нед. И известны неоднократные случаи суицидов и выходов в окно, и у нас и за рубежом.
Надежная информация сейчас может поступать из личных контактов. Мои родственники из числа тех кто скорее верят в вирус, тем не менее сами говорят, что мол семейный врач крайне не рекомендует ложиться под ИВЛ, якобы он какой-то неправильный и намеренно обжигает легкие. То есть сейчас люди растеряны.
Еще пример. Знакомая знакомых, работает на проекте у американцев, она медик, но заработок ее на наших подопытных онкокроликах. Ясно, что она материально заинтересована в сотрудничестве с американцами. И вот она во всю всех заставляет, включая родных верить в эту чушь. Она не вирусолог если что.
И еще. Вирусы если серъезно, возможно есть нечто божественное. Жизнь на земле из-за них появилась. И обезъяны когда-то в людей из=за вирусов. И даже момент начала жизни это тоже вирус, ибо сам процесс появления одной клетки в другой есть повод для иммунной системы ту другую клетку убить, но тогда не будут рождаться птички, рыбки, люди и кошки. То есть вирусы они полезны, как и микрофлора, и бактерии, ферменты и т. д.
ИВЛ — с чего ему вредить лёгким? И до ковида были больные, длительно находящиеся на ИВЛ.
А вот то, что политика многих государств строится последнее время на массовом отуплении общества и то, что это практически первый вирус, вызывающий снижение умственных способностей человека позволяет и задуматься и поверить в происки вирусологов. Не зря же метрополии забирают у своих колоний доступ к таким знаниям.
Если вы ранее работали в медицине, то вам где-то в глубине должна быть это тема вирусная приятна. Медик как и милиционер не заинтересован в полном выздоровлении общества. Они же хотят зарплату получать. Я как бы шучу, но здесь есть доля не только шутки. В некоторых вопросах можно разобраться только если уйти от фактов, от личной заинтересованности, и попытаться взглянуть с точки зрения кому выгодно. Этот принцип позволяет найти истинную причину. «Вирус» очень удобен. Он решает сразу много социальных проблем.
В 2010 или около того, Китай захотел войти в западную Африку. Там были ресурсы. Но вдруг там выскочил «вирус» эбола. США прислали военных. Китай ушел. Тогда обошлось без медицины. В Украине в 2010 тоже был «вирус». Я тогда смеялся над всеми. И «вирус» тогда как-то быстро исчез. И вот на днях читаю интерью бывшего посла Канады в Украине. И он прямо говорит, что у нас ставятся эксперименты. На западе они не пройдут. Общественность не позволит.
И еще. В гостях у Гордона, можете посмотреть интервью с Никоновым, тот кто Кличко финансирует. Он прямо говорит, что наша страна есть полигон для других. То есть наша страна не тянет чтобы заниматься этим в других странах. То ли денег нет, то ли воли нет. Но мы кролики. Это тема неоднозначная. Смысл в том, что все страны кролики, суверенитета нет нигде. Поэтому «вирус» побеждает.
— ну що ви, я просто констатую факти, без інтерпретацій.
«вот Вам и локальное повышение«
— дійсно, є ж така ймовірність, що поява додаткових 22 тис. трупиків за місяць — це наслідок аварій і пожеж.
А будь-які спроби пов’язати ці додаткові десяткі тисяч трупиків з короною - це однозначно хайп, істерика і ненауковий висновок :)
По короне статистика левая. Как и точность тестирования. Как и охват протестиванных.
22 тыс. — а Вы уверены, что не 24? Сейчас несколько городов заявили, что нашли неучтнённые случаи ковида.
По Франции-то что скажите? ) Це ж Европа, там всё безоговорочно точно, прозрачно и идеально :)
Гадаєте вона теж «ліва»?
Какие же выводы? И какие причины?
А как изменялась общая смертность в Италии и Испании весной знаете? Именно эти страны тогда гремели своим пандемическим кошмаром.
— це дані Держстату. Точне число можна знайти в першоджерелі.
«весной во Франции уменьшение на 2%, общей смертности«
— весною хворих ковідом був мізер, порівнянно з нинішніми «об'ємами». Але ви чомусь зациклились на весні і не направляєте промінь своєї свідомості далі.
А динамика где ж она прогрессивная? Посмотрите на цифры Украины.
У нас же в листопаді відхилення двозначне у відсотках, списувати на статистичну девіацію — це страусина позиція.
— принаймі в теорії пандемій.
І навіть дивлячись на офіційні дані — ви реально не бачите прогресу, порівнянно з весною і літом.
Знову доводиться вам пояснювати очевидні речі.
Зупипимось. Вірте в що забажаєте — ви жінка, вам простітєльно ;)
И снова же это не объясняет цифр Франции. Они считать не умеют?
Але згоден, для скептичного погляду це нічого не доводить, просто числа. І причини теоретично можуть бути будь-які - від простого збігу обставин до фальсифікації даних Держстатом чи спецоперації з масовим отруєнням населення для впливу на статистику.
ПС: знаю случаи когда КВ приписывали там где его не было, и наоборот, когда люди договаривались с лабой, чтобы им написали КВ-. Не осуждаю никого, это жизнь. Но это вполне себе основание не верить статистике, особенно когда понимаешь масштабы по стране.
Я обычно покупал шампанское «Крым» брют, или Артемовское. И вдруг смотрю. Оно все фуфло стало редкостное. Взял ради интереса Мондоро Асти, и чинзано Асти. Пришел в гости, а гости от удивления потеряли дар речи. Ну как бы качество их удивило. Они тоже раньше наше шампанское уважали. И тут я понял. В Италии стопудово вирус. Там же как. Капитализм он в жилетку не плачет. Да итальянцы, уже давно здохли, но фирмы то живучи. Ну наняли там всяких африканцев и азиатов на конвейер. Бренд же какой. И шуруют по всему миру. А у нас типа взяли спирт разбавили эссенцией и налили газировки. Сойдет. Потому что у нас вируса нет. У нас люди наши, свои. Чего они будут так просто как папы карло у станка стоять. Ну стало жить тяжелее. Не вопрос. Разбавили, разлили. Нормально. Значит живые. Значит нет вируса.
Из какого вина сейчас делает этот з-д свои шамп. вина не знаю. Но именно из-за этого скорее всего изменился вкус.
— вважаєте, що в загальному обліку кількості померлих можуть бути якісь серйозні статистично-методологічні девіації?
«не плачьте, я согласна«
— дякую сердечно, таки заспокоїли, перестав вже плакати, розтер шмарклі рукавом. ;)