Минфин - Курсы валют Украины

Установить
okhrimenko
Александр Охрименко Александр Охрименко
Зарегистрирован:
16 февраля 2010

Последний раз был на сайте:
25 февраля 2024 в 16:57
Александр Охрименко — Александр Охрименко
экономист
26 июля 2013, 12:52

Безналичные расчеты в гривне с 1 сентября. Кто пострадает… И почему…

С 1 сентября 2013 года физические лица при покупке товаров на сумму больше 150 тыс. грн в торговой сети или при расчетах с другими физическими лицами за недвижимость или автомобили, которые должны быть оформлены нотариально, могут осуществлять расчет только в безналичной форме путем перевода безналичных денег в банковской системе. Все расчеты наличными деньгами на сумму больше 150 тыс. грн не допускаются. При этом за основу берется сумма сделки: если она превышает 150 тыс. грн, то не допускается поэтапный расчет наличными деньгами.

Торговые организации и нотариусы будут нести ответственность перед налоговой администрацией за соблюдение безналичных расчетов. В случае невыполнения требования проведения безналичных расчетов, если сумма сделки превышает больше 150 тыс. грн, налоговая будет иметь право налагать штрафы на виновников нарушения. Это должно заставить торговые организации и нотариусов контролировать соблюдения безналичных расчетов физическими лицами. В частности, нотариусам будет запрещено оформлять договора покупки-продажи недвижимости между физическими лицами, если нет выписки из банка, подтверждающей безналичную форму оплаты. При этом нотариусы могут оказывать услугу перечисления денег между покупателем и продавцом недвижимости через свой депозитный счет. В этом случае нотариус будет не только заверять договор покупки-продажи недвижимости, но также будет и гарантировать своевременную и полную оплату за недвижимость между сторонами сделки. Это должно повысить надежность операций по покупке-продаже недвижимости на вторичном рынке и уменьшить риск неоплаты за проданную недвижимость.

Кроме, того физические лица будут иметь возможность самостоятельно осуществить расчеты между собой, но только через банковские счета. При этом могут быть использованы текущие или карточные счета физических лиц продавцов и покупателей недвижимости, а также Интернет-банкинг. Ожидается, что банковский сектор расширит и упростит для физических лиц возможность осуществлять безналичные расчеты.

Относительно возможного удорожания стоимости услуг при безналичных расчетах между физическими лицами, стоит помнить, что если платежи осуществляются безналичной форме, то многие банки устанавливают минимальные тарифы, и эти операции не стоят и не будут стоить дорого. Как пример – ВТБ Банк. Открытие текущего счета физического лица стоит 40 грн. Перечисление безналичной гривны из счета физического лица на счет другого физического лица, который открыт в ВТБ Банке, составляет 0,5% от суммы платежа, но не больше 300 грн, даже если платеж будет миллиард гривен. Но это если счета физлиц открыты в ВТБ Банке. А если счет физлица-продавца недвижимости открыт в другом банке, то в этом случае тариф тоже будет 0,5%, но максимальная сумма 500 грн, независимо от суммы платежа. Многие крупные банки тоже устанавливают невысокие тарифы на безналичные операции. Стоимость услуг может вырасти, если физические лицо захочет безналичные деньги превратить в наличные, если же деньги будут использованы для безналичных расчетов и размещения их на банковский депозит, то комиссия или будет небольшой или вообще будет отсутствовать.

Главная цель введения ограничения по использованию наличных денег при покупке дорогих товаров и недвижимости – это, прежде всего, уменьшение теневой экономики и долларизации страны. Переход на безналичные денежные расчеты в гривне должен уменьшить использование физическими лицами наличной валюты и также – исключить возможность покупать товары за наличную гривну для компаний, которые работают в теневом секторе.

Увеличение безналичных расчетов позволит увеличить количество денег, обращающихся в банковском секторе, а это значит – уменьшить стоимость денег. Как результат, это удешевит стоимость кредитов и сделает их более доступными для населения.

Просмотров: 4398, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 84

+
+5
Evgenyi
Evgenyi
26 июля 2013, 12:54
#
Никто, разве что придется заплатить за комиссии
+
+83
ESP
ESP
26 июля 2013, 12:57
#
Цель простая — мониторить сделки ценою выше 150 тыс.грн.
А потом, кого надо, щемить.
+
+5
Letos
Letos
26 июля 2013, 13:04
#
Мне лично по фигу, у меня нет таких денег!
+
+15
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:08
#
СВАБОДНЫЙ человек!!!
+
+8
avmaks
avmaks
26 июля 2013, 23:22
#
НИЩЕБРОД!
+
+15
Андрей Степанов
Андрей Степанов
31 июля 2013, 10:32
#
Может он и «нищеброд», но возможно он счастливее чем Вы. Иначе бы так просто не оскорбили человека.
+
0
avmaks
avmaks
31 июля 2013, 16:53
#
Этот счастливый человек всегда ноет.
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
1 августа 2013, 10:12
#
Он просто не осознает
+
+4
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:27
#
Это что бы приличные часы купить — день потратить надо на открытие счетов и переводы денег.

Александр, скажите, если я зайду в Брионни немного скупиться это тоже счет открывать?
+
+2
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:30
#
А Вы совершенно НЕСВАБОДНЫЙ человек:)
Зачем Вам такие дорогие часы?
+
+8
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:33
#
Мне? У меня на телефоне часы.
Это судье на подарок.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:40
#
Судьи перестали брать наличку?
+
+106
fangus
fangus
26 июля 2013, 13:47
#
До первого сентября ещё берут, а вот потом только по безналу :)
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:48
#
Точно!!!
+
0
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:51
#
Закон есть закон! ) )
+
0
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:50
#
Подарок, а не взятка.
+
0
fangus
fangus
26 июля 2013, 13:51
#
С 1 сентября, все подарки тоже по безналу.
+
0
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:52
#
Виктор Федорович успел проскочить.
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:06
#
Та не, там из партийной кассы:)
+
+1
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:52
#
Пусть будет «подарок», вот г-н Охрименко это называет «представительские расходы».
+
0
Baco
Baco
26 июля 2013, 13:56
#
Вы на День Рождения тоже корупцией занимаетесь? ) ) )
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 13:59
#
Богатые люди, в Вашем лице:), уже без чувства юмора?
+
+20
Baco
Baco
26 июля 2013, 14:05
#
Я вам как обезьяна обезьяне скажу: мне еще работать и работать до богатства ) ) ) ),
Все обед закончился пошел работать.
+
+2
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:17
#
Кстати, я оценил Вашу аватарку:)
Уважаю сородича:):):)
+
0
ESP
ESP
26 июля 2013, 14:23
#
Кстати, искренне желаю Вам не богатства, а того уровня достатка, что Вы были реально СВОБОДНЫ от всех проблем!!!
+
0
fozik
fozik
26 июля 2013, 20:39
#
Тот кто покупает часы 'брионни'… открытых счетов больше, чем у вас кредитных карт с отрицательным сальдо! Абы ляпнуть…
+
+6
Baco
Baco
27 июля 2013, 18:33
#
Начнем с того что Брионни это костюмчики и рубашечки, а не часы. А закончим тем, что хочу то и ляпаю.

Кстати, кредитка у меня валялась где-то одна, Приват втюхал при открытии депозита. У ребят из Привата логика хромает. И, видимо, на обе ноги. Вы не в Привате работаете?
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
31 июля 2013, 10:33
#
Счет открывать необязательно, достаточно заплатить через кассу банка или банковским переводом, это не наличный платеж.
+
+5
gothy
gothy
26 июля 2013, 14:13
#
«В частности, нотариусам будет запрещено оформлять договора покупки-продажи недвижимости между физическими лицами, если нет выписки из банка, подтверждающей безналичную форму оплаты»
Это надо будет еще и в банк за бумажкой бежать?
+
+16
molsp
molsp
26 июля 2013, 14:28
#
Если все по уму будет сделано, то это, конечно, большой плюс. На фиг нам нужен ничем неподкрепленный $? Итак, только и слышно пророков и ведунов о скором обвале бакса. С какой целью это делается, только им и известно.
Что касается безнала, то вся Европа, куда мы так стремимся, давно на пластике. Все ведь делается, чтоб в первую очередь контролировать простых смертных. И показать, что все равны.
Но все ведь знают, что «все животные равны, но некоторые равнее» (ДЖОРДЖ ОРУЭЛЛ «Скотный двор»). Как показывает практика всегда платят только бедные, а у бояр своя правда.
+
+15
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июля 2013, 14:31
#
Начудили… Хрен поймешь как все это будет работать… На основании чего перечислять деньги нотариусу, как они будут возвращаться в случае срыва сделки?.. В какой момент платить 1% в пенсионный фонд?.. Как будет платить налоги нотариус при перечислении через его депозитный счет миллионных сумм?.. и т.д…
+
+15
Baco
Baco
26 июля 2013, 14:36
#
Был шанс попась на кидалу-продавца(покупателя), теперь дбавляется шанс попасть на кидалу-нотариуса.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 августа 2013, 11:15
#
Лицензия у нотариуса стоит дороже любой хрущевки — нет смысла кидать особенно при безналичных расчетах.
Также безнал легко контролируется даже по назначению платежа (где Вы можете указать код ИНН, ФИО продавца и возможно даже адрес недвижимости при оплате договора купли-продажи).
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
26 июля 2013, 16:08
#
Вместо того, чтобы сделать безналичные деньги более привлекательными и надежными, идет тупое загоняние непокорных в стойло под улюлюкивание всеобщей зависти.
+
+5
yarg
yarg
26 июля 2013, 16:52
#
Зависти к чему?
+
+9
Михаил Самков
Михаил Самков
26 июля 2013, 18:04
#
Зависти к чужим деньгам.
+
+10
fozik
fozik
26 июля 2013, 20:40
#
А вы все считаете чужие деньги?
+
+5
Михаил Самков
Михаил Самков
27 июля 2013, 10:16
#
Это делают как раз «умники — экономисты», доказывающие гос. аппарату, что он имеет безусловное право на деньги граждан страны. А ведь неплохо бы это право сначала заработать. Сначала доказать преимущества безналичных их надежностью не только для избранных.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
26 июля 2013, 18:07
#
Будет на бумаге 140 тыс., а остальное — устно. Кому здесь нужен очередной финансовый посредник?
+
+5
avmaks
avmaks
26 июля 2013, 23:25
#
С недвижимостью так не выйдет.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
27 июля 2013, 17:13
#
Почему?
+
0
avmaks
avmaks
28 июля 2013, 2:05
#
Ибо налоги платятся от оценочной суммы, а с августа вступают в силу нвые правила для оценщиков и они не смогут рисовать что попало
+
0
fozik
fozik
28 июля 2013, 6:52
#
В том то и дело, что с августа рынок купли-продажи и ипотеки остановится… большинство оценщиков и нотариусов не знает что будет, и как проводить сделки. Необходимо отложить даное введение до 14 года и в каком то из регионов провести пилотный проект, обкатать это все. И в завершении экспертная оценка подорожает как мин на 50%…
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
28 июля 2013, 14:14
#
Налоги пусть платятся. А декларируемая стоимость, вместе с тем, будет полагаться равной, скажем, 10% от рыночной (полученной при оценке).
+
0
yarg
yarg
28 июля 2013, 14:15
#
А сколько за такое мошенничество прийдется оценщику отдать? тысяч 10-15… Он же лицензией рисковать будет. а она его кормит…
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
28 июля 2013, 14:17
#
Оценщик не при чём. Он будет рисовать лишь для налогов.
+
0
fozik
fozik
28 июля 2013, 19:55
#
Оценщики уже ничего не рисуют! Нарисовались уже в 2006-2009… как сказал Ярг, 'она его кормит'. И с августа все оценщики подвисли в воздухе… будет ли у них работа, или все отойдет «семье»?
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
29 июля 2013, 3:48
#
Ну, вот пусть и пишет, как сам насчитает. А декларируемая сумма сделки — в пределах 150 т.грн.
+
+29
allescaput2030
allescaput2030
26 июля 2013, 18:12
#
Очередной шаг лишения людей гражданских свобод финансовым капиталом. Причем внедрение механизма происходит под громкие «объяснялки » всякого рода экспертов…
Интересно, кто-то из пророков скажет, через сколько лет это ограничение опуститься до 5-6 тысяч… юаней?
+
+5
fozik
fozik
26 июля 2013, 21:05
#
Вы что каждый день делаете покупки свыше 150 тыс грн, или свыше 5-6?
В чем паника, в принятии данного решения нбу? Пересечному безпокоится не о чем, а те кто осуществляет регулярные, крупные покупки, уже давно делают это через 2620 или 2625… и даже в банк не ходют…
+
0
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июля 2013, 23:22
#
Только надумал квартиру расширить денег подсобирал и тут раз, и этот закон, чего не беспокоится??? Одни непонятки…
+
+15
Виталий Хмара
Виталий Хмара
26 июля 2013, 23:30
#
Если бы уменя было такое количество денег, чтобы каждый день делать покупки свыше 150 тыс грн, то я точно бы не паниковал… А ккогда такие покупки делаешь раз в 10 лет и накануне покупки изменяются правила, появляется легкое беспокойство…
+
+9
avmaks
avmaks
26 июля 2013, 23:53
#
Для продавцов и покупателей недвижимости это огромный геморрой.
Даже с учетом низкомй/отсутствии комиссий банка при переводе внутри банка, дальшнейший перевод или обналичивание начинает стоить денег и может стоить огромных сумм.
+
0
001
001
26 июля 2013, 19:15
#
Слушай, шо то мне не нравится здешний режим…
+
+5
ESP
ESP
26 июля 2013, 20:57
#
Не только тебе…
+
+9
Baco
Baco
27 июля 2013, 18:22
#
Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера.
+
+1
yarg
yarg
27 июля 2013, 18:44
#
Да. интернет-паникеров таки начнут наказывать… это будет оужасужас
+
0
Baco
Baco
27 июля 2013, 18:54
#
www.youtube.com/watch?v=6SkJIVeoYyQ
+
+18
Alex1980
Alex1980
27 июля 2013, 14:51
#
Я недавно общался с несколькими нотариусами у которых по 2-3 сделки в день проходит. так у них уже давно половина сделок безнальные. Знаешь какой это гемор — бабки, да еще зеленые. каждый продавец норовит в банке их проверить в кассе, а особенно геморойные еще и справку затребуют. у меня когда-то была сделка когда один банк выдал покупателю кредитный бакс, а другой банк его проверял и пару купюр не принял (во втором банке у продавца счета были открыты). то-ли дело с безналом — взял у нотариуса реквизиты — перечислил через интернет банкинг на планшете прямо в переговорной и все. это как расплачиватся в супермаркете. а кому страшно или потрындеть — дело личное.
+
0
avmaks
avmaks
27 июля 2013, 15:13
#
А если я не хочу хранить декньги в банке и они мне нужны на что-то еще?
будь добр заплатить за обналичивание 1% без ограничений
+
+3
Alex1980
Alex1980
28 июля 2013, 19:58
#
В Дельтабанке — 0, прийди сними и нет проблем. Есть еще несколько банков с подобными предложениями. А если 1% в или 0,5% — где то и есть — Ты же нотариусу платишь за его услугу и невозмущаешься, оценщику, госпошлину, сбор в ПФ. Да и вообще это дурная примета — плохо воспринимать законодательство.
+
0
avmaks
avmaks
28 июля 2013, 20:04
#
Почему я должен платить деньги за съем собственых денег?
+
+3
Manager25
Manager25
29 июля 2013, 12:25
#
Как показывает опыт, в интернет-банкинге, иногда (за 1,5 года пользования интернет-банкингом у меня лично был один такой случай), могут возникнуть технические проблемы, когда деньги списались со счета, но небыли отправлены получателю (а в итоге вернулись на счет отправителя). По-этому, на месте продавца я б не согласился подписать договор купли-продажи, если у меня нет факта зачисления денег на мой счет. С другой стороны на месте покупателя, я б не согласился делать проплату, если нет подписаного договора купли-продажи.
+
0
koren
koren
6 августа 2013, 8:35
#
В это время доки подписанные находятся у нотариуса
+
+3
avmaks
avmaks
27 июля 2013, 15:32
#
Я не совсем понимаю: депозит нотариуса считается безналичной формой или нет?
т.е. покупатель может принести наличку, положить на депозит, а продавец забрать с депозита?
+
0
fozik
fozik
28 июля 2013, 6:55
#
Будет что то этого, только как это будет работать увидим с 1 августа:-)
+
0
Alex1980
Alex1980
28 июля 2013, 20:02
#
Да это так называется депозит — а вообще это специальный текущий счет — он как гарантия. Представь себе — ты деньги дал, а продавец не подписывает — говорит — договор ему не нравится, пусть переделают — а деньги он не отдаст. Что вы как покупатель — сделаете — вызовите милицию — так нет никаких договорных обязательств — а деньги вы ему просто так передали. В случае с нотариусом — он выступает гарантом — деньги от вас взял — и вы их назад не возьмете, а продавец их получит когда подпишет со своей стороны. Безнал — так же помогает избежать — проблем с подлинностью зеленых денег.
+
0
fozik
fozik
28 июля 2013, 20:06
#
Зелеными деньгами с 1 августа расчитыватся уже не будут, только по курсу:-)
+
0
avmaks
avmaks
28 июля 2013, 20:07
#
Договор читается перед подписыванием.
деньги передаются после подписывания договора.
в общем депозит нотариуса считается безналичной формой(выполняется ли требование закона?) или нет?
+
0
Alex1980
Alex1980
29 июля 2013, 5:19
#
А если подписал а наличка — фальшивая?.. А нал безнал — какая разница — это все равно деньги!
+
0
avmaks
avmaks
29 июля 2013, 12:31
#
Для того чтобы не попасться на фальшивку, наждо погуглить на тему как отличить фальшивку от не фальшивки, а еще лучше чтобы у нотариуса был детектор.
+
+13
Manager25
Manager25
29 июля 2013, 12:59
#
Расскажу всем как просто и законно обойти ограничение.
Судя по тексту постановления НБУ, физлица между собой имееют ограничение 150 000 грн на один договор. Но никто не мешает сделать НЕСКОЛЬКО договоров купли-продажи в один день, каждый раз продавая часть недвижимости. Пример: квартира стоит 810 000 грн, оформляем 6 договоров купли-продажи 1/6 части одновременно — соотвественно сума каждого договора составит 135 000 грн. При оплате через банк, надо сначала конвертировать долары в гривны, а потом обратно (абсолютное большинство продаж недвижимости осуществляется в доларах), то мы теряем около 1% (4 коп. счас разница между куплей-продажей долара) — 8100 грн. Услуги нотариуса за 2-3 договора (я уверен что 4 из 5 нотариусов соглясятся сделать скидку хотя бы 50% за свои услуги (госпошлина понятно от всей суммы) при подписании 6 договоров) будут дешевле чем 8100 грн. И это еще не учитывая потерь в банке на открытие счета-платеж-снятие наличных (специально не учитывал, потому что в принципе, это все можно сделать бесплатно, если знать где делать :) ).
Ну и в тексте постановления НБУ нет никаких упоминаний о штрафах за нарушение, о которых упоминает Александр в статье.
+
+6
yarg
yarg
29 июля 2013, 14:10
#
Через неделю выйдет разьяснение, что « договори укладені між одними і тими ж контрагентами на один обьект нерухомості для цілей цієї постанови уважаються єдиним договором», или что-то типа того.
а штрафов нет потому, что за регистрацию договора на 200000 без выписки о расчетах у нотариуса просто будут лицензию отбирать. на основании уже действующих норм. Как за «реєстрацію угод з порушенням діючого законодавства»

проще на сделке в 600000 продавца на скидку в 5 тысяч раскрутить и не парится с мутными схемами.
+
+6
avmaks
avmaks
29 июля 2013, 19:24
#
ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРОДАТЬ 1/6 КВАРТИРЫ, ЕЕ НАДО РАЗДЕЛИТЬ НА 6 ЧАСТЕЙ
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
29 июля 2013, 19:32
#
А если 6 жителей-собственников?
+
0
avmaks
avmaks
29 июля 2013, 19:35
#
Ну, я имею ввиду что ты запаришся оформлять документы на 6 квартир.
будет 7-сторойнний договор, на сколко я понимаю.
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
31 июля 2013, 10:35
#
Совсем не обязщательно, просто сначала приобретается 1/6 потом еще 1/6 и т.д.
+
0
Stochastic stories
Stochastic stories
31 июля 2013, 11:30
#
Если нотариусу будет полагаться стандартная плата (около 250 USD) за каждый договор, то едва ли дешевле выйдет.
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
31 июля 2013, 10:35
#
Совсем не обязательно делить в натуре
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 августа 2013, 11:00
#
Нотариус не внатуре оформлять ничего не будет — нет предмета оформления…
+
+5
fozik
fozik
29 июля 2013, 21:09
#
Ваш вариант называется «дробление» и сразу подподает под финмониторинг… и вас троих посодют за тяжкое:-) бредовый вариан…
+
0
Андрей Степанов
Андрей Степанов
31 июля 2013, 10:37
#
Чтоб посадить нужен ущерб, а ущерб в чем? Даже признать сделку недействительной не получиться.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
4 августа 2013, 10:59
#
В постановлении, если Вы его конечно читали, указано, что 150 тыс — общая дневная сумма между контрагентами, т.е. 6 договоров надо делать за шесть дней.

Похоже Вы никогда ничего через нотариуса не покупали и не продавали…

Т.е. для выполения Вашей схемы обхода ограничения надо разделить квартиру на шесть равных частей, провести все это через регистратора и БТИ (деньги и время). После каждой продажи изменяется собственник части квартиры — надо новый вытяг из реестра и новый техпаспорт (деньги и время).

Поэтому придумывайте дальше…
+
+12
Summer
Summer
29 июля 2013, 23:30
#
«и также – исключить возможность покупать товары за наличную гривну для компаний, которые работают в теневом секторе.» Теневики аж задрожали :-) Народ что-нибудь придумает, будьте уверены. В рассрочку будут продавать с оплатой по частям. Или формально проводить через банк (приход-расход с интервалом пять минут), а реально отдавать из рук в руки. К каждой сделке полицая не приставишь. Лучше бы власть что-нибудь конструктивное предложила, чтобы реально, а не на словах либерализовать ведение бизнеса. Например, отменила бессмысленные «акты выполненных работ» для программистов при безналичных, кстати, валютных расчетах через банк. Страна дураков, ни наличными расчитаться ни заработанные безналичные получить без дебильных бумаг!
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться