Минфин - Курсы валют Украины

Установить
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
25 февраля 2024 в 16:57
Александр Охрименко — Александр Охрименко
экономист
3 сентября 2013, 18:35

Куда делись кредиты МВФ? (написано очень просто)

Это в русле продолжения статьи « Куда делась валюта, полученная по кредитам МВФ». Но, если и это написано сложно. Тогда уже не знаю, как еще можно писать проще...

Один з моїх читачів «Запитань та відповідей» на сайті Лігаінформ, Орест, задав мені питання, яке стосувалося моєї статті « Куда делась валюта, полученная по кредитам МВФ». З цього запитання я зрозумів, що, напевно, я дуже складно написав цю статтю. Тому вирішив написати про кредит МВФ, валюту, і взагалі про наш валютний ринок, якомога простіше. Нехай не скаржаться на мене усі, хто вчив і зараз вивчає економіку. Але я вважаю, для багатьох людей корисно знати і розуміти складні речі, які відбуваються на нашому валютному ринку.

Маю надію, Орест не образиться, оскільки далі я буду писати російською, тому ще не всі розуміють українську мову.

Очень просто и доступно о сложных вещах.

Когда в 2008-2009 годах Украина брала кредиты МВФ, получилось следующее: валюта, полученная от МВФ в виде кредитов, была зачислена в золотовалютные резервы Украины. Первый шаг. Следите внимательно за действиями.

Но не успела валюта попасть в Украину, как НБУ пришлось валюту из этих самых резервов продавать на межбанковском валютном рынке банкам. Потому что очереди стояли возле обменников, все украинцы хотели валюты. Что значит продавать валюту? Э то значит: банки отдали НБУ гривну, а получили валюту от НБУ. Второй шаг.

Как только валюта попала в банки, тут же эта валюта попала в обменники банков и была обменяна на гривну. Украины получили валюту, но отдали свою гривну. Это третий шаг.

В конечном итоге получилось: у НБУ вместо валюты, которую правительство Украины получило от МВФ, оказалась гривна, зато валюта оказалась в наличной форме под подушкой у населения.

Факты? Пожалуйста, факты.

За 2008 год было куплено наличной валюты на 12,8 млрд. долл. больше, чем продано. В 2009 году уже меньше, но все равно около 9,6 млрд. долл. Итого только за два года 2008-2009 годы украинцы накупили наличной валюты на 22,4 млрд. долл. А сколько всего МВФ нам дало кредитов – около 14,3 млрд. долл.

Теперь пришло время, нужно возвращать кредиты МВФ. Не возвращать нельзя. Брали, значит нужно отдать.

Если все делать правильно, то по логике вещей, теперь население должно свои доллары из-под подушки обратно поменять на гривну в банковских обменниках. А потом эту валюту банки продадут НБУ, и тем самым увеличатся наши золотовалютные резервы на 22,4 млрд. долл. А то они сейчас у нас тоже почти 22 млрд. долл. Но это можно сделать только добровольно. Не может ни НБУ, ни банки, никто другой силой заставить украинцев менять валюту на гривну. А они и не хотят ее менять. Продолжают ее держать под подушкой. Однако, кредит МВФ отдавать нужно.

Было бы хорошо, если бы МВФ согласился вместо валюты взять нашу гривну. Тогда бы валюта и дальше оставалась под подушкой у украинцев, и это грело бы им душу, хотя реального дохода не приносило бы. Ибо любые деньги, в том числе и доллары, обесцениваются.

Но не хочет МВФ брать гривну, а требует обратно свои доллары. Что в этом случае приходится делать правительству Украины? Правильно, размещать валютные государственные ценные бумаги в Украине и за рубежом, и за счет этих денег отдавать кредиты МВФ. Получается? Пока все кредиты и проценты по ним Украина платила исправно. Но теперь вместо кредитов МВФ правительство должно платить проценты по государственным ценным бумагам. А потом и их нужно будет погашать. Долг, он хотя и в валюте, но тоже требует возврата.

Тут отдельные мои оппоненты ругают правительство, что оно размещает валютные гособлигации. Но, что в этой ситуации правительство может сделать? Кредиты МВФ отдавать нужно, а заставить людей поменять валюту, которую в свое время они выменяли за счет кредитов МВФ – не могут. Вот и получается, что приходится брать новые долги, чтобы отдать старые кредиты МВФ. Зато у украинцев под подушкой остается валюта, им кажется, что они самые умные. Хотя, если подумать, то скорее, мы самые глупые. Взяли кредит, по тумбочкам растаскали и ждем чуда. Как оно может случиться, если валюта лежит себе без дела? Деньги доход приносят, если их в дело запустить, а если они под подушкой, толку от таких денег нет ни для экономики, ни для самих украинцев.

Вот и получается, что мы сами себя наказали. Набрали наличной валюты, как говорят в народе « що дурний мила наївся », и все ждем чуда, точнее девальвацию. Ждали в 2009 году, в 2010, в 2011, в 2012, теперь еще и в 2013 ждем. А проку от этого никакого, кроме разговоров и разных фантазий: «Вот вчера не было, а завтра точно будет».

Но это все, так сказать, лирическое отступление. А теперь о самом главном. Как долго еще правительству Украины придется брать в долг у одних, чтобы отдать другим? Вечно? Пока украинцы не поумнеют и не начнут валюту менять на гривну. Вот тогда и золотовалютные резервы вырастут, и можно будет все остатки по кредитам МВФ погасить и заодно валютные гособлигации, что размещали недавно. А если не будут менять украинцы валюту на гривну – что тут поделаешь, будем и дальше брать в долг у нерезидентов. Другого пути нет.

А да, забыл. Тут некоторые мои оппоненты говорили, что если курс доллара сделать 12, а лучше 20 грн, то сразу будет всем хорошо, и можно будет быстро все кредиты нерезидентам вернуть, и золотовалютные резервы вырастут. А теперь сами подумайте – станет курс 12 грн, и что? Кредит МВФ нужно отдавать в валюте, а не гривне. И валютные гособлигации нужно погашать в валюте, а не гривне. Валюты от этого больше не станет, если курс будет 12 или 20 грн. Валюта, как была у населения под подушкой, так и останется. А скорее всего народ бросится снова скупать валюту. Кто это такое придумал «Если курс будет 12 грн, то народ будет массово продавать валюту»? Никогда этого в Украине не было. Когда в 1998 году курс взлетел, то народ больше скупал, а не продавал и в 2008-2009 годах не продавали, наоборот скупали валюту.

А вот если курс будет 12 грн, или, не дай Бог, 20 грн, цены в раз поднимутся до соответствующего курсу уровня, а вот заработная плата будет еще долго пересчитываться по старому курсу. Вот это действительно более реально, чем разговоры некоторых экспертов, что украинцы бросятся продавать валюту, если она будет по 12 или 20 грн.

Орест, вибачаюсь, що може багато написав. Але сподіваюсь, що тепер стало все зрозуміло. Тут немає нічого дивного і складного. Все просто: там взяли, там поміняли, туди поклали. Але тепер потрібно повертати, але немає де взяти.

Просмотров: 1153, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 64

+
0
sla
sla
3 сентября 2013, 19:24
#
Куда уж проще. Только, по другой концепции, «злочинна влада» всё крадёт, а по третьей — верба никак груши не даёт)
+
+9
Алексей Бордзиловский
Алексей Бордзиловский
3 сентября 2013, 19:59
#
Уважаемый Александр, написано действительно просто и доходчиво для подавляющего населения/граждан/жителей ненькі України, але, на мій погляд, є одін недолік- не вистачає зображення леденця або бублика в кінцівкі статті. ) ) )
+
+13
Stochastic stories
Stochastic stories
3 сентября 2013, 20:02
#
«Отака муйня, малята.»
+
+18
gothy
gothy
3 сентября 2013, 21:43
#
Все вроде бы понятно. Кроме одной вещи.
Как безналичные $14.3 млрд от МВФ осели под матрасами пересичных в виде наличности, острую нехватку которой Вы описали как «очереди возле обменников»? Ведь не мешками же МФВ дает кредиты, как я понимаю…
Если в обменниках был ажиотажный спрос на валюту и за 2 года накупили $22 млрд наличности, которая ушла в матрасы, не совсем ясно как цифры со счетов банков материализовались в виде наличности? Либо наличность эта у банков была -> они могли удовлетворить спрос, либо ее в обменники принесли те, кто от нее избавлялся, а те, у кого была нужда, ее покупал.
Кроме этого, интересен и второй вопрос. Почему при такой жуткой нужде в наличной валюте в 2008-2009гг, НБУ разрешал валютное кредитование вплоть до конца 2011 года?

Я не финансист, может быть что-то очевидное упускаю, поясните, если не сложно.
+
0
fozik
fozik
3 сентября 2013, 21:49
#
Вы, что забыли про авиа-линии-Люфтганза?
Завозят не мешками, а самолетами:-) бумага все вытерпит…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 сентября 2013, 22:53
#
Все очень просто. Все платежи МВФ, НБУ и банки, это безналичная валюта. Банк покупает валюту в НБУ по безналу и по безналу отдает гривну. Дальше. Или банк покупает наличную валюту у другого банка или у банка в США. Для этого безналичную валюту перечисляют в США. А они действительно привозят наличные доллары на самолете. И действительно возили. Самое смешное. Подумайте на досуге. Что купить наличную валюту таким образом в США можно сколько угодно, но если ВЫ захотите продать наличную валюту в США они НЕ КУПЯТ. только ветхую и только при условии, что ВЫ потом заберет обратно в Украину новые купюры. Они своей наличной валюты бояться больше чем огня. Знаю, знают, что напечатали их так много, что если венуть всю валюту в США. США рухнет
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
3 сентября 2013, 23:04
#
То есть завести обратно их же валюту в США невозможно? Они на таможне не пустят?!
+
0
fozik
fozik
3 сентября 2013, 23:07
#
Ага, обьявили торговую войну:-)
+
+19
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 сентября 2013, 23:10
#
Они просто ее не берут обратно… Так у них принято. К нам нет проблем, обратно не берут
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
3 сентября 2013, 23:11
#
Так если они обратно не берут свою же валюту, то тогда в чем ее ценность?
+
+36
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 сентября 2013, 23:18
#
Вот теперь читайте внимательно. Чтобы Украина купила за границей газ или автомобиль, с начала нужно продать, металл или зерно за границу и получить валюту. А США это делать не нужно. Они просто делают эмиссию безналичных долларов, покупает любые товары за границей. А потом, чтобы эту валюту им не возвращали, печатают уже бумажные доллары и самолетами развозят по миру. В результат у них реальные товары, а у нас их бумажки… Красиво.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
3 сентября 2013, 23:33
#
Круто, спасибо.
+
0
gothy
gothy
3 сентября 2013, 23:38
#
У нас «бумажки», но у них «реальные товары» + «циферки». Тут нет проблемы?
+
0
MishaKiev
MishaKiev
3 сентября 2013, 23:07
#
Это давно известно
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
3 сентября 2013, 23:10
#
Так получается, что единственный способ — это постепенный отказ от доллара как мировой меновой валюты. По-моему Китай и Австралия в сделках между собой отказались от доллара.
+
+13
MishaKiev
MishaKiev
3 сентября 2013, 23:15
#
Все богатство США построено на дурачках по всем мире, которые собирают бумагу с мертвыми президентами и прячут у себя под матрасами. В США идет реальные ценности, а они обратно красивую бумагу.
+
0
gothy
gothy
3 сентября 2013, 23:22
#
Что-то и тут с логикой не так.
Если банки могут закупить наличность у американских банков, по сути обменяв доллары на наличные доллары… кол-во долларов в США вырастает по сути(в МВФ не только США), а экономика что-то все не «рухает», как так? Как ей могут навредить именно наличные доллары?
Наличной валюты боятся вообще в любой развитой стране, штаты не исключение, но вовсе не потому, что ее вдруг станет «очень много», а потому что она большая редкость в рассчетах. Американцы носят в бумажнике пару десятков долларов для подаяний и всякой мелочи. Даже сотка USD при покупках в супере вызовет вопросы «не наркоторговец ли Вы?» и т.п.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
4 сентября 2013, 1:21
#
А мир в котором мы живем не построен по законам логики…
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
4 сентября 2013, 6:21
#
Вопросы в супермаркетах — как-то очень странно.
Экономика США не «рухает», так как долар до сих пор признан мировой валютой. Вот если бы при поставке товара в США, например, запросили рассчитаться Евро, то экономика не выдержала бы долго. А так что, напечтал — отдал. И напечатанный доллар — это носитель стоимости, вот и получается, безнал безналом, а сами доллары то тут.
+
0
gothy
gothy
4 сентября 2013, 13:08
#
Банковская система стоит совсем не на бумаге, а на безнале. Иначе бы каждый перевод и платеж картой приводил бы к перевозке определенной суммы из банка к продавцу товара. Бумажный доллар это просто материализация средства обмена.

«Экономика США не «рухает», так как долар до сих пор признан мировой валютой.»
ИМХО, тут обратная причинно-следственная связь.
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
5 сентября 2013, 7:14
#
Чтобы бакс рухнул на его место надо ставить другую валюту. Вы ж понимаете, что свято место пустым не бывает. А такой валюты пока что нет.
+
+30
Serjisun
Serjisun
3 сентября 2013, 21:51
#
Александр, вы так и не можете понять очень простую вещь — ДОВЕРИЕ к национальной валюте нужно заслужить, а не заставить население различными методами кнута и дубинки. Что сложного?

Если бы население видело, что в стране действительно идут РЕФОРМЫ на благо населения, а не «покращення», если бы понимали, что курс гривны стабилен не ВОПРЕКИ всем расчётам и прогнозам, а только ими подтверждается — вот тогда бы население и начало сдавать долллары, и стимулировать свою экономику.

А сейчас, как говорил известный человек, «Не верю!» (с).

P.S. И я не верю, что господа из МВФ, Moodies, S&P и так далее тупее, чем вы.
+
+5
Maxx
Maxx
3 сентября 2013, 22:22
#
> Александр, вы так и не можете понять очень простую вещь — ДОВЕРИЕ

я думаю, что он это понимает не хуже тех людей, которые платят ему гонорары.
+
+23
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
3 сентября 2013, 22:55
#
Я все время спрашиваю, где мои гонорары, Вы все время их ныкаете. Это обидно.
Что значит доверие. Если Вы лично держите валюту под матросом это Ваше дело. Но тогда не жалуйтесь, что у Вас маленькая ЗП. Она у Вас маленькая не из-за ДОВЕРИЯ а из за Вас и только из за Вас. Вы сами валютой под матрасом делаете себе маленькую ЗП. Поэтому это действительно ЛИЧНЫЙ ВАШИ выбор…
+
0
MishaKiev
MishaKiev
3 сентября 2013, 23:10
#
Serjisun если Вы не понимаете азов экономики, можете не верить себе на здоровье. ЭТО ВАШИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ!
+
+5
Serjisun
Serjisun
4 сентября 2013, 14:23
#
Вам напомнить, как летом 2008 года Ющенко, Юля и Стельмах нам рассказывали АЗЫ ЭКОНОМИКИ ?! Про огромные ЗВР и могучую гривну?
Что после этого было уже забыли?

И о каком доверии после такого можно говорить? (так тогда ситуация была на порядок лучше, чем сейчас).
+
+6
MishaKiev
MishaKiev
4 сентября 2013, 16:25
#
Чем тогда ситуация 2008 года была лучше? Только пожалуйста аргументируйте цифрами, а не эмоциями (типа бандитам не верю и тому подобное). Вам для общей информации сообщаю, математический смысл выражения НА ПОРЯДОК это значит в 10 раз.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
4 сентября 2013, 1:23
#
Большинство людей все равно не заметит реформы каким бы они хорошими не были… потому что любая реформа это в чем то лучше а в чем то хуже… это диалектика развития…
+
0
Serjisun
Serjisun
4 сентября 2013, 7:13
#
Да, зато ПОКРАЩЕННЯ заметили все…
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 сентября 2013, 9:01
#
Тут как раз была статья Почему нищие… Там была одна цитата «Хникают». Вот это как раз в точку… Может хватит хникать и начнете работать
+
0
MishaKiev
MishaKiev
4 сентября 2013, 9:40
#
Точнее не скажешь. Работоспособность, и желание работать, к сожалению не самая сильная черта украинцев. Хотя мы про себе любим байки рассказывать какие мы работящие. У нас запросы огромные, но они слабо подкреплены реальной работой. Мы любим халяву и свято верим в нее. Только среди наших болванов бывшего СССР могут процветать такие жулики типа МММ.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
4 сентября 2013, 15:46
#
Вы способны ответить иначе, кроме ад-хоминем? Ещё бы порассуждали о неподобающем воспитании и пр. Выходит наподобие.

Оппонент: 2+2=5 — неверно.
Вы: надоели, хватит хныкать.

Ответ нерелевантен и не является контраргументом к аргументу. Лишь эмоциональная оценка критики как «хныканья». Обыкновенно, неверная.
+
+14
MishaKiev
MishaKiev
4 сентября 2013, 15:48
#
Вы пишите таким умным и сложным языком, что спорить с Вами и комментировать, бесполезно. Вопрос — по-проще писать нельзя? Ну не все такие умные как Вы.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
4 сентября 2013, 15:54
#
Атака личности, а не критика аргументации.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
4 сентября 2013, 16:00
#
Нет, просто думаю большое кол-во посетителей Вас не поняло, только и всего. Правда, благодаря Вам, я не поленился открыть википедию и узнать что такое ад-хоминем. Было познавательно.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
4 сентября 2013, 16:08
#
Вкратце пояснил же, на примере.
+
+7
timir
timir
4 сентября 2013, 13:26
#
Александр, Вы сами себе противоречите.Вот что вы написали выше:

««Если курс будет 12 грн, то народ будет массово продавать валюту»? Никогда этого в Украине не было. Когда в 1998 году курс взлетел, то народ больше скупал, а не продавал и в 2008-2009 годах не продавали, наоборот скупали валюту.»

А ранее в Ваших статьях во всем были виноваты спекулянты которые ждут не дождутся девальвации, чтобы заработать на разнице.

А теперь вопрос: О каких спекулянтах желающих «навариться» на продаже доллара по более высокому курсу идет речь, если люди больше скупали доллары (т.е. хеджировали риски дальнейшего обесценения гривны)?

Еще раз напомню.Три глубоких девальвации за 15 лет с 1.8 грн за доллар, до 8.15(из-за накопленных дисбалансов в экономике и отсутствии реформ)убили доверие людей к национальной денежной единице.
Только раньше девальвация помогала по причине невысокой цены на газ, а сейчас страну зажали в тиски.И девальвировать и не девальвировать смерти подобно для нашей экономики.
+
+12
Serjisun
Serjisun
4 сентября 2013, 13:57
#
Да ему бесполезно что-то писать, всё равно будет ответ в стиле Азирова «Хватит скиглиты» и точка.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 сентября 2013, 14:28
#
Вы же сами читали мою статью о том, что плохо быть нищим и там было записано, что очень часто нищими бывают люди, которые вместо, того чтобы работать только ноют и жалуются на жизнь и я бы еще сказал считают чужие деньги…
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
4 сентября 2013, 15:48
#
Как вы относитесь к возможности кратного уменьшения долларового номинала ваших сбережений?
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 сентября 2013, 14:31
#
Явно не внимательно читали. Я просто написало простую истину. Что, есть тут отдельные лица, которые почему то постоянно рассказываю, что если сделать курс 12 грн, то сразу все будет хорошо и ЗВР вырастут за счет того, что народ бросится продавать валюту. Но как раз у нас все наоборот…
Какие ВЫ умные слова знаете «Накопленные дисбалансы в экономики» явно даже не понимаете смысл этих слов, но но пишите…
+
0
timir
timir
4 сентября 2013, 16:15
#
...«Какие ВЫ умные слова знаете «Накопленные дисбалансы в экономики» явно даже не понимаете смысл этих слов, но но пишите…»

(Улыбаясь)Да бог с Вами Александр, куда уж нам темным разбираться в том, что пишем, а уж тем более понимать смысл написанного.Не всем же быть президентами аналитических центров без юридического адреса.
+
+13
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
4 сентября 2013, 22:02
#
Боже, какие Вы наивные. У нас куча центров из юридическим адресами, которые пишут умные словечки «накопленные дисбалансы в экономике», а Вы повторяете, как попугаи. Своей головой не пробовали думать, Это тоже полезно, не бесконечно повторять лозунги политиков даже не думаю, что это значит
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
5 сентября 2013, 12:03
#
> У нас куча центров из юридическим адресами

Не могли бы вы высказываться согласовано?
+
+12
seerrgg
seerrgg
5 сентября 2013, 17:02
#
Прочитал. Такой лицемерный идиотизм еще нужно было придумать.
Даже комментировать не буду.
Что касается того куда делись кредиты МВФ. Можно ответить одинм словом:
Вкрали!
И вкрав, звичайно, не народ.
+
+8
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 сентября 2013, 11:24
#
Напрасно Вы не прочитали. Там все четко написано и даже приведены цифры. Валюту нельзя украсть, ее просто можно выменять в обмениках на гривну…
+
0
Serjisun
Serjisun
6 сентября 2013, 11:25
#
А в оффшоры её нельзы вывести, нет? Вам в КамедиКлаб надо…
+
+14
Александр  Охрименко
Александр Охрименко
6 сентября 2013, 11:28
#
Наличные доллары, Расскажите как это сделать? Посмеемся вместе. В оффшоры идет безналичная валюту. Точнее разница в ценах. Продают за безналичную валюту по одной цене в оффшор, а уже оффшор продает дороже и тоже по безналу. Тут нет наличной валюты
+
+22
seerrgg
seerrgg
7 сентября 2013, 9:12
#
Вы мне еще расскажите, как в туалет сходить, а вдруг я не знаю.Что там делать можно. А что нельзя.
Кстати, Вы в курсе, что Вы своим простым (о нелепости его и глупости я уже писал выше и мнение неизменно) пояснением сами того не понимая сделали две вещи, которые ни в коем случае не должен делать ни один политик, предсказатель или аналитик, ну если это аналитик анализационного центра, а не анального?
1. Вы оскорбили народ. Ни много ни мало Вы просто и грубо обвинили народ в жадности, глупости, недальновидности и скряжничестве. Ваша, скажем так, не очень умная теория говорит о том, что такой сякой народ взял, спрятал и в жадности и глупости, мол не отдает. Как будто он что то украл а не те, кто эти кредиты брали и воровали.
Опрометчиво, знаете ли. Потому что с народом такие шутки плохи. Он ведь в гневе своем и пинка дать может притом так, что мало не покажется.
Откройте историю и почитайте. Более менее каких то мнимых или явных успехов добивались только те, кто заигрывал с народом.Хорошо идут фразы. Народ, я твой слуга. Народ, я раб твой. И т д и т п. Но горе было тому, кто в глупости, спеси или полной безмозглости не считался с этим. Поголовное большинство плохо кончали. (Здесь подразумевается не кровать:)
Так что вы бы все таки остереглись в дальнейшем.
2. Вы рубите ветку на которой сами же сидите. Уж не знаю кто оплачивает Ваши опусы, как и зачем. (Да и не интересно мне признаться (у многих в наше время есть скрытый доход серебрянников)
Но это же надо было снова Вам так протупить. Даже если бы хоть 1 процент той чуши, что вы написали было правдой.
Вы на всю страну открытым практически текстом заявили, что правительство настолько дискредитировало себя в глазах народа, что утратило у него абсолютно какое либо доверие. Раз народ даже копейку боится ему дать, зная, что все равно украдут эти деньги.
Смотрите, За тюрьму не скажу, не следователь я, не судья и не прокурор а до сумы так явно недалеко с такими речами. Заказчикам может явно это не понравится. До сих пор мне всегда казалось, что Ваша основная, возможно оплачиваемая задача в основном повторять где не попадя: Все хорошо, прекрасная маркиза....:)
Хотя, дело Ваше конечно, а мне признаться по барабану. Посмеялся конечно над тем дебилизмом, что вы выдали но и только.
+
0
seerrgg
seerrgg
7 сентября 2013, 9:20
#
Аналитического, хотел сказать, а не анализационного) Анализы же только в больнице. Хотя… может и не ошибся:) В данном случае кто знает, кто знает:)
+
0
Дмитрий Светлый
Дмитрий Светлый
7 сентября 2013, 9:21
#
Вот такой злой Серг. И это с самого утра!
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
7 сентября 2013, 14:49
#
Такие его опусы называются вбросами. Для привлечения внимания.
+
0
vitpobeda
vitpobeda
8 сентября 2013, 1:38
#
Сарказм всегда там где недостаточно документов… Конечно бедные люди прячут доллары из-за неуверенности в завтрашнем дне… Это нормально!!! Но беда в том, что вот эти доллары под матрасом сильно уменьшают гнев человека. о котором говорит Serjisun. Пока его лично не прижмут, он не выйдет на улицу со своим гневом… а если нет солидарности то ничего хорошего и не будет… расправится по одиночке власти очень легко…
+
+8
MishaKiev
MishaKiev
8 сентября 2013, 11:02
#
1. Если Вы считаете Охрименко таким глупым, который не может даже 1% умного и правильного написать, возникает закономерный вопрос. ЗАЧЕМ ВЫ ЧИТАЕТЕ ЕГО БЛОГИ?

2. Если ВЫ считаете нынешнее правительство Украины таким плохим, кто Вы предлагаете ставить взамен у нас на царство? Если у Вас есть достойные кандидатуры? Почему Вы решили, что они будет лучше (по возможности без эмоций (типа бандиты у власти и злочина влада), а фактами пожалуйста?

Мое мнение о нынешнем правительстве. Далеко неангелы, но вот сухие факты:

1) 2 вышки в Черном море поставили (+5% своего газа);
2) В Киеве за 3 года построен новый мост через Днепр, + 7 крупных автомобильных развязок (жулянский мост, московская площадь, мост метро, новый заезд на печерские холмы, путепровод на корчиватое, подол, оболонь + другие по мельче). Почему другие правительства этого не делали не знаю, но факт что не делали;
3) курс доллара 3 года стабилен, валютную панику задушили в зародыше. Методы были жесткими, но и ситуация была критическая;
4) рекордные урожай зерновых в этом году. Понятно, что погода помогла, но и правительство приложило к этому руку;
5) определенная стабилизация и слаженность работы правительства, парламента и президента. Не наблюдаем, как при оранжевых бесконечный и бессмысленных споров как между Ющенко и Тимошенко и заблокированного и неработающего парламента;
6) возвращения дисциплины и исполнительную власть.
+
+8
MishaKiev
MishaKiev
8 сентября 2013, 11:23
#
7) начали реальное уменьшение закупок газа в России. С 52 млдр. куб. метров в 2010 году до 14 млрд. куб. метров в 2013 году. В 3,7 раз!!! За счет экономии газа и перевода на альтернативные источники. Это реальное уменьшение энергозависимости Украины. Вот почему Россия в бешенстве! А раз Россия в бешенстве, значит ведем правильную политику. Россия теряет Украину самого крупного покупателя ее дорогого газа, а газ России девать некуда. Для России это вопрос выживания, без продажи дорогих энергоресурсов ей не выжить, как не выжил СССР при резком падении цен на энергоресурсы.
+
+20
seerrgg
seerrgg
8 сентября 2013, 12:46
#
Так хорошо начинали а скатились до стандартного плевания в сторону ближайшего соседа.
А скажите, а нельзя и в мире жить и достойно себя уважатьи других?
Или по Вашему процветание Украины начинается только тогда, когда то можно кому то удачно в борщ плюнуть? Вернее в щи в данном случае.
Вам то какое дело до того, что будет с Россией если Украина газ откажется покупать?
Да пусть себе живет и процветает. Что в этом плохого?
Если Россия что то не так делает то это ей считается, это ее стыд или гордость
Или ваш вариант: Боже, отрежь мне левую руку а соседу вдвойне?:)
Что касается нынешнего правительства или прошлого Украины.
В одном хорошем мультике было сказано.
А по моему они одинаковы.
И так и есть. Я не буду идти по вашему глупому пути и выборочно называть каке то нелепые плюсы и минусы. Умный человек и так видит. Я не призываю никого свергать. Я призываю думать и не лгать.
Хотя, извольте.
1. Воровство как было так и есть, коррупция зашкаливает. Взятки везде, где только возможно. От детского садика до могилы на кладбище. Очередь раскрытых для вкидыния денег пастей.
2 Пенсия с 60 для женщин. Особенно для тех, кто трамвайные шпалы и асьфальт на плечах тягают. И если вы скажете что где то с распростертыми объятиями берут на работу тех, кому за 50 то, честное слово, я Вам в рожу плюну. Уже не говоря, если, не дай Бог, заболеть.
3. Люди вкалывают не по положенным по Конституции часам а так как нравится работодателю и не жалуются только потому что у народа нет никакого доверия в том, что даже суд может помочь, да и на сам суд нужно отдать столько что не у каждого найдутся деньги даже на исковое заявление. Уже не говоря об адвокате.
Факты. Вам? Фамилии, организации, имена, даты?
Не нужно меня смешить. Если вы не подлец и не лицемер то сами знаете, что я говорю правду. А мерзавцам мне пояснять нечего.
Все что я пишу я пишу нормальным людям а не оголтелым подлецам, по каким бы то причинам орущим на каждом шагу: Одобрям-с!
Не нравится, поставьте меня в игнор и не читайте.
Каждому свое.
+
+13
MishaKiev
MishaKiev
8 сентября 2013, 14:59
#
По порядку отвечу.

1. Воровство, коррупция и взятки всегда были и будет у нас, это наши вековые православно-славянские традиции и порядки.

2. Пенсия для женщин 60 лет, это правильно, как бы цинично это не звучало. Почему мужчины должны уходить в 60 лет, а женщины в 55 лет? Хотя женщины живут на 12 лет больше. Где тут логика? Что женщина более ценный член общества? Если Вы так считает, объясните почему? С распростертыми объятьями после 50 лет действительно не ждут, но работу в Киеве найти можно. Про другие города говорить не буду, не знаю. По поводу того что Вы плюните мне в рожу, это уже дешевое хамство. Если Вы такой смелый предлагаю встретится и обсудить, кто кому куда плюнет. А то прятаться под ником Вы смелый, а ответить за свои слова посмотрим. Вообщем посмотрим, какой Вы герой.

3. Люди должны вкалывать, но могут делать это столько часов сколько считают нужным, хотят меньше 8, пожалуйста, но тогда они меньше получат. У нас свободная страна, никто никого к труду не принуждает.

P.S.
Пусть Россия процветает, я что против? Наверное Вы меня не так поняли. Я говорю, что у Украине наконец-то, нашлись люди которые начали экономить энергоресурсы, считать деньги и это очень хорошо. То что это идет в разрез в интересами России, это проблемы России.

Развязки, урожай, стабильный курс курс доллара, экономия энергоносителей и уменьшение их закупки это нелепые плюсы? Что тогда не нелепые плюсы?

Я так и не понял. Правда правдой, но что Вы конкретно предлагаете? Что делать?
+
+6
seerrgg
seerrgg
8 сентября 2013, 15:29
#
По вашим понктам.
1. Воровство по вашему это прекрасно? Ну ну.Традиии нарушать себя обидеть? А по моему это дешевое скотство-оправдывать крысятничество какими то традициями.
2. Не буду комментировать. Какой из вас мужчина после этих слов. Я знаю мужчин 14 лет, которым руку жму, как равным. И есть быдло диваннолежащее, женщин за людей не считающее, на шее у них сидящее. Или прямо или косвенно. К какому виду вы относитесь мне по барабану, но не мужчина вы, это точно. Руки о вас пачкать? Смешно.
То что говорю о вас в таком тоне. Напишу рекомендацию. Если не хотите, чтобы ы вас отымели, то хотя бы не становитесь в удобную для этого позу.
3. Лживый бред. Работают сколько сколько заставят. Кто будет требовать какие то права тут же вылетают за ворота. Это всем известно и говорить о том, что кто то выбирает! себе сколько времени работать это только безмозглостью и подлостью отдает. Проще сказать: Правов захотел?-подыхай с голоду.
Про ПыСы ваши. Не нужно прыгать в сторону. То что вы ляпнули про Россию уже написано. А то что написано пером… Так что хотя бы для видимости попытайтесь промолчать, а то мечетесь как вша на гребешке, То Россия подохнет без украинских закупок газа то чуть ли не в задницу готовы через минуту расцеловать.
Шевченко вообще не к месту.
Я не предлагаю ничего. Я просто хочу чтобы люди задумались. Когда человек думает то мозг работает, а когда мозг работает то иногда просыпается ум, честь, порядочность, а не только скотское желание, урвать, украсть, соврать.
+
+9
silent
silent
8 сентября 2013, 23:33
#
MishaKiev сутки бана за оскорбление пользователей.
+
0
MishaKiev
MishaKiev
8 сентября 2013, 15:06
#
По поводу правды, которую Вы тут якобы отстаиваете. Понимаете, правда и справедливость у каждого своя. Точнее Шевченко тут не скажешь: « В своїй хаті своя правда і сила і воля».

А власть в любой стране, это продолжение народа, его зеркало. Какой народ такая и власть и нечего на зеркало пенять.
+
0
sla
sla
7 сентября 2013, 10:27
#
Вопрос у меня один остался. Рассмотрим гипотетическую ситуацию — все владельцы наличных $ захотят их продать. Банки купят. Но что делать с избытком? Ну осядет в хранилищах НБУ десяток-другой бумажных $. Их же нужно в конце-концов продать, иначе какая с них польза? Ждать, когда экономика начнёт больше продавать и восстановится спрос на наличную валюту?
+
0
vitpobeda
vitpobeda
8 сентября 2013, 3:53
#
Такая наука как экономика довольна слабая чтобы давать ответы на гипотетические вопросы… была бы сильной и кризисов не было бы…
+
0
sla
sla
10 сентября 2013, 17:05
#
Хорошо, тогда вопрос чисто технический — как вернуть бумагу взад США?
+
+20
seerrgg
seerrgg
8 сентября 2013, 7:54
#
Я вам отвечу. Честно и правдиво и как оно есть. И просто. Не потому что глуп и не умею витиевато извращаться, просто во первых не терплю лицемерного словоблудия, во вторых то же словоблудие не относится к моей прямой профессиональной деятельностии в третьих, лень и некогда мне за такими, как автор, подметать.
Итак.
Куда делись кредиты МВФ.
С фактами. Возможно, частично ошибочными но я не следователь, чтобы факты проверять. К тому же фамилий не называю. Не суть.
Думаю половина или больше кредитов вообще до страны никогда не доходила.
В Европе коррупция тоже есть а если это касается больших, огромных средств, то половина просто за откаты осела на различных счетах на подставные банки и счета.
Пример.Ныне здравствуюший бывший премьер, пригретый лицемерами-демократами. Украл миллиарда два. Осудили за смешную цифру на несколько лет за что даже по ее размеру нужно давать по справедливости расстрел. Отсидел на краденные деньги на шикарной вилле где и сейчас живет имея в запасе несколько сот миллионов баксов.
Второй пример, дама, помогавшая сначала воровать тому же премьеру потом успешно справлявшаяся с этим сама. Всего то нужно купить на краденные деньги клинику. и т д. Сколько вообще интересно обходится месяц ее содержания в тюрьме стране? Кто нибудь хоть раз посчитал? Офигели бы. Уверен.

Я даже молчу за дворцы в Межигорье. Растасканные под дачи и виллы и дворцы вековые заповедники и проч проч проч.

Хотя мы о кредитах. Итак.
Допустим, что автор на 1 процент не соврал.
Народ скупил некоторую часть долларов и не отдает.
Что такое доллары? Тот же товар.Как и гривны кстати.
Я не буду говорить о том, что такое товар. На финансовом форуме говорить про это людям с моей стороны как то… не по феншую, что ли.
Товар должен быть равноценным иначе какой дурак его купит. Это тоже понятно.
Стало быть на тот момент товар стоил столько то.
Через полгода гривна оказалась неподкрепленной валютным запасом. Ее напечатали в 50, допустим раз больше чем имели право.
Какой идиот ее купит по тому же курсу?
Для Охрименка и иже с ним. Пояснение. Человек купил фотоаппарат а к нему приходят и предлагают за него 15 крышек от унитаза. Или еще проще 10 рулонов резаной раскрашеннной туалетной бумаги которая к тому же непригодна для прямого назначения. Куда такой человек будет послан? Правильно.
Так что он далеко не глуп, наш народ. Кстати, я позволил себе оскорбить А Охрименка некоторыми высказываниями о его умственных способностях. Извиняюсь перед читателями форума, что им пришлось это читать. Меня не столько раздражает лицемерие, жадность, и тщеславие, как попытки оскорбить какой либо народ.
Так продаст кто нибудь фотоаппарат? Нет, потому что для этого нужно чтобы у второго человека была в руках хотя бы видеокамера.
А тогда? Да с радостью! Кто же откажется поменять фотопаппарат на видеокамеру?
А если, допустим человеку предложат хорошую, повторяю, хорошую машину, сделанную на заводе, построенном на те деньги, что изначально были украдены и не дошли до страны?
Да любой не только с радостью фотоаппарат продаст но тут же метнется в Россию, Беллорусию, и даже к черту на кулички, скупать там доллары да еще и трястись будет успеть обратно.
Вот тогда можно было бы и долг вернуть с процентами еще бы осталось и стране на развитие.
Вот вкратце простейшее правдивое пояснение куда делись кредиты.
Не думаю, что кто то этого здесь не понимал. Поэтому умолкаю, чтобы не стать очередным ковровым клоуном-охрименцем.
Всем удачи и приятного выходного.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться