SAndreyS
SAndreyS
Зарегистрирован:
18 декабря 2014

Последний раз был на сайте:
16 июня 2019 в 13:42
Подписчики (68):
hannibal
hannibal
Kiev
antonioban
antonioban
korjakin1000
korjakin1000
Rebel
Rebel
Київ
jurius
jurius
15120440
Roman Ocheretniuk
27 лет, Cherkasy
oriolik
oriolik
Днепр
AlexZag
AlexZag
ballistic
ballistic
ky4ep
ky4ep
Украина
83394156
Саша Ник
Dnipro
Elena1997
Elena1997
все подписчики
Личный пиарщик Гонтаревой - Порошенко
19 ноября 2018, 11:22

А ведь Волох прав. Как бы Вы к этому не относились.

Просто, если в условиях Украины Вы придете к власти, и захотите сделать, что-то полезное, окажется, что сами Вы ничего сделать не можете ибо в Раде у Вас голосов нет на нужные законы, свой кабмин Вы опять же не сформируете без договорняка.

А договорняк — это деньги, деньги — это коррупция.

И станет дилемма:

1. Войти в историю, как импотентный руководитель (как Ющенко).

2. Договариваться, и что-то протолкнуть.

А вот еще одна рецензия на этот пост: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10217021218907952&id=1391749348

Может пора повзрослеть.

Просмотров: 603, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 179

+
+70
Tisha ™
Tisha ™
19 ноября 2018, 11:47
#
Все, что надо знать про Юлю:

А.Венедиктов цЫцЫрую >>
― И, я думаю, что неважно – выборы в ДНР, ЛНР, — а важно другое, важно, что Путин сказал: «С нынешней властью на Украине мы не продвинемся никуда». С учетом президентской кампании явный знак того, что Кремль будет поддерживать Юлию Тимошенко на президентских выборах…
<<
пруф — https://echo.msk.ru/programs/observation/2316456-echo/
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 11:49
#
Если Юля станет президентом, пора серьезно задуматься об эмиграции. 4 года популистов и врагов у власти страна может не пережить.
+
+30
AleksandrBank
AleksandrBank
19 ноября 2018, 13:11
#
Конечно не выдержит.
Юля по тихому все сдаст, как сдал Янык. И военные базы, церкви и т.д. Томос заглохнет и МП вернутся обратно
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 16:04
#
«Если Юля станет президентом, пора серьезно задуматься об эмиграции.» — то ли я думаю чего во время Президенства Порошенко у нас столько выехало :) ) )
«4 года популистов и врагов у власти страна может не пережить.» — жизнь за последние 4 года при Порошенко и ранее Януковича доказала обратное:) ) )
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
19 ноября 2018, 11:53
#
Взрослеть давно пора, важно оценивать что удалось сделать.

По крайней мере на межбанке удалось гривней управлять понимать движение. А это не маловажно.

Много чего сделано, но нужно еще добиваться много в плане реформ, в плане работы законов, менять судовую систему. Менять нужно подходы и к отоплением, рациональным использованием тепла и т.д. все виды услуг. Нужно реальное понимание за что мы платим. Также нужно чтоб работал закон для всех, и чиновников и коррупционеров и евроблехеров и всех остальных, а не выборочно под кого-то.

Кстати начат хороших ход с офиц.трудоустройством и ростом офиц.ЗП, ГФС начала интересным и очень как по мне эффективным методом бороться. Хотя немало коррупции как раз на таможне.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 12:00
#
Много чего нужно согласен. Вопрос в том как это все через Раду протягивать, через Высший совет правосудия и.т.д.
А что будет осенью 2019, когда Рада будет хуже в разы этой, я вообще не знаю.
+
+15
adeq8
adeq8
19 ноября 2018, 12:53
#
Хм, о ком вы говорите и так большинство в Раде
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 13:08
#
Нет чистого, контролируемого большинства, есть аморфное большинство. Которое собирается часто по кускам. Формально оно есть, а реально его собирают каждый раз под каждый вопрос индивидуально и не бесплатно.
Причины тому, политическая система государства, где не одна партия (кроме регионов), нормально не просуществовала даже 10 лет. Это не устойчивые республиканцы и демократы в США, но даже там не все просто.
+
+15
adeq8
adeq8
19 ноября 2018, 15:08
#
А кто собирал это большинство? и по какому признаку? и что измениться в следующие 5 лет, янтарь закончиться?
Лично Вы видите улчшение в своей жизни, выраженные в натуральных единицах, а не в абстрактных свободах?

Дивиз 19 века в билбордах говорит что в экономике похвастаться нечем
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 15:41
#
1. Большинство формируется из тех партий за которые проголосовал народ Украины. У нас так голосуют.
2. В своей жизни, я вижу улучшения. Если говорить, об улучшении в стране, то нельзя опираться на период в 3-5 лет. Это очень мало.
Но мы на правильном пути, но можно все испортить и откатить назад.
3. Можно конечно и быстрее улучшения, но для этого необходимо:
— устойчивое большинство в Раде (хотя бы одна партия 35-40% мест + идеологически близкая 20-25%);
— радикальное снижение социалки. Что практически невозможно в нашей стране. Любую власть за это вынесут.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 ноября 2018, 15:44
#
С чем я с вами согласен на все 100% — так это что у нас слишком много льготников и любая власть будет оставаться популистами. Ну и еще спекулировать на войне с россией (я о патриотизме на словах). В противном случае у них нету шансов.:(
+
+12
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 15:54
#
Есть нюанс, у нас в этом году невиданный случай Президент (за 6 мес. до выборов) и Премьер за 12 мес (до Парламентских):
1. Подняли цену на газ для населения.
2. Начали верификацию субсидий.
Невиданное дело для Украины.
+
0
Andrey M
Andrey M
19 ноября 2018, 16:17
#
Я был бы «За» субсидии если бы они были адресными на карт счета субсудиантов а не покрывались скопом. Это бы вынудило многих подумать как сделать более энергоэфективным свое жилье.
Ну а поднятие цен сложно назвать как заслугой так и виной действующей власти. Когда им выгодно — они говорят что это требование МВФ, когда нужно сказать что они не популисты — наводят это как пример.
+
+12
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 16:34
#
1. Вы думаете, я «за» субсидии. Конечно нет. В таком виде как они есть. Но нужно рассмотреть весь процесс, цены надо повысить и сильно — прямо сейчас, а разобрать имущественное положение каждой семьи — это процесс на несколько лет. +Нужно понимать, что экономика во многом кэшевая. Какой выход? Только один — дать всем сначала, а потом отбирать. Что и делается. У Вас есть другое предложение, у меня нет.
2. В любом случае поднятие цен — это удар по рейтингу, удар по шансу переизбрания (Президент), по шансу остаться Премьером (министром) в новом правительстве. Это никто и никогда не делал перед выборами. (Реально шанс послать МВФ и прожить до выборов всегда есть, резервы сливать, дорогие займы — как сентябрьский, но это удар впоследствии по стабильности). Было выбрано долгосрочное непопулярное решение, в ущерб личным рейтингам. Как по мне — это мужественное решение. (Напомню, что в такой же ситуации, Янык ассоциацию отменил и кредит 15 млрд. оформил, чтобы дожить до марта 2015, Юля в 2008 году «тысячу» выдавала).
+
0
Andrey M
Andrey M
19 ноября 2018, 17:56
#
«Только один — дать всем сначала, а потом отбирать. Что и делается. У Вас есть другое предложение, у меня нет.» — вот здесь я ЗА, но ведь происходит не так!!! Если бы эта помощь была в виде КЕШа на карту с последующей оплатой за факт использования услуги — тогда бы вопросов у меня не было! А не заплатил — лищился субсидий!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 18:13
#
Andrey M, пересмотр и верифицирование субсидий проводится, известно много случаев, когда их забирали. Вопрос, насколько эффективно. Не знаю, по сравнению с идеалом (кэшлесс/белая экономика, честные работящие чиновники) уверен нет, исходя из имеющихся ресурсов, наверное да (я не знаю точно).
Опять же на карточку выдавать можно было, если бы у нас можно было потом повыселять, тех кто пропили эти деньги (я уверен, что далеко не все получатели благополучные), а у нас с этим плохо. Я согласен, можно как-то по другому было бы, если бы не привычка населения к халяве.
Нюансов много…
Хотя я думаю, со временем придут именно к деньгам на карточку. Но не сразу…
P.S. Работая в структуре, где несколько тысяч человек работает, и наблюдая скорость трансформаций (и сложность), считаю, что у нас в государстве, еще быстро последние 3 года изменения. Взять ту же децентрализацию.
+
+10
adeq8
adeq8
19 ноября 2018, 18:16
#
1)Народ больше голосует за партию чем за человека, даже на «мажоритарке», вот и вопрос кто эти партии собрал и что все вопросы «покупать» приходится
2) Рад за Вас, но думаю не будете спорить что в среднем по стране уровень жизни не достиг ещё 13 года и ВВП в долларах это красноречиво доказывает. И это в то время когда всеь мир по подьеме.
3) А сколько у ППП и НФ в сумме? и с социалкой не согласен наоборот траты на медицину\здравохранения не расходы, а инвестции ( что не скажешь про армию — и черную дыру от расходов на неё которые никак не отображаются на ёё состоянии)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 20:57
#
1. Народ как раз голосует за персоналии у нас блоки постоянно чьим-то именем называются (кто больше наобещает). У нас партии как колоши меняются. Народ собрал этих людей в Раде.
2. Да, мы не достигли 2013 года. Это верно, но и 2013 год — это было «натянутое, кредитное блаженство», которое было оплачено в кредит (а сейчас мы его возвращаем) + потери территорий, промышленных цепочек, торговый бан РФ.
3. БПП и НФ — это не партия регионов, с железной дисциплиной основанной на наживе. Не стоит сравнивать.
4. Да расходы на войну — это непроизводительные расходы. Но враг никуда не делся, армия вопрос выживания страны.
+
+40
Elena1997
Elena1997
20 ноября 2018, 9:12
#
П.3. Первая уже уже ПР.
А как вишенка на торт от женщины третьего тысячелетия: «Олег, выноси этого козла»
;)
П.4 расходы на войну — как раз эти расходы кормят отечественного производителя, в отличии от производителей свинины Испании и Дании, импорт которой увеличился в четыре раза.
П.2 а сейчас не кредитное блаженство?
П1. Рубрика: «царь хороший-народ плохой»?
+
+25
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 10:09
#
«Рубрика: «царь хороший-народ плохой»?» — где то за поребриком я уже это слышал, или там скорее звучало так «царь хороший, это местная власть плохая и коррупированая».
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 10:48
#
П. 3 — доказательства? Их нет.
п. 4. — частично, да. Вот только с экономикой Вы не в ладах. Потому что умеренные военные расходы, на фоне сильной экономики, внедрения новых технологий и экспорта военной техники произведенной этой промышленностью, да ведет к позитиву. А просто военные расходы — нет.
п 2. Нет, сейчас такого нет. Кредиты привлекаются умеренно и максимально на обслуживание старых долгов, а не как при Януковиче на финансирование дефицита бюджета и негативного торгового баланса.
п.1. Был бы царь таких бы проблем не было. В РФ нет проблем у Путина с Госдумой. Как раз наличие таких проблем, говорит о демократии и отсутствии авторитаризма.
И да народ выбирает таких представителей.
+
0
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 12:42
#
Дай Порошенко столько лет побыть Президентом как Путин то еще бы «рука Чечетова» показалась мелочью.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 12:44
#
Andrey M. Я же просил воздержаться от пустых и бессодержательных выражений. Вы не на митинге за ЮВТ.
По сути нечего сказать?
+
0
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 12:47
#
Вы уж извините, но столько «пустых и бессодержательных выражений» как вы написали у меня в блоге и здесь — мне за год не осилить!
И где Вы увидели от меня агитацию за Тимошенко?
Зато от Вас ее везде предостаточно за пока еще действующего Президента!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 12:54
#
Действительно? А не лжете ли Вы? Похоже, да.
Потому любое свое высказывание, я стараюсь максимально полно и четко обосновать. Не со всем вы согласны, это такое. На любую Вашу претензию я пишу развернутое обоснование.
А обоснуйте-ка мне, вот это: «Дай Порошенко столько лет побыть Президентом как Путлер то еще бы «рука Чечетова» показалась мелочью.»
И начните пожалуйста, почему Вы вообще считаете возможным Порошенко быть президентом 3-4-й срок? Только не домыслы и пустословие, а хоть что-то логичное.
+
+30
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 17:54
#
Я вообще считаю что он и на второй срок не останется!:)
А Ваши «развернуе ответы» не более чем навешивание ярлыков на конкурентов.
Если забыли то еще раз почитайте и посмотрите как Вы без аргументации навешиваете ярлыки:
https://minfin.com.ua/blogs/andreym/118208/

Вот примеры ваших «обоснованых аргументов»:)
— Она готова закопать Украину, лишь бы стать президентом.
— Садовой, Гриценко, Вакарчук и другие — это ужас.
— На текущий момент из проходных кандидатов, к сожалению Порошенко, единственный кто наиболее адекватен и профессионален, ну и собственно его патриотизм сомнений не вызывает.
— Садовой зашкварился на блокаде и львовском мусоре.
Гриценко зашкварился на развале системы питания в армии и на продаже оружия.
Вакарчук пока на коррупции не зашкварился ибо не был у власти, но его выступление по поводу президентства — верх политической импотенции.
— Вы сомневаетесь в спонсорстве Тимошенко Коломойским? (на мой ответ что сомневаюсь и просьбу это аргументировать вы быстро сбежали в кусты)
— Садовой, Гриценко, Зеленский — и слабые и замазаны, кто в не профессионализме, кто в неявной работе на олигархов, кто на странном попахивающим воровством уничтожении армии.

Ну и мое любимое::)
— Знаете, самые последний абзац, настолько ясно показывает, одну простую вещь, Вы вообще не разбираетесь в финансах, как предприятий, так и государственных.

Разве кто то может усомниться в
+
+30
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 17:57
#
Разве кто то может усомниться в таких ваших «широких и обоснованых» высказываниях.
Во как вы лихо меня уделали:) По сей день спать не могу, так сдытно что такой великий и непогрешимий в своих суждениях гуру экономики и политики меня на место поставил.:)
Заметили, неделю на ресурс не заходил, все сидел на антидеприсантах и даже стыдно из дому было выйти:) ) )
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 10:37
#
А это уже манипуляции. По каждому кейсу, возможно кроме сотрудничества с Коломойским (собственно на нем я и не настаивал), было дано развернутое пояснение.
Причем не в вашем стиле: Роттердам = состояние Ахметова, игнорируя аргументы про рост цен на металл и ЖРС.
Да и по Вашим экономическим знаниям, совершенно небезосновательно: Вы опять же начисто игнорируете, то что кредитование бизнеса кардинально отличается от кредитов PI.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 13:07
#
«игнорируя аргументы про рост цен на металл и ЖРС.» — и где ваши аргументы, где статистика цен? Ваши слова и не более! Только не забудьте сразу провести расчет увеличения стоимости ресурсов, эл. енергии, ФОТ и пр.
Зато данные ФОРБС ярко показывают рост активов и благосостояния как Ахметова и Порошенко, особенно после внедрения Ротердам +, в то время как в валютном выражении и при росте цен реально большинство населения стало жить хуже.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 14:09
#
Интересная тактика, когда я писал про рост цен на ЖРС и металл (Мировую — значит в долларах), Вы это не просто игнорировали («пропускали мимо ушей»), но не оспаривали.
Вот например график цен на руду (ставьте 5 лет): https://www.finanz.ru/birzhevyye-tovary/grafik/zheleznaya-ruda-cena
А вот аналитическая статья по стали: https://www.steelland.ru/news/metallurgy/8985.html

+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 14:25
#
Вы читаете только часть текста или отвечаете на то что вам удобно?
Если нет, то еще раз прочтите и попробуйте ответить:
Только не забудьте сразу провести расчет увеличения стоимости ресурсов, эл. енергии, ФОТ и пр.
Зато данные ФОРБС ярко показывают рост активов и благосостояния как Ахметова и Порошенко, особенно после внедрения Ротердам +, в то время как в валютном выражении и при росте цен реально большинство населения стало жить хуже.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 16:01
#
У Вас растет цена в долларах? Что непонятно, неужели это не приводит к росту прибыли в долларах (ФОТ к стати в гривне, в долларах он упал, энергоресурсы намного дешевле в долларах 2013 года). Ну как Вы не понимаете, такие простейшие вещи. Диву даюсь.
+
+12
borman45
borman45
19 ноября 2018, 15:53
#
Не согласен с диллемой:
1. Войти в историю, как импотеный руководитель (как Ющенко).
2. Договариваться и что-то протолкнуть.

Добавлю п3. Прямая коммуникация и апелляция к народу, гражданскому обществу
Поясню на каком-то примере. Не выносится в Раду вопрос скажем о легализации добычи бурштына и связанным с этим законодательством. Президент анонсирует прямое обращение к народу и в час икс по всем центральным сми подробно ( не буду на этом останавливаться) объясняет ситуацию. Отобрать это права у него никто не посмеет. Людям дают понять что без их помощи вопрос решен не будет. Каждый должен определиться: либо он позволяет кучке негодяев себя обворовывать, либо пора наконец обрести достоинство. А президент заодно с народом и будет идти с ним до конца и не предаст не при каких обстоятельствах.
Тут главное честность, дать людям убедиться что это не очередная манипуляция ими и на простом примере показать как они могут отстаивать свои интересы. Как только это произойдёт апатия сменится энтузиазмом, который был у нас на Майдане в 2004 году. Накануне судьбоносных решений перед Радой будут собираться десятки тысяч, а если надо и миллионы. И смекалистые депутаты (а клинических дураков надеюсь там нет) быстренько поймут что у них нет другого выхода кроме как голосовать в интересах государства.
Понадобятся не годы и десятилетия а считанные дни для решения кадровых вопросов и несколько месяцев для наведения порядка на таможне, с о
+
0
borman45
borman45
19 ноября 2018, 16:04
#
(продолжаю)
с офшорными зонами, с речковым гравием, вырубкой леса, выловом рыбы и т.д. и т.п.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 17:05
#
А еще хочу сказать такие вещи:
1. Любое наведение порядка рождает недовольных, и из них не только чиновники, но и простые граждане, которые пошли от отсутствия работы туда. И поломав схему (а ломать надо) Вы получите много недовольных, ибо Вам не плевать на бурштын/лес/гравий/песок/рыбу, только потому, что это не то за счет чего вы семью кормите. Так что с массовой поддержкой (а если силовая операция, то там побитые и не дай бог убитые), будет сложновато.
2. Если Вы смотрели сериал «Слуга народа» (я не скажу, что он прямо правда и супер, но некоторые элементы показательны), то Вы помните, как совершенно честный человек, не смог за считанные дни даже набрать нормальных людей в команду. Это кстати показательно. Не говоря, уже о том, что в реальности надо еще себе избирательную компанию профинансировать (за какие деньги?), ведь в реалии недостаточно по материться на видео.
+
+15
Anko
Anko
19 ноября 2018, 23:04
#
О каком наведении порядка вы говорите? Власть в Украине не работает! — Пример — евробляхи. Проблема выросла в такого мамонта, что решить ее никак уже невозможно, никакое решение, кроме как оставить текущую ситуацию на 100 лет евробляхеров не устроит.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 23:44
#
Я отвечаю на комментарий выше, соблаговолите его прочесть, а потом мой ответ и пойметн о каком «порядке» и в каком контексте я пишу.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
19 ноября 2018, 16:15
#
Знаете, то, что Вы пишете — это как желание, чтобы приплыла золотая рыбка, и все сама сделала.
В реалиях, невозможно собирать десятки-сотни тысяч и миллионы людей в протесте часто. Это факт.
И исторически Майдан не собирался, когда Янукович узурпировал власть, когда гнобил бизнеса, когда подписывал Харьковские соглашения, Майдан собрался, только когда Янукович плюнул в лицо народу и обратился в другую сторону и то Майдан мог и заглохнуть.

А собирать народ под Правительство и законы — будет три калеки, а еще куча «независимых СМИ» расскажет, о том, что:
1. Президент слабый, что народ зовет.
2. Закон плохой/сырой…
3. Они сдают наши недра/землю/«мозги»…

Вы ищете простые решения сложных проблем, быстрое решение — к сожалению быстрое решение — это только реальная диктатура.
+
0
ballistic
ballistic
20 ноября 2018, 10:05
#
«Прямая коммуникация и апелляция к народу, гражданскому обществу»
— проблема в тому, що суспільство наше в основній масі ще не дозріло до дорослих та відповідальних вчинків.

Ось в березні будуть вибори, можна сказати елемент «прямої комунікації» з народом.
Петя каже «треба, щоб тарифи були ринковими», а Юля — «обіцяю знизити тарифи вдвічі». Як гадаєте, за що проголосує більшість нашого народу?
+
0
Elena1997
Elena1997
20 ноября 2018, 10:19
#
За «снизить тарифы вдвое и перестать бестолково разбазаривать бюджетные деньги, и воровать их „
+
+15
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 10:22
#
Отмена только преславутого «Ротердам +» даст реальную экономию по тарифам для населения. Тогда и меньше расходов госбюджета на субсидии будет, деньги по которым в итоге оказываются у всяких Ринатов с теми кто дал ему возможность обворовывать украинцев.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 11:04
#
А обеспечивает бесперебойную генерацию э/э? Все хорошо, дефицитов нет?
+
+15
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 12:45
#
Ротердам + кроме поднятия цены за уголь и увеличение благосостояния в этом заинтересованых ничего не изменил!!!
Что вы действительно думаете что нам уголь с ЮАР везут?
У нас с э/э проблем не было и без Ротердам +, посмотрите сколько мы ее продаем!

Кстати, хороший был пример, а чего бы воду населению не продавать по цене как в ОАЕ, ну на крайний случай как в Европе?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 13:41
#
А Вы бы взяли, и как я ознакомился с показателями ДТЭК, которые достигнуты в том, числе из-за Роттердам+.
http://uaenergy.com.ua/post/31719/proizvodstvennye-pokazateli-gruppy-dtek-za-9-mes-2018/
(Да, мне самому не нравится, что государство по сути решает проблемы Ахметова, вот только тут вопрос немного к дургим персонажам, которые продажи «рыжему» шахты, облэнерго, а отобрать назад уже никак, нас минимум на Западе не поймут)
+
0
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 18:00
#
Ненавистную вам Юлю поняли на Западе когда она дала по наглой рыжей морде забрав Криворожсталь:)
Зато нынешний непогрешимий… олигарх не то что забирать ничего не собирается (да и не думаю что это было бы правильным сегодня), он за его благосостояние так беспокоится что Ротердам + это неприкосновенен (а точно ли только за его благосостояние?)
+
+30
borman45
borman45
20 ноября 2018, 18:34
#
Криворожсталь — это исключение. После приватизации Пинчуком-Ахметовым сделка была под постоянным пристальным вниманием политиков и журналистов. А так обычно структура собственности размывается, части перепродаются и потом очень сложно в судах выяснить кто кому рабинович
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 12:47
#
Петро Олексійович навіть виключення не показав.
Хоча дехто Тимошенко звинувачує що вона піддається впливу олігархів, то її дії на відміну від Порошенка (Ротердам +) говорять про інше.
+
+15
borman45
borman45
21 ноября 2018, 17:57
#
«Петро Олексійович навіть виключення не показав»
А как он мог показать, если за первое полугодие 2018 г. Фонд госимущества смог продать активов к сожалению на сумму всего в 49,9 млн грн. при запланированных 22 млрд.? Аналогичная ситуация и по предыдущим годам. В данном случае ваше обвинение, извините, «притянуто за уши»
+
0
Andrey M
Andrey M
22 ноября 2018, 17:25
#
Ну так и Криворижсталь продали до Юли.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
22 ноября 2018, 18:07
#
Конечно до Юли, при Кучме с дикими нарушениями.
Потому и отбрать получилось, как сейчас Укртелеком у Ахмета. Вопрос в том, что при Яныке они научились приватизировать хитро, без ошибок.
Попробуйте реприватизировать облгазы Фирташа или облэнерго, кто-то постарался, чтобы там все было законно. Интересно кто и не по следам ли как раз Криворожстали.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 10:06
#
Вот и посмотрим после ее прихода как она это сделает. То что Порошенко на это импотентен уже факт.
И то что она могла бы договорится и поиметь личный интерес от Ахметова но решила этот вопрос в пользу государства — противоречит вашим словам что она будет подвластна олигархату.
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 11:35
#
Опять манипулируете. Я писал о финансировании Тимошенко Коломойским, а не условным «олигархатом».
Ахметов финансировал Януковича, который был основным конкурентом Ющенко на выборах. Логично, что после победы Оранжевой Революции у Ахметова забрали, то что было приватизировано с нарушениями.
Кстати Укртелеком у Ахметова забрали. Не слышали. Или Вы слышите, только выгодное Вам, остальное — инор.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 9:40
#
Вы конечно же сейчас приведете факты о финансировании Тимошенко Коломойским?
Вроде совсем недавно вы говорили что ваша точка зрения базируется сугубо на фактах а домыслы вы удаляете:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 9:53
#
Продолжаете манипулировать. Понимаю.
Да, я написал, что считаю, что Тимошенко финансируется Коломойским, однако раз Вы требуете: железных фактов, то есть я думаю устроит Вас только банковская платежка лично от Коломойского для Тимошенко. С целевым: финансирование. Конечно такую платежку, я дать не могу, да и в природе ее не существует.
Поэтому я решил не продолжать об этом дискуссию и снял аргумент, т.к. доказать конечно я его не могу.
Однако работа против лично Ахметова и его бизнеса, не означает работы против всех Олигархов. Что я и написал.
Кстати про Укртелеком, почему не комментируете, его же отобрали у Ахметова или нет? При Порошенко.
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 10:01
#
С развитием беспроводных систем связи, Укртелеком перестал быть голубой фишкой. Его не забрали у Ахметова, он его сам вернул, как ненужное безперспективное предприятие, получив из казны за него деньги. Достигнув при этом и второй цели — чтобы Вы мог рассказывать о супер победе в «борьбе» П.А. с Р.Л.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 10:19
#
Кстати согласно отчету ВО «Батькивщина» за 3 кв. 2018 года, поступления на счета партии составили 76,3 млн. грн. из них 71,6 млн. грн. взносы физических лиц.

https://ba.org.ua/zvit-parti%D1%97-batkivshhina-za-3-kvartal-2018r/
Я просмотрел этот отчет, и вот думаю, что означает несколько сотен платежей, чуть меньше 150 тыс. грн.? Андрей, как банковский сотрудник, знающий про финансовый момниторинг, какие идеи у Вас?
P.S. Я, не в коем случае не утверждаю, что это криминальные или деньги олигархических спонсоров. Просто несколько сотен обычных людей скинулись на поддержку любимого кандидата.
P.S.S. Там есть разные платежи и больше 150 тыс. и в 10 раз меньше. Но основная масса по моему субъективному мнению, чуть ниже 150 тыс.
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 10:49
#
«Андрей, как банковский сотрудник, знающий про финансовый момниторинг, какие идеи у Вас?» — дробление.
К сожалению этим грешат все партии, в т.ч. и Блок Порошенко.

Смысл обсуждать выборы сегодня после 16.00 пропадет априори если ВР поддержит захват власти Порошенко на неопределенный период:(
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 10:58
#
Смысл в том, что сама ЮВТ «бессребреница», олигархов в партии официально нет. Откуда деньги?
Вас это не тревожит? Не беспокоит? Кто это финансирует?
p.s. Думаю выборы все же будут.
+
+15
ballistic
ballistic
20 ноября 2018, 19:21
#
«За «снизить тарифы вдвое и перестать бестолково разбазаривать бюджетные деньги, и воровать их»
— в тому й справа, що популісти, які обіцяють «знизити тарифи» красти будуть ще більше, ніж зараз :)
+
+30
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 12:49
#
Цікаве бачення, дуже схоже на те що звучить «за поребриком». :) Навіщо щось міняти, нові будуть красти ще більше. Та ще й аргументація доволі весела — бо ці вже накралися, а нові ще голодні.
+
+15
ballistic
ballistic
21 ноября 2018, 14:55
#
«ці вже накралися, а нові ще голодні»
— я такого не казав.

Простий приклад — є два директори підприємств, у одного ринкова зарплата, а у іншого «державна». Питання — у кого більше стимулів і спокуси красти?
+
+11
JDTamerlan
JDTamerlan
20 ноября 2018, 14:15
#
Я поддерживаю эту точку зрения, в оптимальном случае Президент открыто говорит о сложностях, которые у него возникают и привлекает всех компетентно-желающих к решению вопроса.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 14:37
#
Отлично, есть проблема дефицита пенсионного фонда, связанная с тем, что соотношение работающих и пенсионеров 1:1, и соответственно невозможно из текущих платежей ЕСВ, заплатить всем пенсии, варианты выхода (реальные):
1. Заморозить пенсии (тупо, не важно растут цены и тарифы или нет, как будут жить пенсионеры пофиг).
2. Отменить пенсии (вообще прекратить платить, пусть ищут другие источники доходов).
3. Повысить пенсионный возраст, выровнять на время ситуацию.
Можно комбинировать варианты. Например: заморозить пенсии и поднять пенсионный возраст.
Как думаете, какой способ поддержит народ?
+
+30
Anko
Anko
19 ноября 2018, 16:28
#
Улыбнуло «путинко-олигархические войска», а борьбу с ними ведут «порошенковско-олигархические войска». Какой-то сюр… Перед выборами еще не те высказывания увидим. Это как Гройсман сказанул «Повышение цены на газ сделает украинцев сильнее», видать имел ввиду себя родимого.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 11:11
#
Прошу в этом блоге воздержаться от бессодержательных, пустых выражений, без сути.
+
+30
Elena1997
Elena1997
20 ноября 2018, 13:10
#
Пример пустого выражения: «А что будет осенью 2019, когда Рада будет хуже в разы этой, я вообще не знаю.»

Вы​​​​​ ясновидящий, чтобы это утверждать? Нет? Тогда это пустое и бессодержательное выражение. Начните с себя.

ПС: надеюсь это Вы витирать не будете, т.к. этот комментарий — моё личное мнение о «пустом выражении» в теме ветки, которую Вы же и начал.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 13:30
#
Пустое, оно только для тех, кто не смотрит соц. опросы:
https://ukraine-elections.com.ua/socopros/parlamentskie_vybory
Как считаете в такой Раде коалиция будет формироваться, большинство?
Норм законы, будут приниматься? Реформы? Коалиция кого там видна?
Ваше мнение?
+
0
Elena1997
Elena1997
20 ноября 2018, 13:35
#
Моё мнение — на данном этапе «недоразвития» Украине вообще Рада не нужна. В таком виде как сейчас уж точно.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 ноября 2018, 14:21
#
Есть такой эпитет «пустобрех», и он вас касается. И знаете почему?
Если бы Вы вместо: «Рада не нужна», написали бы:
1. Что конкретно нужно?
2. Как нам этого достичь?
3. Какие риски возникают?
4. Как их преодолеть?
Но Вы этого не пишете. Ибо это трудно. Лень? Сложно читать лонг-рид статьи, на соответствующие темы? Анализировать? Понимаю.
Проще:
1. Роттердам.
2. Оффшоры.
3. Рошен.
И запоминается лучше и думать не надо.

+
+15
Andrey M
Andrey M
20 ноября 2018, 18:08
#
Вашим же оружием:
Конечно проще:
1. Воровка.
2. Мусорный зашквар.
3. Армию развалил
И запоминается лучше, и аргумент с каким не поспоришь (ну как большинство ваших комментариев в принципе) :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 11:00
#
1. Подписание невыгодных стране контрактов, не голосование вообще за законы (даже позитивные) 3 года.
2. С 2006 года мер не мог решить вопрос мусорных полигонов. Я понимаю, есть меры и похуже. Вот только на президента реформатора и привлеченца инвесторов — не тянет.
3. Отданная на аутсорс система питания (на 2014 года солдат по сути дерьмом кормили), максимальные продажи техники зарубеж (хуже продавали только при Януковиче). Именно этот человек должен быть президентом воюющей страны?
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 13:01
#
Вы уже определитесь «крестик снять или трусы надеть», а то вы сами себе противоречите в одном и том же говоря о разных персонажах:
1. Порошенко молодец что поднял цену на уголь, газ, эл. енергию. Тимошенко редиска потому что по ее контрактам (причем Ющенко настаивал на расторжении старых) цена на газ выросла.
2. Тимошенко популист потому что обещает газ нашего производства продавать населению по адекватной цене. Порошенко не популист, хотя идя в Президенты обещал войну закончить за дни, говорил что реформы и их результат должны быть мгновенными (не года а недели и месяцы) иначе реальных изменений не будет, обещал посадить троих друзей по примеру Сингапура, при этом посадив их на ключевые должности в стране и пр.

Таких несоответствий у вас можно находить и находить.

У вас ведь не только Тимошенко, а любой потенциальный противник Порошенко или вор или популист или не професионал. вы любите вспоминать их «старые грехи» но забываете упоминать что Порошенко нагло врал, не меньший популист чем другие, был основателем ПР, входил в Правительство Януковича, не выполнил обещание по продаже бизнеса, причем часть которого работало на россии (а при его прекращении умудрился, типа будучи в конфликте с Путлером, вывезти всю тех базу оставив практически голые стены) и пр.
+
+15
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 13:02
#
SAndreyS,
Скажите, почему Петр Алексеевич не явился на публичные дебаты с Юлей Владимировной в предвыборной компании на пост президента Украины в 2014 году?
И почему первое, что сделал Петр Алексеевич на посту президента, закрыл программу Шустер Лайф?
И третий вопрос — почему Петр Алексеевич выслал из страны Михо Саакашвили?

По последним двум вопросам прошу не писать, что это мол не он выслал, не он закрыл передачу. Все хорошо понимают кто это сделал.
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 13:09
#
Хорошие вопросы:)

Вот увидите, сейчас такие «аргументированые» ответы с фактами получите:) ) )
Первыми из которых будет чисто на словах что он патриот, он делает рефорым и пр, причем что Вы если не агент Кремля то как минимум не разбираетесь в политике и конечно экономике :) ) )
+
0
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 13:11
#
Про экономику будет прав, в моём случае :)
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 13:19
#
Вспомнилось что мы с вами Елена много дискути ровали в 2014-15 годах и наши мнения по многим вопросам сильно отличались. Я тогда с надеждой смотрел на Порошенко, Яценюка. Сегодня же моя оценка результатов их работы, к сожалению, далеко не такая как ожидания. Они не были моими кумирами и идолами, как впрочем и сегодняшние противники Порошенко. Но я хочу изменений и являюсь противником того чтоб Порошенко остался на второй срок!
И давайте на забывать «Не создавайте себе кумиров — потом будет больно розачаровываться!» На Ющенко я это понял на личном опыте и сегодня у меня нет кумиров, у меня есть предпочтения и не более!
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 14:19
#
Andrey M. Опять Вы осознанно или неосознанно манипулируете:
1. Тимошенко подписала крайне невыгодный ИМПОРТНЫЙ контракт с ДРУГОЙ страной на 10 лет, который был несправедлив, что подтверждается Стокгольскими решениями. И по нему мы переплатили ВАЛЮТОЙ. Причем вынужденность контракта — только со слов Тимошенко
Цена Роттердам+: во-первых внутренняя и ДТЭК в отличии от Газпрома в случае высоких прибылей заплатит налог в бюджет (кстати и платит https://www.ukrinform.ru/rubric-economy/2389442-top100-krupnejsih-platelsikov-nalogov-v-ukraine.html).
Во-вторых: решение НКРЕП можно изменить и быстро — это не контракт на 10 лет.
А в третьих: Дефицит угля 100% доказан — реальная потеря шахт.
А в-четвертых: реально увеличивается добыча угля и реально переводятся ТЭС с антрацита на газовый уголь.
Вот Вам сравнение. Это реальность. Где больше коррупции?
Кстати Вам напомнить, что наиболее низкую цену на газ по контракту с Газпромом Украина платила в 2009 году, т.е. до выборов президента. Я смею предполагать, что это как-то связано с планами одного из кандидатов выборов в 2010 (но он не сработал)
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 14:23
#
2. Есть слова и есть дела. У нас все политики врут перед выборами. Вопрос в действиях — я вижу, то что коэффициент полезного действия Юлии Тимошенко за период 2014-2018 — отрицательный, даже не нулевой.
Хотя она с 2014 года депутат ВР, все чем запомнилась она за эти годы:
1. Требованием не поднимать войска на защиту страны весной 2014 (читали стенограмму? или и это будете требовать документ с мокрой печатью и оригинал пленки).
2. Не голосованием ее фракции даже за необходимые законы в том числе и бюджет.
3. Лоббирование продления моратория на продажу земли.
И это не додумки, а факты с доказательствами.
2. Треб
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 14:29
#
Elena1997, ответы Вам:
1. Что до дебатов: я не знаю.
2. Я например не знаю, что Порошенко закрыл Шустер Лайф. (Я знаю только то, что его в этом обвиняли). Можно от Вас хотя бы логическую схему, как он это сделал? Как Вы себе это представляете?
3. Давайте по фактам: не выслал, а лишил гражданства. В рамках политической борьбы, я уверен он это сделал. Не очень честный прием, но думаю вполне законный.
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 14:37
#
Покажу вашу заангажированость сразу на первом примере:
«Тимошенко подписала крайне невыгодный ИМПОРТНЫЙ контракт с ДРУГОЙ страной на 10 лет, который был несправедлив, что подтверждается Стокгольскими решениями. И по нему мы переплатили ВАЛЮТОЙ.»
Текущая цена на газ для населения была увеличена для населения с сылкой на мировые цены! В итоге для обычного потребителя (пересичного украинца) ничего не поменялось, и как ни странно, после Стокгольма и отказа от русского газа стало даже дороже! Зарабатывать стали ТЕС, то есть олигархи за счет роста цен для населения (в этом случае заработок олигархов остался как минимум прежним). Цена на уголь по формуле Ротердам + была увеличена для всех потребителей, причем как оказалось, мы его покупаем и дальше в ДНР транзитом через Белорусь и россию (у нас же война вроде, а торговля растет...). Покупаем в реальности конечно не по рыночной цене и далеко не того качества (или вы верите что это уголь с ЮАР?). Зато население платит по рыночной с общеизвестной формулы. Тогда почему нам считает по Ротердам+? Покупаем за валюту? Тогда вопрос — что это за преступная формула для страны?
И ключевой вопрос: кто на этом наживается?! Правильно — барыги которые и есть олигархами!!!
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 14:50
#
1. Что до дебатов: я не знаю.
— универсальный ответ! Даже не поспоришь! :) ) )

2. Я например не знаю, что Порошенко закрыл Шустер Лайф. (Я знаю только то, что его в этом обвиняли). Можно от Вас хотя бы логическую схему, как он это сделал? Как Вы себе это представляете?
— ответ начинается как п.1 Потом попытки отмазать своего кумира:) Отвечу Вам так — вопрос с его рабочей визой возник случайно и именно в то время когда во власть пришел Порошенко и Шустер не очень его жаловал? Конечно можно сослаться что это только домыслы, но 99.9% вашей аргументации являются также домыслами, причем менее логическими!
3. Давайте по фактам: не выслал, а лишил гражданства. В рамках политической борьбы, я уверен он это сделал. Не очень честный прием, но думаю вполне законный.
— Ну конечно законный! Вы сами в это верите? Президент который таким способом убирает своих противников вас устраивает?

И хочу выделить еще очень интересный факт:
Сегодня Банковая активно по всем СМИ пиарит Бойко как «реального» опозиционера и гадит на всех кто высказывается против россии но является оппонентом Порошенко. Расчет очень простой — единственный шанс выиграть во втором туре — это противопоставить себя откровенно проросийскому кандидату! Потому что всем остальным (Тимошенко, Садовый, Гриценко, Чумак) он априори проигриает.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 15:05
#
Никакой заангажированности, опять манипуляции от Вас.
1. http://www.naftogaz.com/www/3/nakwebru.nsf/0/C4775D2495121A4AC2257107003B5C8D
Обратите внимание на финансовые результаты Нафтогаза за 2009-2013 годы. На размеры убытков.
Напомнить Вам, что они закрывались за счет бюджета и долгов, и долги государства росли. И потом мы получили девальвацию и падение экономики в 2014-2015. Не согласны? Вот цена дешевого газа населению и низким тарифам.
2. «Разделим мухи и котлеты»:
— большая часть угля добывается внутри страны и необходимо наращивать добычу, что соответственно требует капитальных вложений + модернизации ТЭС, чему способствует формцула Роттердам+;
— меньшая часть закупается зарубежем, в основном в РФ (это выбирает на президент, а организация ДТЭК и соответственно Ахметов), на это никто не может влиять. Но закупается за валюту. И этот уголь нам нужен.
В целом, для наращивания производства — формула нужна, для обеспечения импорта тоже, кроме того она нужна в случае например отказа РФ поставлять уголь, тогда можно будет быстро перейти на импорт из других стран, той же ЮАР или Австралии — а это вопрос энергетической безопасности.
Мне лично хотелось бы, чтобы этой схемы не было, но ее и не было пока не было дефицита угля в стране. Опять же не ПАП отдал Ахметову основные шахты и ТЕС.
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 15:42
#
1. «Напомнить Вам, что они закрывались за счет бюджета и долгов, и долги государства росли. » — а субсидии по 70-100 ярдов откуда закрываются? Петр Алексеевич с своего кармана платит или мы с вами? Только теперь еще и на Ротердам +, то есть на угле, мы начали платить в карманы олигархов!
Не согласен! Вы хотите сказать что дотации Нафтогазу обвалили гривну? Тогда почему дотации половине населения не обваливают? То есть вы и дальше будете утверждать что причиной девала была цена на газ? И совсем не война и то что банковская система была на половину прогнившей (заметьте, я здесь Порошенко не обвиняю)? Вы меня как то без апеляционно заявили что я не разбираюсь в экономике, может речь была на обо мне?...:)

2. О каком росте добычи ресурсов и модернизации идет речь? Вы на примере Киева ее увидели? Я «увидел» тем что у меня отопление уже 4 раза отключали в этом году!

« меньшая часть закупается зарубежем, в основном в РФ (это выбирает на президент, а организация ДТЭК и соответственно Ахметов)» — ну да, когда достижение — то это Порошенко, когда торговля с россией, коррупция и пр — то он рядом и не стоял. Действительно у победы отцов много, зато у поражения мать одна!

«кроме того она нужна в случае например отказа РФ поставлять уголь, тогда можно будет быстро перейти на импорт из других стран, той же ЮАР или Австралии — а это вопрос энергетической безопасности.» — ну конечно как в пословице: а вдруг война, а Ахметов с Порошенко «голодные»
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 15:48
#
Может в таком случае и включим формулу, или вы наивно думаете что переплаты населения формируются в гос бюджете а не карманах олигархов? Или вы верите в то, что тогда Ахметов с Порошенко скажут — мы вас раньше нормально постригли, и теперь с нахомяченого поработаем во благо народа?:) Много детдомам бесплатных Рошеновских конфет не под камеры раздали? Я регулярно помогаю нескольким дет домам еще с времени работы в другой фин структуре где это у нас было корпоративной традицией — так вот, может совпадение, но конфеты Рошена конечно были, только от соц службы и по тендерной цене которая превышала их стоимость в магазинах Рошен на 70%!

+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 15:49
#
Можете повесить портрет Порошенко в туалете, и я повешу, только использовать мы его будем по разному:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 15:51
#
1. Я обязан знать, почему Порох не пришел на дебаты?
2. Стоп. Подождите. Как только недавно Вы заявили, что я бездоказательно обвиняю, что Тимошенко спонсирует Коломойский, так и Вы бездоказательно обвиняете, что Порох закрыл Шустер-Лайф. Нет даже доказательств, что он не любил Шустера. Никаких.
А теперь встречный вопрос, действующую власть и Пороха склоняют оппозиционеры по разным каналам. Вопрос, какой кроме Шустре-Лайф закрыт? Не пойму суть закрыть Шустера, а остальных нет.
3. Насколько я понимаю основания были лишить гражданства. Вас не смущает, что у Саакашвилли они вообще оказались? Политика не самое чистое дело, обычная борьба. Я спокойно к этому отношусь.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 15:57
#
1. Я же говорю и говорил, что Вы слабо разбираетесь в экономике. Вы даже не знаете, что низкие цены субсидировались, за счет долгов, а субсидии сейчас платятся, за счет тех кто не имеет субсидии. По сути обеспеченные платя за необеспеченных. И это нормально.
2. Неужели у Вас углем топят? Не газом, нет?
У нас запрещена торговля с РФ? Или как? А надо запретить?
Я не понимаю, фактически РФ единственный крупный источник энергоресурсов, без которых не может жить экономика Украины. Запретить можно: вот только Вы же его потом сами распнете, когда бензин, уголь придется покупать реально по Роттердам+ и не 12 мес., а ежедневной. А там в цене ой какая разница. Погуглите.
А транзит газа тоже закрыть? Всего 2-3 млрд. долл. доходов? Я правильно понимаю? Переживем.
Вы нагло, и сильно манипулируете, но на митинге сойдет, а со мной нет. Вы плаваете как в энергетике, так и в субсидиях и в финансах.
+
0
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 16:00
#
1. Не обязаны, но точно так же как вы и не зная истинные причины подписания газовых соглашений утверждаете что она это сделала специально. Так почему здесь не додумать что он трус и боялся что-то услышать в прямом эфире. Причем самое смешное что сама с этого не имея мат выгоды:)
2. Ну здесь я у вас учусь, как говориться «з ким поведешся у того й наберешся» :)
3. Саакашвили наверное его… купил! :) Вот странно, человека на пост Губернатора назначили и даже не проверили как он гражданство получил. Совпадение, ну чисто совпадение…
В банках и того лучше проверяют сотрудника на самые линейные должности:) ) )
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 16:06
#
1. Есть факт невыгодные подписанные соглашения нанесшие ущерб экономики страны. И есть не пришедший на дебаты Порошенко. Хотелось бы наверное, чтобы пришел, но не вижу тут ничего критичного.
2. Так может — это не Порох сделал. Я не вижу у него реального мотива закрыть только Шустера, если его не перестали склонять в других местах.
3. Вполне возможно, что изначально оставили инструмент контроля за Саакашвили, зная его характер. Еще раз это политика, ничего супер плохого в том числе избавления законно от конкурента не вижу.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 16:16
#
1. Вовсе не так (извините что великому финансисту и экономисту открою глаза, но иногда ликбез полезен). Во-первых дотации идут с бюджета, а не покрываются теми кто платит. Мы, те кто без дотаций платит коммунальные и за газ, платим не в бюджет а ком структурам (Для вас это очевидно стало новостью:) )! А дотации идут с бюджета, только раньше они шли напрямую в ТЕК, а теперь как бы взаимозачетом по субсидиантам. И по сути, будные платят за нищих, но в карманы багатых!
2. Представляете, огромное к-во теплоелектростанций и котелен топят углем, мазутом а не только газом! Россия все таки источник поставки энергоресурсов? Значит Порошенко, Гройсман врут что мы ушли от энергозависимости от россии. То есть Порошенко не только вор а еще и лжец?:)

Снова ваши оценочные суждения, в которых вы назвав кого то демагогом хотите выглядеть професионалом. Только таковым в реальности (а не в своих влажных мечтах) стать не получается:)
Кончно я, видимо в отличи от вас, во всем плохо разбираюсь (а я и не претендую что всегда прав, часто мое мнение формируется с разных источников информирования и может быть немного искажено). Зато вы в этом не тонете, как не тонут некоторые продукты жизнедеятельности:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 16:25
#
1. Опять Вы не разбираетесь. Вы платите высокую цену на газ, эта цена идет через облгаз в Нафтогаз и потом в Украгаздобычу. И формирует прибыль Укргаздобычи и Нафтогаза.
Эта прибыль в виде налогов и дивидендов платится в бюджет, а бюджет из нее выдает субсидии.
А теперь цифры: налогов уплачено Нафтогазом и Укргаздобычи в 2017 году: 61,9 млн. грн.
https://minfin.com.ua/2018/01/25/32037893/
Субсидии 2017: 55 млрд. грн.
https://lb.ua/economics/2017/12/04/383814_finansirovanie_zhilishchnih_subsidiy.html
2. Опять вы манипулируете. Одно дело зависимость, а другое выгодная покупка. Да, в РФ дешевле, и потому покупают дешевле. Но есть возможность, если вдруг РФ заартачиться, покупать и в других странах и быстро — тариф позволяет.
Мои оценочные суждения основаны на реальном Вашем непонимание финансов страны.
Что я Вам ссылками постоянно доказываю и логикой основанной на фактах.
+
+15
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 17:06
#
Почему Нафтогаз хочет из бюджета 230 млрд грн?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:14
#
Ну, вообще-то потому что добычу нужно увеличивать. а на это деньги нужны. Напомню: 75% от прибыли после уплаты налогов гос. предприятия обязаны перечислять в виде дивидендов в бюджет (вопрос, а с чего добычу развивать?).
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 14:34
#
Маленький комментарий от меня по кумирам:
1. Порошенко не был моим кумиром в 2014.
2. Яценюк не был в 2014 тоже.
3. Я как раз больше ждал от того же Саакашвилли.
4. Порошенко не мой кумир и сейчас.
Мнение мое простое и считаю логичное вполне:
1. У нас не было последние 27 лет нормального устойчивого правительства и 2х сроков президента со времен Кучмы. И очень желательно для устойчивого развития, все же устойчивое правительство с поддержкой президента.
2. Президент Порошенко не настолько плох (особенно в вопросах компетенции именно президента: внешняя политика, оборона, НБУ), чтобы менять его на кого-то из текущих кандидатов.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 14:53
#
Беда в том, что вы не видите альтернативы Порошенко.
А я говорю что это один из худших вариантов, может чуть лучше чем Бойко, но откровенно хуже десятка других из потенциально возможных!
Человек которому нужна власть ради наживы не может стать лидером нации, даже в отличи от той же Тимошенко, для которой сама власть является целью.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 15:58
#
Альтернатив много, но мне не любая нужна. А достойная. Не поменять на кого угодно, а поменять на того, кто однозначно лучше. От которого я конкретно могу ожидать чего-то большего.
А Вам лишь бы поменять, а потом разберемся. Этот подход, я считаю безумием.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 16:01
#
Зачем тогда Яныка было менять? ;)
( Это выходит из Вашей логики )
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 16:07
#
Собственно потому что все кто пришли позже намного лучше Януковича.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 17:09
#
Т.е. и Ю.Тимошенко будет «намного» лучше Януковича.
Не может же она быть хуже Порошенко, Яценюка и Турчинова, они же, по Вашему определению «намного лучше» Януковича.

С чего тогда спор? :)
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:12
#
Турчинов с Яценюком, намного лучше чем Тимошенко, а она лишь немного лучше Яныка.
Яценюк вообще был наверное лучшим премьером в Украине.
А Турчинов отличным и.о. Президента и сейчас отлично занимается военной темой, как секретарь СНБОУ.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 17:19
#
Зачем Вы дискутируете, если Ваше мнение непоколебимо и слышите Вы только себя? ;)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:32
#
А Вы дискутируете? Сами же сказали, что Вам не с руки, аргументировать. Вы тут просто «испражняетесь комментариями не о чем», а не дискутируете.
+
0
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 18:08
#
Вы со стохастиком сегодня в ударе, по вопросам, которые в приличном обществе не обсуждают, если только это не съезд ассенизаторов :)
+
+30
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 18:38
#
Я всегда считал, что если ты уважаешь собеседника, а я это делаю априори, то я утруждаю себя разобраться в вопросе, найти ссылки, отвечать на встречные вопросы. Вы себя этим не утруждаете, значит уважения у вас нет, и соответственно у меня оно пропадает.
+
+30
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 15:51
#
Зачем второй срок? Чтобы еще пара миллионов населения решила переехать в Польшу, Чехию, Италию?

SAndreyS, Вы проталкиваете в дискуссии ту же мотивацию к выбору, что звучит в РФ с экранов ТВ: Путин нас устраивает, т.к. при других будет еще хуже.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 16:01
#
+100500!!!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 16:10
#
1. А не при втором сроке, она не переедет, если решила, прилетит волшебник в голубом вертолете?
2. Я, проталкиваю, что никто из действующих кандидатов не лучше Порошенко, и ничего большего от них ожидать невозможно.
3. А вот в 2023 вполне можно и из них будет выбрать другого кандидата. Во-первых сменится поколения. Во-вторых экономика стабилизуется.
+
+15
Andrey M
Andrey M
21 ноября 2018, 16:53
#
Проталкивайте и дальше.
Вспомнилось:)
Была у меня ситауция когда засорился слив. Вызвал я сантехника, он тоже проталкивал — спасибо протолкнул — все ушло дальше.
Надеюсь что так и с Порошенко будет
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:03
#
Зато Ваша позиция класс: «Хоть кого лишь бы Порошенко скинуть». Без разбора: «А что мой кандидат сделает лучше?». И не сделает ли хуже, что я тогда делать буду?
Отличный подход.
+
+30
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 17:15
#
SAndreyS,
П.2 Кто решил, что никто из кандидатов не лучше чем Порошенко?
Вы? :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:17
#
Я, конечно и предлагаю аргументы. Я вот только от Вас не слышал, хоть одного аргумента, что другие претенденты могут сделать лучше в вопросах:
— внешняя политика;
— оборона;
— безопасность;
+
+15
Elena1997
Elena1997
21 ноября 2018, 17:25
#
Оборона: это вы про котлы, горящие склады и огромные небоевые потери в армии?
Кто-то наказан?
А заслуга в обороне есть у народа.
Или Вы о том как на Богданах и Молотах заработали денег?

Безопасность: Вы серьезно? Откройте сводки: убийства, дтп, взрывы, грабежи, рейдерство, обманы типа евроблях и т.д. и т.д.

Внешняя политика: это Вы о том, что Украина кредитуется под 9 с чем-то %? Это успех? Блин, Вы серьезно? Даже Россия со своими санкциями кредитуется под гораздо меньший %.

Жгите дальше напалмом :)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 ноября 2018, 17:31
#
1. Какие котлы? И кто Вы считаете виноват?
2. Что Вы вообще знаете про склады? А ну, как их надо охранять? Сколько их вообще? Сколько выделялось денег раньше? Достаточно.
3. Огромные — это по сравнению с кем?
4. А где (в какой стране) в сводке такого нет назовите?
5. А мы что получаем кредиты по договоренности? Нет, мы на рынке занимаем. И из-за того, что некие кровосисы кредитов набрали, нам теперь такие ставки дают + война.
Вы не в одном из написанных вами вопросов не разбираетесь. Потому прекратите пустопорожний треп и расскажите, как Ваши же вопросы закроет «ваш кандидат»?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 11:41
#
Еще раз, повторяю. В этом блоге, не место пустым, бездоказательным (хоть в коком-то мере) комментариям. Тем более не место мнениям Ютюберов, особенно построенным на разборе анонимных комментариев в фейсбуке. Пишите по сути или не пишите вообще.
Удалить Ваши опусы, 5 сек дела.
Не тратьте время. Кроме того, здесь не место желтушным накидкам информации. Если Вы хотите, кого-то в чем-то обвинить, то бросаться «дерьмом» в стиле: «за котлы никто не наказан» не советую (удаление). Опишите, кто по Вашему мнению виноват? Почему виноват?
И хоть немного фактов это обосновывающих?
Да, если Вы слабо разбираетесь в экономике, военном деле, финансах, и в фактаже вашего обвинения. Сначала изучите ситуацию (разберитесь, что вообще произошло), а потом постройте свое обвинение логично.

+
+15
Elena1997
Elena1997
23 ноября 2018, 12:08
#
SAndreyS,
то, что Вы вытираете мнения, противоречащие Вашему и показывающие ничтожность и абсурдность заявления Волоха, говорит о том, что Ваша позиция в дискуссии слаба, аргументов у Вас нет, и Вы трус.
И последнее, похоже Волох учился с российскими пропагандистами в одной спец.школе. Не потерявшие разум люди это видят. Потерявшие — вытирают сообщения, в том числе с роликами, где это демонстрируется ;)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 12:34
#
Елена, мнения меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ, от слова — совсем. Меня интересуют мнения с ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ или хотя бы построенной логической цепочкой.
Меня не интересуют мнения построенные на манипуляциях, анонимных комментариях и.т.д… Если Вы хотите, с кем-то ими обмениваться, есть много других ресурсов.
Мусора в моем блоге не будет.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 12:51
#
Не думал что вы настолько трусливы что будете удалять сообщения которые базируются на фактах!!!
Это говорит о том что вам нечего ответить и вы понимаете что я прав!!! :) ) )

Программа «Схемы» показала как Президент и Медведчук — кум Путлера инкогнито встречались. логическое обьяснение очень простое — протеже Медведчука г-н Бойко единственный кандидат у которого Порошенко выиграет во втором туре. Конечно в Администрации заявили что встреча была по консультации по обмену пленными. Но зная кто такой Медведчук, странно что такую встречу пытались скрыть, ведь вопросов бы не возникло если бы обьявили что Президент планирует провести ряд консультаций на эту тему, в т.ч. и с Медведчуком. И как то странно что встреча была во время избирательной гонки, причем о пленных уже практически не вспоминают.

А как Вам то, что «не популист» Порошенко в предверьи выборов своим указом создал фонд Президента на который в бюджете выделили 1 млрд грн, аргументация просто смешная — эти деньги будут для успешный учеников и студенотов и их использование контролироваться Президентом. То что получается, остальные бюджетные деньги на образование, медицину не контролируются Президентом?
А вывод очень прост — это деньги для примитивного популизма чтоб был повод попиартиься на ТВ по многим поводам!

Вот в этих двух примерах Вамответ какой патриот и не популист г-н Порошенко!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 13:38
#
Не путайте трусость с гигиеной, ну ладно, отвечу по-вашему комментарию:
Касаемо договоренности Медведчука и Порошенко. Даже не смотря схемы и не зная, чем они обосновывали встречу, соглашусь предварительно, что встреча была. А теперь моя логическая цепочка:
— Бойко и Рабинович (за которым ушки Медведчука) договорились об объединении и выставлении кандидатуры Бойко на выборах президента;
— Ахметов через свое крыло Оппозиционного блока выгнал из фракции Бойко и Левочкина;
— Ахметов наживается на схеме Роттердам+ по вашему по сговору с Порошенко и одновременно подрывает планы Порошенко по избранию в президенты (озвученные Вами);
— Подрывая планы Порошенко, Ахметов играет на спаринг Тимошенко и Порошенко, где Порошенко имеет большую вероятность проиграть;
— По вашему же, от Тимошенко Вы ждете прекращение схемы Роттердам+, то есть уменьшения доходов Ахметова (кстати она показала реприватизаций Криворожстали, что Ахметов враг);
Внимание вопрос: Зачем Ахметов «стреляет себе в ногу» играя против Порошенко. Понимая, что избрание Тимошенко лишить его доходов.
Или Тимошенко не поломает Роттердам+? И уже об этом договорилась с Ахметовым?
Прошу ответить по сути.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 13:50
#
1. Ваша «логическая цепочка» это просто смешно:)
Судя по том как Бойко пиарят на каналах Медведчука (112, News One), на каналах связанных с Порошенко и его откровенной пропагандой (Прямый), активного продвигания Порошенко и Бойка на канале Ахметова (Украина) и практически отсутствии упоминаний о Тимошенко (если и есть то только внегативном ключе) — то полным бредом выглядит ваша теория!
Логика намоного проще и выложена мною выше — цель банковой вывести во второй тур Бойко, потому что остальным Порошенко он тупо проиграет!!! (я согласен с жруналистами с Радио Свобода проводящими это расследование. Или ваш «поток сознания» более весомый чем общепризнаных в журналистском сообществе журналистов с Радио Свободы — Д Гнап, Сидлецкая)
2. Уверен что Тимошенко поломает Ротердам +

А что скажете по «не популисту» Порошенко и фонду с бюджетным его наполнением на 1 ярд грн?Только прошу ответить по сути:) ) )
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 13:54
#
Вот, что мне нравится, в Вас, что как истину Вы подаете ВАШЕ личное предвзятое ощущение, кто кого пиарит и сколько и где.
И логикой не пахнет: Вы считаете, просто считаете, что его пиарят везде и там как-то (непонятно как) завязан Порошенко.
А вот логику зачем Ахметову, который в доле с Порошенко подрывать позиции Бойко, вообще не ответили?
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 13:57
#
Где Ахметов их подрывает? На что ответить если вы несете откровенный бред выдавая это за истину (хотя сами меня в этом обвиняете, в то время как мое предположение совпадаем с ЧЕСТНЫМИ журналистами с Радио Свобода)?!
Посмотрите канал Украина и увидите там 3 главные персонажа: Порошенко, Бойко и сам Ахметов!

+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:06
#
Где подрывает? Объясняю. Посмотрите на рейтинги на этом сайте: https://ukraine-elections.com.ua/socopros/vybory_prezidenta
Их там много разных, как Вы считаете, вообще что нужно Бойко при его рейтинге, для того, чтобы в тройку ворваться?
Да самый минимум поддержка полностью Восточной Украины и Центральной тоже. Консолидация всех избирателей на одном нем. Этого можно было добиться, если бы Ахметов с Оппоблоком поддержал Бойко. Без поддержки Ахметова (электората предприятий Ахметова в том числе), ему не подняться, только опускаться.
А с противодействием Ахмета, ему мечтать о 2м месте, даже о 3м можно только. По сути Ахметов полностью раскалывает Восточный электорат, часть пойдет за Ляшко, часть за Вилкула, часть за Бойко. Никаких шансов на 3е место без Ахмета нет.

+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 14:14
#
Какие бы вы свои бредовые домыслы не пытались здесь написать, факт остается фактом — Порошенко и Медведчук тайно встречались и у Порошенко шанс выиграть во втором туре только у Бойко. То как пиарят Бойко на каналах Ахметова как раз подтверждает мою правоту! И, если вы помните, то Бойко был лидером опоблока и он как раз обьеденился с еще одним ТОП проросийским проэктом «За-життя» Рабиновича, куда входит Медведчук и владеет каналами где они феерят.
И цель этого обьединения — выйти во второй тур против Порошенко где успешно ему проиграть.
Этот договорняк уже давно планировался, иначе почему не сидит тот же Бойко за свои вышки?! Кто с ТОП команды Януковича сидит? Их Порошенко оставил для вида как опозицию, чтоб не допустить реальной! Точно так же как делал Кучма с коммунистами!

У вас есть инфо что Тимошенко ведет переговоры, тайно или в открытую встречается с Ахметовым? Особенно бредово это выглядит после того как она его с Криворожсталью наказала.:) ) )

Пишити дальше, с вас хороший сказочник может выйти:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:34
#
Давайте по фактам:
1. Есть факт, что машины, якобы из сопровождения Медведчука, видели возле Администрации Президента и возле его имения.
2. После объединения с «За Життя», Бойко потерял Оппозиционный блок.
Это все факты. Возможно Порох встречался с Медведчуком, по каким вопросам встречался — никто не знает.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:02
#
Ну здесь не поспоришь — как всегда просто совпадения.:) Очень похоже как россия кричит что она не причастна к войне на Донбассе, к Солсбери (ну ходило два русских гея — на шпили смотрели или шпилились, это их личное дело:) ) и пр:). Так и здесь, ну может и встречались Порошенко с Медведчуком, может у них просто любовь (например к деньгам), а журналисты и я посмели предположить договорняк. Зато ваша «теория загорора» через Ахметова — массоны и рядом не стояли:)

Только давайте тогда если у вас нету фактов по конкурентам Порошенко то также не пишите — ведь это ваши домыслы!:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:06
#
Подождите, Вы сами писали, что Порошенко вместе с Ахметовым сделали схему Роттердам+, на которой так сильно обогатился Ахметов.
Это не я писал, а Вы.
По Вашему уничтожение этой схемы работает против Ахметова.
Согласны?
Выживание схемы прямо связано с нахождением Порошенко у власти и не прихода к власти Тимошенко.
Согласны?
И почему-то при этом Ахметов играет против Бойка, который должен был наоборот получить полную поддержку, чтобы проиграть Порошенко во втором туре.
НУ НЕЛОГИЧНО.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:11
#
Все логично короме одного!!! — Откуда вы взяли бред что Ахметов играет против Бойко?!!!
Он его пиарит у себя на канале для того чтоб тот вместе с Порошенко в итоге вышел во второй тур!!!

Выкиньте с головы бред что Ахметов против Бойко и все на 100% станет на свои места!!!
Ну это если у вас есть логика и интелект.
Хотя проще как попугай повторять выдуманый вами же бред что Ахметов играет против Бойко. Еще ни кто до такого не додумался кроме вас:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:23
#
Андрей, я должен положиться на Ваше мнение, что Ахметов пиарит Бойко? Мнение предвзятого человека.
Может Вы какие-то доказательства приведете? Что именно Бойко пиарит Ахметов.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:38
#
Является ли для вас к-во положительных новостей на канале Украина о Бойко таковым косвенным подвтерждением? Сравните это с другими кандидатами. Бойко если и уступает, то только Порошенко.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:44
#
То есть, я должен собрать статистику о новостях про Бойко на канале Украина? Правильно?
Я должен их сравнить с основными новостными каналами в Украине?
Я должен сравнить данные до того, как его выгнали из Оппоблока и после?
И все это я должен сделать. Не Вы. (точно?) Вы хоть, что-то знаете об этике дискуссии?
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:51
#
Ну конечно, ваши комментарии в которых вы связываете Ахметова и Тимошенко более логичны и обоснованы? :) ) )
Ну и конечно в моем блоге вы вели дисскусию согласно этики огульно и без фактов обвиняя соперников Порошенко:) ) )
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:58
#
Я не связываю Ахметова и Тимошенко. Вы манипулируете.
Без фактов? Прямо не одного не дал?
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 13:45
#
Касаемо Президентского фонда:
Я считаю, так же как и Вы что это популизм и я против. Но Вы опять же забыли, что я писал, Порошенко не мой кумир (Вы это как и многое пропустили мимо ушей).
Но сравнивая фонд 1 млрд. грн. Порошенко, я бы хотел вспомнить «Юлину тысячу» объемом 6,3 млрд. грн.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2009/03/3/4471447/ (читать в самом низу)
Я еще я хотел напомнить, что 1 млрд. грн. сейчас равен 35 млн. долл., а 6,3 млрд. грн. в 2008 году были равны — 1,26 млрд. долл.

Да, президент Порошенко в данном случае выступает популистом, но он популист в 36 раз (1,26/0,035) меньше чем Юлия Тимошенко.
Я выбиру меньшего популиста. Возможно я ошибаюсь, но с математикой не сильно поспоришь. (Можно еще сравнить с долей в расходах бюджета, там примерно такая же разница).
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 13:52
#
Вы считаете данную компенсацию не нужно было выплачивать? Государство Украина должно было откреститься от того что люди вкладывали при СССР?

Как вы не защищайте Порошенко (с такой рьяной его защитой вы похожи на стаю престарелых вовчиц поклонниц Винника:) ) у него без махинаций выиграть выборы шансов практически нет.
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 13:54
#
Собственно да. Прочее популизм. Тупо взятка электорату (пенсам) перед выборами — раздали по 200 баксов.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 14:01
#
Ну тогда как назовем повышение пенсий с 1 января на смехотворные 60 грн?:)
Как по мне то это плевок в лицо пенсионерам и повод попиариться, и не более!
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:09
#
Назовем — жить по средствам.
Что собственно обычно способствует стабильности и росту экономики в отличии от раздачи денег, что называется в жизни расточительство, а на уровне государства — взятка избирателям.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 14:27
#
Сколько таких и еще больших раздал Порошенко за время своего Президентства? он ведь в то время как падало ВВП и ЗП бюджетникам повышал, и пенсии и пр.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:34
#
Сколько? Расскажите.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:24
#
Так дадите ответ? Или «ляпнули» и в кусты?
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:36
#
По тех причинам (после вируса «Петя») на рабочем ноуте ограничен доступ к веб ресурсам (к Минфину есть так как здесь наш банк работает по лидлгенерации, работа с которой входит в один из моих функционалов). Поэтому нагуглить Вам статистику изменения пенсий и ЗП по бюджетникам прямо сейчас не могу.
могу подсказать как это сделать — заходите в гугл и задаете вопрос: «Статистика изменения ЗП в бюджетной сфере», «Статистика изменения минимальной пенсии и пенсий для гос служащих»
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:46
#
То есть Вы не понимаете разницу между индексациями зарплат и пенсий по мере роста бюджета и разовой крупной выплатой из бюджета?
Просто судя по тому, что Вы мне предлагаете нагуглить — Вы этого не понимаете.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:52
#
Вот и посмотрите была ли это индексация или рост ЗП! Потому что индексация должна касаться всех а не определенные группы!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:58
#
Индексация — это и есть рост.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 14:10
#
И при этом, ну если у вас все ок с памятью, я говорил что ее главной проблемой является популизм.
А вот вы утверждали что Порошенко это не популист, патриот и пр.
Я же вам наглядно на двух свежих примерах указал что он популист и коньюктурщик, для которого для удержания во власти договорняки с Медведчуком, врагом Украины и кума Путлера, это нормально!
+
+11
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:16
#
1. Я говорил, что Тимошенко популистка. И это так. Я не писал, что безгрешен Порошенко. Не надо меня перевирать. И да она в 36 раз больше популистка.
2. Договоренность с Медведчуком, нелогична в свете дальнейших действий игроков. А если она логична, то не логичен Ваш аргумент по договорнякам Ахметова и Порошенко.
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 14:26
#
И еще, ответьте пожалуйста, как назвать Президента, который во время одних из самых трагических событий (Илловайск) подписывает документы на новые офшоры? В то время как по меньшей доказательной базе ряд Премьеров и ТОП мировых чиновников подают в отставку?

Так это Президент или барыга в кресле Президента который думает о личной наживе в то время как нужно спасать наших ребят?!

Тьфу, гадко и противно!

Не забудьте удалить, вам ведь оправдать его в этом будет крайне сложно:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 14:40
#
Ваши манипуляции мне противны.
1. Оффшоры подписывались для передачи Рошен в траст. Это называется отказ от контроля за предприятием.
2. Почему Вы считаете, что раз Порошенко подписал документы на оффшоры (по логике это просто подпись), он ничего не делал для спасением войск под Илловайском?
+
+11
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:06
#
1. Да вы что? Точно по другому нельзя было? А чего бы это не сделать в законодательном поле Украины, чтоб честно налоги платить и пр? Или заводы Рошен, магазины и пр бизнес находится и работает в офшорах? Или все же он просто не хотел платить налоги в Украине, где его по ошибке случайно избрали Президентом?! Так это барыга а не Президент!
2. А я и не говорю что он не делал ничего. речь о том, что в такие дни думать о деньгах — это мерзко и противно! Он каждую секунду, как Президент, должен был работать чтоб спасти ребят!

И все же, почему европейские ТОП чиновники подали в отставки а он нет? Таки барыга?!
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:20
#
1. Андрей, я не готов сейчас разбираться почему нельзя было без оффшоров (тут много времени надо, я всеже не специалист по международным финансам).
Но есть несколько моментов, которые я лично наблюдал:
— В 2010-2013 бизнес в Украине, очень активно вводил в акционеры оффшоры. Это делалось для защиты от рейдерских захватов.
— Оффшор-оффшору рознь. Есть большая разница: собственник оффшор (налоги все равно платятся в Украине) или закупки и продажи через оффшорные предприятия (за счет трансфертного ценообразования деньги остаются в оффшоре).
2. Ну Вы правда не думаете, что там просто именно в этот день ему принесли пачку документов на подпись среди, которых были и эти оффшоры. Или вы не знаете, как готовятся документы в больших организациях. Месяцы их согласовывают, а потом приносят в папочке на подпись главному.

Барыга — это скупщик краденного, факты в студию. Я предупреждаю Вы не на митинге.
+
+11
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:32
#
Ну так он уже 4 года Президент Украины! За это время он мог бы показать что такое честно вести бизнес в Украине, перерегестрировать компании в Украине и платить здесь налоги! Прибыль с предприятий зареестрированных в офшоре не платиться в Украине, а то что налоги с ЗП сотрудников платится, например ЕСВ, — так это предприятие платит как единый налоговый агент за своих сотрудников, но это их и ими уплаченные налоги а не предприятия! Или он и дальше боится рейдерских захватов и не верит в судебную систему, которую он как бы реформировал?:)

Вы Тимошенко неоднократно называли воровкой.
так дайте факту где она была поймана на воровстве.

В моей же интерпретации барыга это человек который во главе угла ставит личное обогащение.
Кстати, прошлый раз вроде вы писали что барыга это перекупщик:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:55
#
Андрей, компании бизнеса Порошенко все зарегистрированы в Украине, и платят налоги в Украине.
А вот материнская их контора (она обычно нулевая капитал и акции), может и быть в оффшоре, она чисто номинальный держатель акций. Это точно.
Там есть специфика структурирования бизнеса в том числе и для антирейдерства и для получения внешних кредитов и для того же траста.

ДА, откуда Вы про личное обогащение? Откуда?
+
0
Andrey M
Andrey M
23 ноября 2018, 15:41
#
Мы все равно друг друга не переубедим.
Для меня Порошенко не достоин быть Президентом во второй срок.
Поэтому я во втором туре буду голосовать практически за любого другого кандидата кроме откровенно проросийских типа Бойко, Допкина и пр.
В первом скорее всего за Гриценко или Садового (до конца не определился).
Если же согласно прогнозов во втором окажутся Тимошенко и Порошенко — мой голос будет за Тимошенко.

На этом можем и закончить нашу эмоциональную дискуссию, если вы не против:)
+
0
SAndreyS
SAndreyS
23 ноября 2018, 15:57
#
Да, не вопрос. Только ненависть, скажу так, ненависть и непроверенные факты не должны влиять на выбор. А у Вас явная ненависть.
Знаете мне немножко скучно вести дискуссию, в которой оппонент высказывает исключительно чужие мысли. Передача «Схемы», Роттердам+, барыги, оффшоры.
Где Ваше? Где, то что Вы лично нашли, высчитали, проанализировали?
+
+15
Elena1997
Elena1997
23 ноября 2018, 19:29
#
+
+15
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 10:00
#
В тему встречи Порошенко и Медведчука:
По факту текущих событий, с одной стороны выскажу страшную, но в теории вполне реальную мысль — может события в Азове связаны с консультациями с кумом Путлера Медведчуком не только по причине продвижения Бойко, а в целом по выборному процессу?

Давайте подумаем, кто прежде всего в профиците от текущей ситуации. Я думаю что Порошенко — ведь, как говорит социология, у него не такие и большие шансы выйти во второй тур, не то что выиграть выборы. А вот введение военного положения ограничивает выборное право и может на длительный период выборы снять с повести дня! Соответственно, направленные военные корабли по приказу (я считаю что это была тонкая провокация с нашей стороны) через де юре украинские воды, но де-факто через окуупированные россией (можете представить что украинская небольшая колона военной техники проедет в оккупированый Крым?) не смогли пройти. При этом нашим военным был дан приказ не допускать ВС россии на судна. Это повлекло за собой последствия которые имеем, причем, не исключая что через посредника Медведчука — кума Путлера была достигнута договоренность именно о такой реакции вооруженныс сил РФ.
И что в итоге имеем — конфликт на море, который стает прекрасным поводом ввести военное положение и, как следствие, Порошенко остается у власти без выборов.

+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 10:09
#
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 10:55
#
Ок, представим ровно на 1 секунду, что есть договорняк.
А что получает вторая сторона, где профит РФ?

+
+15
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 11:36
#
Нужный человек во власти (или вы верите во всем словам Путлера?) + подогрев внутренних шовинистических настроений.

Кстати, теперь мне немножко становится ясней зачем нужна была ночная эппопея с принятием бюджета именно до конца недели…

А как же с кредитами МВФ? Ведь ранее аргументация властей по отказу введения военного положения это было чуть ли не главным аргументом?!..

Еще раз скажу, я очень хочу ошибаться, но такую теорию сговора также нельзя исключать.
Ведь были ранее не меньшие поводы ввести военное положение но не вводили, а тут в предверии выборов, когда рейтинги Президента мягко сказать — не очень, Президент выносит на ВР решение о военном положении.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 11:48
#
То есть, Порошенко — это нужный Путину человек у власти в Украине.
Можно хоть пару аргументов почему?
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 12:04
#
Важен не сам человек, а что при нем происходит, режим. Происходящее Путина вполне устраивает, в отличии от народа Украины, который как раз рейтингом Петра А. показывает своё отношение к этому.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 12:07
#
Ну, собственно тогда, Путина должен полностью не устраивать Порошенко у власти в Украине. Потому что все, что он делает совершенно не в интересах Путина.
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 12:15
#
Суды по соратникам Януковича — фарс, суды по антимайдановцам и по преступлениям на Майдане — фарс, Интерпол снял всех регионалов из международного розыска, бывшие регионалы спокойно готовят округа к предстоящим выборам, реформы — фарс и т.д.
Это всё без ссылок. Это обобщение, при желании Вы сможете найти в сети информацию, которая позволяет делать такие обобщения.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 12:26
#
То есть по Вашему, Порошенко лично запрещает сажать бывших регионалов, при том, что доказательства по всем совершенно очевидные и только заступничество президента не дает их посадить. Я правильно понял?
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 15:23
#
Я не знаю, как Вы понял. Но вопрос Вы задал из разряда руссоваты: разве Путин лично обворовывает население? Разве Путин лично воюет в Украине? И т.д.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 15:39
#
Странно, но мне кажется как раз Вы ответы и вопросы задаете, как русовата.
У Вас президент Украины ответственен не за то, что прописано в его полномочиях, а еще за судебную систему, которая не хочет сажать бывших регионалов. Я правильно понимаю?
К тому же Вы опять же вопрос задаете, не как будто мы живем в демократической стране, а как раз в автократической РФ. То есть президент может «стукнуть по столу» — «регионалов посадить» и бац они сели. Но этого не делает.
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 16:12
#
Для Вас новость, что прокуратуру и судебную систему возглавляют люди президента?
Или Вы накручиваете счётчик комментариев в блоге? :)
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 16:47
#
Андрей, написано год назад, но все вопросы очень актуальны, особенно в предверии ввода ВП — https://minfin.com.ua/blogs/dikkens/112500/
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 12:47
#
Я их неоднократно указывал.
Даже пример того что его бизнес довольно долго работал на россии, и ему позволили вывезти все тех обеспечение Липецкой фабрики говорят как минимум о терпимости со стороны Кремля к Порошенко.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 12:54
#
То есть, если Липецкую фабрику не захватили спецназом, не посадили штат в «бобики», а потом не дали по 10 лет и не сожгли ее, то это означает лояльность Кремля к Порошенко.
Я правильно понял?
+
+15
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 12:57
#
Не передергивайте.
Сравните как на россии боролись с Коломойским.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 13:06
#
Андрей, то есть Вы считаете, что раз РФ не ввела «временную администрацию» в Липецкую фабрику Рошен (хотя это же не банк, как они могли это сделать), также как в Москомприват, то с Порошенко РФ не борется, а с Коломойским да.
При том, что в целом фабрика была в конце концов закрыта.
Вот только так как Вы ожидаете должен вести себя Путин и никак иначе.
Правильно?
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 14:06
#
Тогда пример Вам с Ходорковским как Путин борется с активами неугодных
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 14:15
#
Так посмотрите хронологию Дела ЮКОСа, неужели там взяли и все отобрали день в день?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%AE%D0%9A%D0%9E%D0%A1%D0%B0
+
+15
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 15:29
#
А это правильное замечание. Из Украины, от режима Порошенко, сбежали Коломойский ( спасший три области, построивший самый лучший банк и т.д.), Саакашвили, Савик Шустер.
При этом регионалы, олигархи, олигархи-воры всех мастей свободно себя чувствуют и даже идут на выборы.
Интересно девки пляшут. А мы должны как руссовата думать — ну не Порошенко же лично это допустил, царь-то хороший, холопы плохие.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
26 ноября 2018, 15:45
#
То есть Коломойский, Саакашвили и Шустер — это честнейшие люди, реформаторы и патриоты, о которых мы должны плакать?
Ваше мнение — это 100% правда, и я должен согласиться? Правильно?
P.S. Пару встречных вопросов:
1. Почему в таком успешном банке корпоративный портфель в 6 млрд. долл. вдруг перестал обслуживаться (Приват)?
2. Почему такой умница и патриот Коломойский так суперски управляет аэропортом Днепра, что мне как жителю этого города, чтобы улететь за вменяемые деньги надо ехать в Киев или Харьков?
Как долго я эту дань, патриоту платить должен?
+
0
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 16:12
#
Как минимум двое из вышеуказанных трех являются более честными людьми чем Порошенко.
За Коломойского я с вами согласен. Но он для меня такой же барыга и коньюнктурщик как Петр Алексеевич
+
0
Elena1997
Elena1997
26 ноября 2018, 16:16
#
Мне все равно с чем Вы согласитесь.
Я летаю из Днепра, Запорожья, Киева. В зависимости от цен и направлений. Проблемы не вижу. Кроме постоянного и тотального воровства из багажа в Борисполе и убитой инфраструктуры аэропорта Запорожья.
ПС: в Донецке был хороший аэропорт
+
+15
Andrey M
Andrey M
26 ноября 2018, 16:22
#
«Как долго я эту дань, патриоту платить должен?» — ну за «Ротердам +» вас же не напрягает платить Ахметову:) ) )
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться