- 9 декабря 2012, 19:25
Слово не воробей, вылетит — не поймаешь
Вот Вы и поймались…
Mbank 6 декабря 2012, 12:48
«Непонятно зачем обманом и силой выманивать валюту. Это порождает только ещё большее недоверие к власти.
Самый простой метод выманивания валюты – экономический.
Я его описывал ранее.
Нужно дать людям нормальную цену, и они с радостью расстанутся с валютой, а кто покупает на межбанке валюту? Правильно – импортеры, у них контракты горят. Они будут брать по любой цене. Этим и импорт уменьшится и долларизация экономики, а при повышении ОФ курса и бюджетные платежи увеличатся».
Если убрать разную риторику, то вывод получается один: нужно сделать курс 10, а лучше 12 гривен и люди сами поменяют валюту на гривну. Так получается? Это и есть «простой экономический метод»? Ну что ж, как говорится, «по полному гамбургскому счету».
Вы хотите, чтобы у Вас купили валюту по 10-12 грн? Тогда Вы будет довольны? Понятное дело, что эгоистические интересы владельцев валюты и жадность будет удовлетворена. Но вот как странно получается: курс валюты, это не такая простая штучка, как может показаться неопытному человеку.
Что значит выкупить доллар, даже по 10 грн. Тут, есть два пути.
Первый путь. Другой украинец покупает у Вас доллар за 10 грн. В этом случае, украинец-покупатель, который получает свою заработную плату в гривне (а именно в гривне большая часть населения в Украине получает заработную плату), должен будет из своей заработной платы отдавать курсовую разницу. На сегодня это 2 грн. Получается, что продавая доллары за 10 грн, Вы фактически грабите украинца, который покупает у Вас так дорого доллары. Действительно, Вы получаете доход, но Ваш покупатель этот Ваш доход оплачивает за счет своей заработной платы. Где же правда в словах о том, что Вам доллары нужны только для того, чтобы не умереть с голода, что это Ваши последние сбережения? Врете. Хотите получить доход, и получить за счет других людей. При этом не имеет значения, что другие люди зарабатывают эти гривны тоже не просто. Но Ваш эгоизм и Ваша жадность не имеет границ. Дайте мне «нормальную цену».
Второй путь. Он уже касается всех. Действительно НБУ может запустить эмиссию гривны и сделать курс 10 грн, а может и больше. В этом случае, получается, что эти 2 грн Вы получили за счет эмиссионных денег. Ибо другого пути нет. Или это эмиссия гривны, или это часть дохода другого украинца. В целом, все это смотрится красиво. Раньше было 800 грн, а теперь целая 1000 грн. Но беда в том, что любая эмиссия гривны ведет к росту цен и росту значительно большему, чем сама эмиссия. Поэтому, если НБУ напечатает лично для Вас 2 грн на каждый доллар, то в торговой сети цены вырастут уже на все 5 грн. Так как гривны стало больше, и можно спокойно поднять цены. А когда начинают поднимать цены, остановиться сложно. Мало того запускается так называемый мультипликатор, который стимулирует рост цен.
Тут все понятно. Мелкий валютный спекулянт, который когда-то купил валюты по 8 грн и уже второй год или еще больше ждет, когда же будет обвал гривны, когда же он дождется свои заветные 10 грн? И очень обидно, что никак это не происходит. Но есть и более крупные спекулянты, которые действительно скупили не один миллион долларов. И очень их расстраивает, что предпринятые этой осенью атаки на валютный рынок не дали результата. Поэтому так много разного рода разговоров, так много бессмысленных прогнозов и смешных заявлений, что уж в 2013 году, точно будет обвал гривны. А почему? Как это почему, что не ясно, ведь цифра 13 в номере года. Это к не добру.
|
79
|
- 20:01 Главное за среду: в США окончательно одобрили помощь Украине, в бюджет поступил транш от ЕС на 1,5 млрд евро
- 19:46 В контексте эмиссии биткоин окончательно стал дефицитнее золота — эксперты
- 17:30 Курс валют на вечер 24 апреля: евро на межбанке вырос на копейку
- 16:18 Инвесторы DOGE покупают эти новые мемные криптовалюты
- 15:52 Объем поступлений наличных денег в кассы банков за январь-март вырос на 4,8%
- 14:33 Binance сожгла почти 2 млн BNB на $1,17 млрд
- 14:13 Tether будет замораживать USDT-адреса, связанные с подсанкционными лицами
- 14:02 Банки продолжают снижать наличный курс доллара
- 13:34 Впервые с начала полномасштабной войны банки прогнозируют повышение качества портфеля
- 13:17 SEC потребовала штраф в $5,3 млрд для Terraform Labs и ее основателя До Квона
Комментарии - 154
Ну и проблема всё же в корректности нынешнего курса. С таким же успехом можно придумать любую цифру, и «держать» её.
А мы послушаем…
Вообще у нас только Интернет-магазины и базар так четко увязан с у.е. Другие хотели бы, но не всегда получается. Пересчитать не сложно, вот только народ покупать не хочет. Поэтому и приходится у.е перекладывать скидками.
Да и базар тоже без скидок по у.е. работать не может…
Был случай… Умный человек,… Известный ученный… Приближенный к власти и различным комитетам. Он там заседает. Он даже приблизительно не знает, сколько денег на депозитах физических лиц, какие средние ставки и он дает советы, как реформировать банковскую систему… И так всегда
Что значит курс 10 грн в наших условиях, это эмиссия гривны. Куда она денется.
И делать это нужно было ещё летом 2012 года, когда начали активно таять ЗВР.И на сейчас бы видели теже 8.20-8.30 на межбанке, но ЗВР были бы в районе35 миллиардов.не меньше.
В обязанности НБУ входит не курс держать, а инфляцию держать(таргетировать). Как для Украины, этот уровень был бы нормальным в 8% в год.и ВВП подтягивался бы под эту цифру, даже припадении экспорта. А имеем дефляцию и 0.5 % роста ВВП. Второй вопрос.что не один НБУ должен участвовать в процессе.
Повышение курса на 25 % мог бы быть сигналом для Выхода на рынок НБУ и многие бы с радостью поддержали нацбанк, сливая уже дешевеющую от 10 гривен вниз, валюту.
По поводу.что кто то бы дороже заплатил на 2-3 гривны на долларе, то это правильно.
Хочешь покупать импорт — плати дороже, то есть и в бюджет страны.
Повышение на несколько месяцев курса к 10 гривнам за доллар.вызвало бы небольшую инфляцию вобщем не выше 4-5%. ибо и ГСМ и другие импортные составляющие в корзине не больше 20% в себестоимости товара.
И не нужно из держателей валюты делать врагов госудаоства.
Настоящие враги — это коррупция и дерибан бюджета.поддержаные лично Януковичем и сыновьями, Азаровым.Калетником.Арбузовым и так далее по цепочке.
Непрофессионализм, жадность, вседозволенность и продажность нынешнего правительства, возглавляемого Януковичем и приводит к таким плачевным последствиям в системе, которые МЫ видим.
Например, в Греции, когда люди увидели бюджет с сокращениями по расходам на 3%, они вышли на площадь.
А в Украине людей даже не интересует кто и насколько их обкрадывает.
ПС. А Вас уже с уверенностью можно называть рупором последователей секты Свидетелей покращення:):)
Н е знаете, Арбузов где учился и работал, что стал так сразу главой НБУ? Это не коррупция случайто, его назначение?
ЗЫ. Я не за ЮВТ, ни за Кличка или Яценюка.
Я ПРОТИВ ВОРОВ ВО ВЛАСТИ И ЗА ПОСТОЯННЫЕ ВЫБОРЫ, ПОКА НЕ НАЙДЕТСЯ ТОТ, КТО НЕ БУДЕТ ВОРОВАТЬ ИЛИ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ЭТО НЕЗАМЕТНО И КРАСИВО.
А там видно будет.
Воровать хотят везде, но не везде это получается так безнаказанно, как в Украине и россии.
Очень сложно ответить на такой каламбур. Все намешали
Вот, если 8,3 то ЗВР 35… Как, почему и что это выдумки????
Извините остальное тяжело даже понять. Все перекручено и запутано…
Это то, что называет схоластика… У Вас модель оторванная от экономики Украины и летает в облаках и опять все возвращается кто Вашему любимому « меня есть доллары, но если Вы мне дадите 10 грн, я их Вам отдам»
Любой мало мальски обученный и слегка практикующий экономист поймет.
Но, конечно, как Вы выражаетесь.это не экономика для «чайников».
Александр, Ваши посты по смысловой нагрузке деградируют со временем.
Поменять в Вашем посте даты и убрать фамилию — один-в-один большевистская агитка, абсолютно оторванная от базовых основ экономтеории.
Можете это сделать в ОТДЕЛЬНОМ блоге — уверен, если Вы его назовете просто « В чем я держу свои деньги», за подписью А.Охрименко — многие зайдут просто посмотреть. Эффект будет сногсшибающий. И большого текста не нужно.
Вот как раз все Ваши призывы сделать курс 10 грн, это и есть «грабить людей». Ведь Вы просто хотите продать другому человеку «зеленую бумажку» на 10 грн, потому, что сами знаете, что ее цена значительно ниже. А то обстоятельство, что другой человек может взять дополнительные деньги только из своей ЗП ВЫ признать не хотите.
ВЫ любите ругать олигархов, но тут Вы хотите ограбить людей просто так, для Вашей личной користы…
Виктор Михайлович утащил ворота, как Самсон. В мастерской он с энтузиазмом взялся за работу. Два дня ушло на расклепку ворот. Они были разобраны на составные части. Чугунные завитушки лежали в детской колясочке, железные штанги и копья были сложены под верстак. Еще несколько дней прошло на осмотр повреждений. А потом в городе произошла большая неприятность – на Дровяной лопнула магистральная водопроводная труба, и Виктор Михайлович остаток недели провел на месте аварии, иронически улыбаясь, крича на рабочих и поминутно заглядывая в провал. Когда организаторский пыл Виктора Михайловича несколько утих, он снова подступил к воротам, но было поздно: дворовые дети уже играли чугунными завитушками и копьями ворот дома № 5. Увидав разгневанного слесаря, дети в испуге побросали завитушки и убежали. Половины завитушек не хватало, и найти их не удалось. После этого Виктор Михайлович совершенно охладел к воротам. А в доме № 5, раскрытом настежь, происходили ужасные вещи: с чердаков крали мокрое белье, и однажды вечером украли даже закипающий во дворе самовар. Виктор Михайлович лично принимал участие в погоне за вором, но вор, хотя и нес в вытянутых вперед руках кипящий самовар, из жестяной трубы которого било пламя, – бежал очень резво и, оборачиваясь назад, хулил держащегося впереди всех Виктора Михайловича нечистыми словами. Но больше всех пострадал дворник дома № 5. Он потерял еженощный заработок – ворот не было, нечего было открывать, и загулявшим жильцам не за что было отдавать свои гривенники. Сперва дворник приходил справляться, скоро ли будут собраны ворота, потом молил Христом-богом, а под конец стал произносить неопределенные угрозы
Результат — ставки по депозитах не більш 10%, ставки по кредитам 12-15% Що тут поганого…
Александр, ну неужели валютная продразверстка?:):)
— чи на добвго вистачить цієї валюти керманичам і приближеним при такому рівні іморта?
— що буде з цінами, коли рівень гривні в економіці збільшиться вдвічі, і чому?
(я теж без економічної освіти, прошу не судити строго :), я не опонент — дійсно хочу зрозуміти.
Откуда цифра? Было ж «недавно» — 50-70? :) откуда еще 10 наросло?
Или Вы нечаянно к предыдущей цифре приплюсовали депо в валюте?
1) «Украинец … должен будет из своей заработной платы отдавать курсовую разницу. На сегодня это 2 грн. Получается, что продавая доллары за 10 грн, Вы фактически грабите украинца, который покупает у Вас так дорого доллары.»
А завтра, ну чисто теоретически, курс будет 12 грн. И получится, что теперь украинец, купив по 10, но вчера, и продав по 12, но сегодня, ограбил в итоге Mbank на 2 грн. на каждом долларе.
Да и при чем тут жадность. Очень многие играют, выигрывают, проигрывают, а в сумме ноль. На то и биржи, чтобы определить некий, назовем его «справедливым» курс на активы.
2) «НБУ может запустить эмиссию гривны». Ну почему может? А может лучше: давно явно и неявно уже печатает. Благо Минфин сам себе разрешает (постановлениями) сколько и когда одолжить, а покрывает все это НБУ, имеется в виду печать наличной и эмиссия безналичной гривны. А коль и раньше печатал, то и мультипликатор работал, причем, чем больше скорость оборота, тем больше мультипликационный эффект. И ничего.
3) А больше всего меня огорчает вот это: «Мелкий валютный спекулянт, который когда-то купил валюты по 8 грн. и уже второй год или еще больше ждет, когда же будет обвал гривны, когда же он дождется свои заветные 10 грн?» Ну почему Вы всех нормальных людей обзываете спекулянтами? И с чего Вы взяли, что он ждет, не дождется, пусть уж будет 10 грн. А если он ничего не ждет, а просто живет, как и все. И будет и дальше так жить, собирая на авто или квартиру. И сколько там будет не так уж важно. 8,20 или 8,50.
А если немножко иначе это повернуть. А может, те, которых Вы защищаете, (ободрав народ раз в 2008) огорчены до невозможности, что в 2013 им этот фокус уже не пройдет. Вот и пускаются во все тяжкие. Да и зачем эти мистификации о числе 13. Это, по Вашему, экономические аргументы?
Ну и последнее. Все процессы курсообразования суть процессы динамические. Поэтому, говорить, что купив сегодня, кто-то что-то выиграл, — полнейшая чепуха.
Так вот, «странно получается», что Вы делаете вид, что не понимаете, как устанавливается рыночное равновесие. Это уж не лезет ни в какие ворота.
А у Вас прогресс. Теперь Вы «спекулянтов» назвали людьми, которые ходят по улице и меняют валюту. Ну хоть что-нибудь. С паршивой овцы хоть шерсти клок. А люди, — они живут и работают и очень далеки от спекуляций.
Я ещё раз хочу подчеркнуть. Большинство и не мечтает о валюте, загнали их туда не по доброй воле. Опыт научил. Лично мой: я с 2008 три года пытался получить свой гривневый депозит в банке Надра. Потом ещё 4 месяца выплачивали. Но я все же не потерял веры и снова в гривне, но перешел в Проминвест. Случайно забрел на сайт минфина и начал пользоваться Вашими советами. И постепенно пришел к выводу, что нужно переходить в доллар. Так и сделал. Так, что хочу огорчить Вас. Ваши результаты противоположные тем, которых от Вас ожидают.
А насчет цифр, так Вам их мало? Сами посмотрите долги, и бюджет 2013. И оставьте эту идею вылечить экономику и банковскую систему выкачкой долларов этими гнусными методами. Ведь долларизация это следствие, а лечить надо причину. Предложите сами что-нибудь путное окромя фиксированного курса. Доказательством ошибочности служит мировой экономический опыт.
Хочу вас ещё раз огорчить. Не год и не два и даже не пять, а по крайней мере 10. И то не уверен, что сумею собрать на квартиру. По этому поводу послушайте анекдот от Джеймса Тобина.
Студент после получения высшего образования стал помощником активного торговца на Чикагской товарной бирже. После нескольких недель молодой человек осмелился спросить наставника, что он думает об отдаленных перспективах. Торговец ответил: «Сынок, моими отдаленными перспективами являются следующие десять минут».
Так вот, Вы явно подменяете понятия и заблуждаетесь в перспективах.
Начинают тут сказки рассказывать про США с долларом, про Европу и евро и т.д.
Ведь всё дело в том, что и в США если падают в цене дорогие вещи при всяких кризисах( недвижимость, машины...), то в том же долларе и падают. И в Евпропе цены на недвижимость упали в их же евро, а у нас???
А у нас, цена опустилась только в валюте, а в гривне стало еще дороже…
То опять повторюсь… О какой гривне можно говорить???
ДОРОГОЙ КРЕДИТ.
Только при кредитах в 5-7-9% годовых способны перезапустить экономику.
Ну и реальный бюджет, с сокращениями на весь госаппарат впридачу.
Поэтому только переход Украины на ЕВРО может решить этот вопрос.
Ну и дальнейший курс на ЕС, А тут сразу всё упирается в политику…
Дано:. При валютном курсе Х — товар стоит Y.В себестоимости товара валютная составляющая 20%
При росте курса Х на 25%, сколько будет равен Y.
Ответ должен выглядеть ввиде Y+ ....%
Просьба форумчан не спешить и дать шанс Александру ответить первому.
Кстати.Вы ответ не написали:):)
1-ая неделя — цена — Y;
2-ая неделя — месяц — цена — Y (-5% убыток предприятия);
1-ый месяц — 2,3-ий месяца — цена Y+5%;
2,3-ий месяц — 5,6-ой месяца -цена Y+5%+min10%(торговая надбавка к цене)
5,6-ой месяц — последующий период Y+5%+min7%(торговая надбавка к цене)+ min8%(надбавка к цене предприятием)…
Вот вам элементарная задача из учебника первого класса, на которую большинство взрослых дает неверный ответ. Решайте без гугля.
Арбуз весит 1 кг + пол арбуза. Сколько весит арбуз? (все совпадения с реальными людьми случайны :)
Это, кстати, еще и правильный ответ.
Слайд 1.Весы в равновесии, слева арбуз, справа гиря 1 кг + пол-арбуза.
Слайд 2. Снимаем с обеих чашек весов по пол-арбуза. Имеем: слева пол-арбуза, справа гиря 1 кг. Далее следует вопрос: «Если пол-арбуза весит 1 кг., то сколько весит целый арбуз?
Ответ: в два раза больше, т.е. 2 кг.
А это реальная задача из учебника первого класса.
Позадавайте её взрослым вокруг. Поржёте.
И знаете, суть ведь не в математике. Просто нужно понимать речь. Банальности. Целое состоит из двух равных половинок. Всего-то.
Учитель:
— Дети, запомните, половины всегда одинаковы, именно поэтому они и называются половинами.
Ученик:
— Повторите, пожалуйста, а то большая половина класса не поняла.
И это. Сомнения у меня что-то в качестве вашего технического образования. Технари такое не несут.
А по поводу статистики — так это вы зря. Впрочем, ищите, и обрящете. И даже всякие цитатки могут уступить место рациональной аргументации.
Хотя бы на задачку.Не говоря уже о лекциях.
Зы.В уме решали и без помощи зала я надеюсть:)
а поскольку в 5 раз меньше (20%)-то 25/5…
И это инфляция в абсолютных ценах, заметьте. А если учесть гутаперчивость наценки в рознице, то эти 5% никто и не заметит.
В Европе евро +/- 30% скачет, а цены скачут, и то в пределах 5-7%, только на ГСМ.
Реально качать гривну в коридоре 20-25 % туда -сюда, как и показывает пример рубля.
А инфляция держится там, хоть падает доллар, хоть растет, в районе 10%.И это несмотря на такую дорогую нефть на мировых рынках и профиците платёжного сальдо.
Я понятно изьясняюсь или ещё проще нужно?
Украина — страна, живущая в долларе. Для экономики курс, что 8, что 10, что 12 — без разницы.
А «качать» никто не позволит. Серьезные ТНК делают бизнес на территории Украины. 10 млрд долл разницы в торговле в их пользу — результат их решения про курс 8.
И фантазии аналитиков будут по-прежнему разбиваться о действительность…
Смешно, однако:):)
Хочется обратится к автору статьи! Александр, ну о каких спекуляциях Вы ведете речь, если народ держит в долларах по большей части не с целью дождаться 12, а с целью если таки 12 станет — купить разменяв доллары, хотя бы 90 процентов того что мог бы купить при курсе 8. Почему 90? Потому, что при курсе 12 — товар будет посчитан по 13. Вот и вся арифметика. В 2008 невезучие деполюди и гривнематрасники потерями 30-40% реальной стоимости имеющихся у них денег. Так кто захочет хранить в гривне? Власть по-любому кинула бы в этом году народ на девальвации, но вот незадача — ждали выборов. И «ушлый и ученый народец» перестраховался от кидка — ушел в доллар. В НБУ уже поняли, что сейчас эффекта от девальвации уже не будет. Приличная часть от 60-70 лярдов завтра при курсе 10-12 будет выброшена на рынок и отоварена, как правило, импортом. А еще паника принесет отток депозитов и ляжет система да плюс к тому еще и цена за газ плюс обслуживание кредитов. В итоге — будет много хуже, чем в 2008, ибо тогда еще был запас прочности, а сейчас — одни долги и кругом одни враги, с удивлением глядящие на «жадную и глупую» с точки зрения России, и «тоталитарную и снова глупую» со стороны США и Европы украинскую корумпированую власть. Никто скоро нам не даст вообще, а уж дешево — и подавно. Стало быть девальвация неизбежна. Вопрос лишь в том, насколько это будет болезненно для общества. То, что власть имущие не только не потеряют, а очень крупно на этом выиграют — я думаю сомнений не вызывает ни у кого.
Мне просто интересно знать, от какого ВУЗа мне нужно отговаривать сына.
P.S. Или Вы опять трусливо уклонитесь от ответа?
А я то думаю, откуда столько большевистской риторики?..
Правда, с перевернутой полярностью :-) Теперь у нас «гегемония олигархии», а удел пролетариата — снять с себя последнюю рубашку, и за работу вместо ДЕНЕГ получить фантики.
http://www.banki.ua/news/columnists/?author=125694
Цену поднимать? Так уже подняли. Я не знаю как у вас, но у меня, на сегодня, за ноябрь пришла квитанция на отопление в два раза дороже чем в октябре (за 1 кв м )
Получается, что с такими накрутками, теперь, нафтогазу в два раза дешевле доллар обходится :)
Так что, « покращення» рулит. Наверное опять попередники виноваты...??? :)
Платишь ты за полмесяца 100 грн за 50 кв. м — 2 грн./кв.м,
… за месяц 200 грн. за 50 кв. м — 4 грн./кв.м
в два раза рост на 1 кв. м?
Дело в том, что у меня отопление включили числа 25 (октября)… В ноябре топили слабо, а на сегодня топят хорошо, так вот теперь жутковато представить сколько будет стоить1 квМ за декабрь???.. :) :) :) Но если брать общую сумму с прошлым годом, то в ноябре этого года, однозначно, отопление выходит дороже.