- 12 августа 2010, 11:42
Рост стоимости услуг ЖКХ - пеня за неуплату - изъятие квартиры за долги
Интересные люди встречаются у нас. Вот таким интересным человеком оказался и собеседник, в лице молодого человека, полного амбиций и бизнес азарта. Раньше, этот человек был девелопером, и очень интересно рассуждал о концепциях строительства новых гиперобъектов, но теперь, это уже немодно, и теперь он скромный коллектор. Человек оказал очень начитанным и был явно доволен Меморандумом МВФ, который был недавно подписан между МВФ и Украиной. Особенно ему понравилось нескольку пунктов этого Меморандума. А именно п.12, где говорится о необходимости снижения дефицита бюджета НАК «Нефтегаз» до уровня 1% до конца 2010 года и ликвидацию дефицита бюджета НАК вообще в будущем. Эту идею, он поддержал хорошо и всецело.
Первое, что ему очень понравилось, что повышение стоимости природного газа для населения, будет происходит регулярно, пока цены стоимости природного газа для населения не достигнет уровня валютной цены закупки этого газа за рубежом. С учетом, того, что Украина покупает природный газ в России очень дорого, то соответственно рост стоимости услуг ЖКХ будет очень существенный. Скорее всего, плата за услуги ЖКХ в месяц в размере 2000-3000 грн в 2012 году будет считать маленькой. Но, еще больше этого молодого человека порадовала новость, что теперь будут начислять пеню за неуплату услуг ЖКХ и применять все меры воздействия к злостным неплательщикам.
Коллекторская компания этого молодого человека относительно молодая, но уже имеет хорошую репутацию и умеет работать на рынке. Вот относительно недавно, в одном из областных центров, изъяла квартиру у злостного не плательщика услуг ЖКХ и очень удачно перепродала.
Оказалось все очень просто. Согласно нашему ГК, любое лицо отвечает своим имуществом за свои долги в полной мере. Не обязательно, чтобы в платежке за газ было написано, что жилец отвечает своей квартирой. Считается, что само наличие долга предполагает ответственность. Поэтому, если есть решение суда о взыскании долга и судебных издержек. То должник в течение 30 дней обязан рассчитаться с долгами и заодно уплатить услуги суда и коллектора. Если это не произойдет, то коллекторская компания имеет право, согласно решения суда, принудительно изъять имущество, то есть жилье у должника. Для этого достаточно, прийти к должнику с представителем исполнительной службы, «болгаркой», участковым милиционером и двумя подготовленными свидетелями «с улицы». Если должник будет непонятливый, то можно вызвать наряд милиции и за мелкое хулиганство, а именно, так называется оскорбление должностного лица – участкового инспектора, получить свои 15 суток. А в это время, исполнитель имеет право, в присутствии двух свидетелей «с улицы», описать имущество, погрузить его и перевести в другое жилье, поменять двери и замок и опечатать квартиру. Если должник, после этого самовольно попытаться взломать дверь и опять войти в бывшую свою квартиру, то это уже будет чистая уголовная статья кража чужого имущества до десяти лет колонии. Справедливости ради стоит заметить, что нельзя человека просто так «выбрасывать на улицу». Коллекторская компания должна обеспечить его жилье из расчета двенадцать метров жилой площади на человека. Вот коллекторская компания и купила ему домик в сельской местности, в малоизвестном районе этой области, куда и перевезла его имущество совершенно бесплатно. В законодательстве, нигде не сказано, что это жилье должно быть именно на той территории, где было жилья изымаемое по суду.
А как же запрет на принудительное изъятие жилья. Правильно, запрет существует. Но он относится только к залоговому жилью, а вот заперт на изъятие жилья, за неуплату услуг ЖКХ ничего не сказано.
|
94
|
- 13:34 Впервые с начала полномасштабной войны банки прогнозируют повышение качества портфеля
- 13:17 SEC потребовала штраф в $5,3 млрд для Terraform Labs и ее основателя До Квона
- 12:33 Рада дала добро на создание в Украине «клуба белого бизнеса»
- 12:29 Банкиры ожидают снижения Нацбанком учетной ставки
- 11:44 Америка готовит новый пакет военной помощи для Украины на $1 млрд — Reuters
- 11:04 Приток средств в спотовые биткоин-ETF составил $62 млн, Binance запустила спотовый копитрейдинг: что нового на рынке
- 10:37 Курс валют на 24 апреля: доллар в банках подешевел на 5 копеек
- 09:29 Дания выделит 420 миллионов евро на возобновляемую энергетику и восстановление Украины
- 08:54 Кабмин выделил более 8 миллиардов на строительство фортификаций
- 08:44 Украина ожидает на этой неделе от ЕС 1,5 миллиарда евро
Комментарии - 83
срочно поднимаем ипотеку — и все в залог! и молимся потом на банк
замкнутый круг :(
пусть отключают свет… газ воду
пеня ---не к чему не приведёт… кто не платил… тот и платить не будет… а если маленький ребёнок тем более…
минимум через 2 месяца суд… можно отложить на пару месяцев… по состоянию здоровья…
зацепок море…
не так всё просто…
все знаем как принимается нужное Решения Суда…
просто сталкивался В Реальности…
Полемику о качестве этих самых коммунальных услуг и ответственности за это коммунальщиков опустим — это притча во языцех.
Другое дело, что если задолженность возникла из-за невыплаты зарплат, пенсий или прочих договорных или законных источников дохода, то тут и сами платежи и пеня по ним должны судом автоматом (регрессом) перекладываться на то юрлицо или госорган, который допустил задержку в выплате дохода физлицу. Вплоть до государства в лице Минфина, которое задолжало предприятиям НДС.
А пока что у нас получается игра в одни ворота — виноваты только граждане и ни кто иной. Впрочем, как и по валютным кредитам: виноваты только заемщики, а государство в лице НБУ и комбанки в шоколаде при любых раскладах.
В общем, страна дураков. А мы все Буратины на поле чудес. Ну, а кто такие Алиса и Базилио, надеюсь, вы и сами знаете…
… это фантазии, потому как право собственности никуда не делось у должника. Оно (право собственности) прекратится только датой выдачи нотариусом свидетельства о приобретении имущества с торгов, причем даже позже — датой регистрации этого свидетельства в БТИ.
Либо иначе. Для того чтобы поменять замки нужно иметь на руках решение суда о лишении права собственности; причем в нем должно быть написано «признать свидетельство о праве собственности недействительным» + выселить принудительно + с предоставлением жилья по адресу (адрес жилья нового должен быть указан в решении, а не просто куда захочет коллектор, потому ка параметры нового жилья должны быть исследованы в судебном заседании на предмет соблюдения санитарных и всяких других норм, выселить в нежилое, аварийное, меньше нормы 21 + 10 км. на семью невозможно).
При аресте квартира тоже не опечатывается, она «виртуально» арестовывается по бумагам чтобы её «отчудить»(продать) невозможно было: акт + внесение в реестр минюстовский. Арест лишает права распоряжаться, но не права пользоваться.
Но даже, если в добровольном залоге, то не все так просто, как кажется с первого взгляда.
2 Perpetun: жду вашего коммента
С одной стороны обнищание масс может привести к ситуации когда народонаселение будет поднимать на вилы любого чиновника, как французов в 1812г., класть с прибором на все нововведения власти и жить по своему разумению — гражданское неповиновение во всей красе и никакие жандармы-полицаи не помогут.
С другой стороны чиновники всерьёз думают из людей выжимать последнее и население будет по-баранячи спокойно это воспринимать?
Потому Ваш молодой человек, г-н Охрименко, ежели будет усердствовать, сможет обозревать просторы рідної неньки с высоты поднятия на вилы. Правда не долго. Сколько коллекторского здоровья хватит.
В коммуналке будет так же… Страшно оно ж до момента «переступить черту»… когда предел будет достигнут и станет вопрос поесть или заплатить, черта будет перейдена и страх (не заплатить) потерян!
надо платить во время… ну тут такое дело… если Господа из ПР захотят то будут тупо загонять в Долги…
Короче, как советовал правителям Н.Маккьявелли:«в смутные времена лучше опираться правителю на свой народ, чем на нобилей. Ибо нужды народа невелики и их легко удовлетворить, но нужды нобилей удовлетворить невозможно, как наполнить бездну. Однако с неудовольствием нобилей легко справиться, применрно наказав одного из них, но со смутой народа… „
Гарант наш в былые времена любил называть книгу Н.Маккьявелли “Государь» своей любимой, так пусть освежит память.
Кхе-кхе… Ходорковский? :-)
проторенной дорожкой идет наше обнищавшее государство…
— К сожалению, даже президент страны, как мне представляется, не допускает мысли, что закон будет выше и его лично, и правящей элиты — тех, у кого в России есть власть принятия решений. Эти люди исходят из того, что если существует суд, даже верховный или конституционный, то он не может принять решение, способное отменить решение верховной власти, у нас такого в практике не было уже много лет. Думаю, это глубинное ощущение российских правителей: мол, закон — это для других, для тех, кто там, в народе, а мы закону не подчиняемся. Есть государственный интерес, который мы обеспечиваем, поэтому мы должны быть выше закона.
Факт остается фактом: политическая целесообразность в России оказывается выше закона. Но когда высшая власть ставит себя над законом, нельзя ждать, что в остальном общество будет жить в соответствии с ним. Невозможно выгородить из сферы законности правящую верхушку, а всю остальную страну побудить жить по закону. Это совершенно нереалистичная конструкция." Вот такая «конструкция» в Украине и строится все 20 лет Независимости… Так о какой экономической составляющей может вообще речь вестить в свете вышеизложенного? Всё ж задавлено… Местничество и кумовство- вот единственый «закон» работающий для псевдоэлиты…
— «молодого человека полного амбиций и бизнес азарта»
— дільничного («міліцію з народом»)
— «підготовлених свідків»
P.S. без жартів …
Юристы: «Жэки будут грабить народ»
С украинцев через суды могут выбить липовые долги
Хотя вступившую в силу судебную реформу в юридических кругах восприняли в основном положительно, при ближайшем рассмотрении нового закона о судоустройстве юристы обнаружили мелкую деталь, которая может иметь крупные последствия для рядовых граждан.
Как рассказал нам старший партнер адвокатской конторы «Коннов и Сазоновский» Сергей Коннов, в новом законе упрощена процедура выбивания жэками, телепровайдерами и телефонными компаниями долгов из граждан. Процедура эта с 1 августа выглядит так. К примеру, жэк подает иск о том, что гражданин Х. должен энную сумму. Суд в течение трех дней выносит решение, причем без заседания и вызова сторон (то есть гр-на Х. не пригласят). Если это приказ об оплате, то его посылают заказным письмом гр-ну Х., причем неважно, получит он письмо сам или ему за его отсутствием просто оставят извещение в почтовом ящике. С этого момента начинается отсчет 10 дней, когда гр-н Х. может обжаловать приказ суда. Причем раньше он просто писал заявление, и приказ отменялся, а теперь нужно заседание суда с присутствием гр-на Х. и представителя жэка, на котором и решится, нужно ли Х. платить сумму, которую потребовал жэк.
В этой ситуации обычному человеку легче заплатить пару сотен гривен, которые мог «доначислить» жэк, чем связываться с судом, где без адвоката не разберешься (а ему надо платить). К тому же, даже если сумма большая, может просто быть ситуация, когда человека не было на месте, он не увидел ни приказа суда, ни извещения почты, и не пошел в суд с обжалованием. Тогда придется платить тот счет, который выставил жэк. Если вы не сделаете это добровольно, судебный исполнитель сделает это принудительно, в том числе с помощью ареста вашего имущества (его тоже могут отобрать за долги).
«Мы не говорим о том, что долги не надо платить. Их надо взыскивать, если они насчитаны правильно, — объясняет Коннов. — Но где гарантия, что не возникнут злоупотребления со стороны жэков, которые просто будут грабить народ?! Они ведь могут вписать любые суммы, а суд из-за большой загруженности может просто не вникнуть в цифры. А дальше на обжалование дается всего 10 дней, и неподготовленный человек просто не сумеет собрать нужные документы, чтобы доказать свою правоту». В жэках уверяют: злоупотреблений не будет. «Как можно? У нас же строгая отчетность! Цифры с потолка не берутся», — возмущенно заявили нам в одном из жэков Оболонского района.
Кстати, правоту свою можно доказать только в тех случаях, когда есть спорные ситуации. Например, если вы платили исправно, но долг возник неизвестно откуда, или если суммы в платежке вы считаете необоснованными. Или, наконец, если у вас неделю не было отопления, а жэк хочет содрать полную сумму за весь месяц. Если же вы не платили просто потому, что не было денег, — для суда это не аргумент. Правда, жэк может требовать через суд погашения долгов только за последние три года — все, что зависло в долгах до этого, взыскать уже не могут.
УПРОЩЕНИЕ ДЛЯ ВСЕХ
В парламенте не отрицают, что данные ситуации могут возникнуть, однако советуют не раздувать скандал. «Дело в том, что одной из основных задач судебной реформы было упрощение процесса принятия судебных решений, — объясняет нардеп-бютовец из группы Портнова Валерий Писаренко (замглавы АП Андрея Портнова называют одним из отцов судебной реформы). — И целью было как раз защитить обычных граждан, которым теперь стало проще решать вопросы с государством: если раньше, к примеру, свою зарплату или льготы нужно было выбивать через суды годами, то теперь этот процесс стал быстрым. Да, упрощение процедуры коснулось и жэков, но ведь если у кого-то есть долги, их ведь надо платить! А честный плательщик всегда найдет способ защититься. И не нужно априори обвинять жэки в злоупотреблениях. Согласен, что такие ситуации могут возникнуть, и мы будем реагировать на них, подчищая шероховатости закона. Но вообще складывается ощущение, что кто-то, вырвав один момент из закона, хочет очернить всю судебную реформу».
ЧЕТЫРЕ СПОСОБА БОРЬБЫ С ЖЭКОМ
Что делать, если у вас хотят через суд отобрать долг по жилищно-коммунальным услугам, за телевидение или телефон
1. ЕСЛИ ВЫ ИСПРАВНО ПЛАТИТЕ, НО У ВАС ВДРУГ ВОЗНИК ДОЛГ
Срочно напишите в жэк заявление об аннулировании ошибочно начисленных сумм и предложите жэку сверку платежных документов.
2. ЕСЛИ ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ С ОБЪЕМОМ ИЛИ КАЧЕСТВОМ УСЛУГ ЖЭКА И ПОЭТОМУ НЕ ПЛАТИТЕ
Срочно напишите в жэк заявление с требованием перерасчета (например, в случае, если несколько дней не было отопления).
3. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ, ПОТОМУ ЧТО НЕ ПОНИМАЕТЕ, ПОЧЕМУ ЗА ЖКХ НАЧИСЛЯЕТСЯ ИМЕННО ЭТА СУММА
Письменно потребуйте у жэка расшифровку суммы, которая вам начисляется, со ссылками на нормативные акты, которыми эти тарифы установлены.
4. ЕСЛИ ВЫ НЕ УСПЕЛИ НАПИСАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ И ЖЭК ПОДАЛ НА ВАС В СУД
Если вы получили судебный приказ об оплате долга, в течение 10 дней после его получения нужно обратиться в суд, чтобы отменить действие приказа. Но при этом надо иметь документы (платежки, справки, ответ жэка), которые подтверждают, что правы вы, а не жэк. Если таких документов не будет (то есть вы не платили просто потому, что вам не хотелось, вы забывали или потому что у вас не было денег), суд примет сторону жэка.
Данные: адвокатская контора «Коннов и Созановский»
Образец заявления, которое нужно подать в суд, если вам незаконно начислили долг, смотрите здесь
Дмитрий Коротков
украина
Прикрепленные файлы
01.doc [27 KB, (doc)]
у нас(Днепр) отдельно платим в теплосеть… за тепло… как и за воду газ электрику…
а ЖЭКУ вроде как за обслуживание… вот только чего:):):)
я вообще в шоке вот от таких статей. Ну как так можно? Юристы: «Жэки будут грабить народ», «выбить липовые долги»… легче заплатить пару сотен гривен, которые мог «доначислить» жэк, — ну давайте я вам доначислю что-то, вы мне заплатите?
В конце-концов, что нельзя внимательно прочитать новую реакцию нескольких статей? Я уже раз десять читал, еще буду читать… нет там ничего «такого», что ховайся. Как было требование о «бесспорности суммы к взысканию» так и осталось, суд отказывает в приеме заявления о выдаче приказа если из «приложенных к нему документов» усматривается спор о праве. С чем ЖЭК пойдет в суд, что он приложит? Чем докажет бесспорность? Даст расчет задолженности? Ну давайте я вам приложу расчет вашей задолженности мне за то, что я помою машину у вас под окнами.
По большому счету, ЖЭК в суд может идти если у него есть одно из двух:
1) акт сверки с потребителем, под которым стоит подпись потребителя
2) договор о реструктуризации, подписанный потребителем
3) и к этому всему еще желательно приложить акт выполненных работ, подписанный потребителем ( в зависимости от вида услуги).
Эти документы ЖЭК должен предоставить суду при подаче заявления, в приказном производстве эти документы не затребуются дополнительно, на их изготовление-получение время не дается.
Какая может быть бесспорность, если допустим у меня даже договора нет с ЖЭКом. Что он мне оказывает и что и в каком порядке начисляет? Без акта сверки и договора о реструктуризации все суммы, по определению, спорные!
Очень «хороший» совет дал адвокат — пишите в ЖЭК заявление о сверке… это вообще что такое? Сами себе на шею петлю повесьте называется? ЖЭК потом с этим актом сверки «полетит» в суд аж бегом, вы ж сами всё подписали. Лучше вы в суд напишите, что «договора нет, сверку с вами не производили, какой может быть долг». Я вас уверяю ни один суд без акта сверки или договора о реструктуризации никакой приказ не выдаст.
Мне интересно, статью 100 ГПК о том, что суд должен установить место жительства должника, кто-то читал? И если место жительства не установлено, то заявление о выдаче приказа не рассматривается. Вот вам выход из ситуации — поголовно сейчас начнут выписываться, «место регистрации» установить будет невозможно. Журналист, юрист в курсе, что у людей есть не одна квартира, и зарегистрирован человек может быть вообще в другом городе?
P.S.: Знаете, есть огромная разница между «помочь человеку» и «заработать деньги»
молодёжь пусть работает… даже нет запытань и жить по средствам нужно…
Це в жодному разі не образа воїнів СА — просто констатація фактів …
P.S. І досі не зрозуміло до чого тут інваліди — у молодих можна забирати житло, а у старих — ні? Так пенсії є тому що є молоді, без них не буде пенсій
Думаю ви зрозуміли про кого я пишу
minfin.com.ua/2010/08/16/211210/
А як ця схема «погашення заборгованості» працює з кооперативами?
НО теперь вы правы — многие задумаются про отделение от ЖЭКа. Правда, только задумаются, ибо не все платят.