lostapiv
Любомир Остапів Сімейний Бюджет
Зарегистрирован:
25 марта 2017

Последний раз был на сайте:
21 марта 2019 в 10:20
Любомир Остапів — Сімейний Бюджет  RSS блога
допомагаю українцям приймати розумні фінансові рішення завдяки соціальному проекту Сімейний Бюджет
9 марта 2019, 10:48

Як і скільки відкладати на пенсію.

Насті 32 роки, вона планує вийти на пенсію в 57 років і жити на пасивний дохід до 80 років

Хоче пенсію 1000 дол щомісяця.

Зараз пенсійний фонд на нулі, починає відкладати з понеділка.

Якщо вона буде відкладати 360 дол щомісяця при дохідності збалансованого портфелю 6.9% річних, то накопить при виході на пенсію 190 тис дол (в поточних цінах) і зможе жити зі свого пенсійного Фонду.

Просмотров: 3202, сегодня — 17
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 54

+
+69
iAlexm
iAlexm
9 марта 2019, 11:29
#
Проблема в том чтобы создать портфель с такой доходностью и уверенностью 99.99% в нем и через 30-40 лет… Но подход правильный, ничего не инвестировать — медленно спускаться в финансовую яму.
+
+30
Qwerty1999
Qwerty1999
9 марта 2019, 17:37
#
«Насті 32 роки, вона планує вийти на пенсію в 57 років і жити на пасивний дохід до 80 років»

При неправильных установках — всегда получаем неправильный результат…

1. Настя не сможет выйти на пенсию в 57 лет, потому что в 2019 году для выхода на пенсию женщинам необходимо быть не моложе 57,5 лет от рождения.
2. Планирует ли Настя дожить до своей пенсии одна-одинёшенька
или всё-таки в планах есть создание семьи.
3. Также мы не видим дополнительных и важных составляющих,
которые значительно влияют на желаемый инвестиционный результат.
Ну например, зададимся простым вопросом:
— планирует ли Настя принимать участие в деторождении, и как следствие — а сколько Настя хочет, желает, может или планирует рожать детей — ноль, одного или двух и более.

Ведь этот процесс несколько отвлекает женщин от зарабатывания денег и переключает их в режим безудержных трат ранее накопленных материальных ресурсов.
+
+105
Андрей Иванов
Андрей Иванов
9 марта 2019, 18:42
#
1) Ну как бы в 32 года уже должна отрожаться. После этого возраста естественным путем проблематично, если до этого не рожала.
2) 360 долл на данный момент превышает среднюю зп в Украине. Сейчас 9500 без налогов 7600 грн. Во многих регионах и такая зарплата это мечта. Ну и жить на что то надо, коммуналка от 2 тыс., питание около 2 тыс., проезд 500, связь, интернет 300. остается 1-1,5 тыс. в месяц. Если есть дети, то не остается ничего.
3) Это актуально для 10-15 % населения, но у них и так всё в порядке — есть депозиты, недвижимость в аренде, бизнес.
4) Большинство населения в развитом мире — США, Германии живут в кредит до пенсии и с выходом на пенсию продают свои дома и переезжают в маленькое иногда социальное жилье.
5) Никакие передачи и программы не помогут. Всё в голове у людей практически с пеленок, одни живут на широкую ногу, другие экономят, инвестируют. А о пенсии не думают ни те ни другие. Много знакомых мужчин отмеряли себе до 65. И думают только как дожить благополучно до этого возраста.
+
+15
Kanarej
Kanarej
11 марта 2019, 15:28
#
«в 32 года уже должна отрожаться» — какие-то у Вас архаические представления… сейчас немало так и в 35-40 рожает. У меня одна знакомая вообще не так давно родила первого в 39, а второго в 42, при этом во время второго декрета еще и докторскую успела защитить.
+
+59
Влад Тугаринов
Влад Тугаринов
10 марта 2019, 8:48
#
Из тех кто работает не знаю не одного человека кто мог бы отложить и 200$ в месяц, зимой уж точно.
+
+110
Андрей Иванов
Андрей Иванов
10 марта 2019, 11:54
#
Это передача для киевлян, скажем у тех же ведущих зарплата может быть от 1 тыс. долл. Но желать пенсию (пусть и накопленную) 1 тыс долл. в стране, где у большинства пенсия не более 100 долл, а зарплата до 300 долл. — это прекрасно, но для 90% не реально. Хотя я поддерживаю желание чтобы у всех к 65 годам на счете было около 200 тыс. баксов и можно было жить на проценты.
+
+97
ivavin
ivavin
11 марта 2019, 7:06
#
Фантастика ) По перше, це не актуально для 85% населення, бо виживають, і нічого не залишається. По друге, навіть якщо є змога відкласти такі гроші, то де знайти надійний «збалансований портфель»? Немає ніяких гарантій, що довіривши гроші банку чи інвест-фонду людина отримає їх навіть через 3 роки. не кажучи вже про 30 років. В нашій країні інвестори беззахисні, будь-який фонд спиймається, як спосіб забрати в людей гроші й потім не віддати.
+
+15
Maleficarum
Maleficarum
11 марта 2019, 8:53
#
Если у Насти есть пара-тройка квартир в Киеве и оные успешно сдаются в наём- то при таком варианте Настя может откладывать лавэ в кубышку на свои нужды… В противном случае- работая только Настя ничего вообще реально не отложит
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 марта 2019, 9:00
#
Лаве, кубышка, квартира…

У нашей Насти папа олигарх и ей работать не обязательно,
а не то что ещё что-то и куда-то откладывать (инвестировать).
+
0
Maleficarum
Maleficarum
11 марта 2019, 9:02
#
Почему сразу олигарх? В Киеве хватает уже народу кои в наследстве имеют по несколько квартир Достались от родственников Папы мамы- бабушки дедушки и.т.д
+
+59
Qwerty1999
Qwerty1999
11 марта 2019, 9:21
#
«Почему сразу олигарх?»

Потому что в условиях задачи нет упоминания ни о родителях ни о семье — значит каждый сам придумывает стартовые условия для «виртуальной» Насти.

По мнению автора — Настя успешный выходец из детского дома — без семьи (родителей) без мужа(сожителя) да и без детей с неопределённым местом проживания — толи трёхэтажный особняк в Конче Заспа у неё в собственности, толи снимает однокомнатную малосемейку, а может вообще бомжует, ночуя на ЖД вокзалах Киева.

В таком варианте я бы предложил Насте подумать о выходе на пенсию в 45-47 лет и для этого устроиться на работу в МВД или СБУ.
Ещё более интересный вариант инвестирования — вкладываешь 2,5 миллиона гривен и тебя (Настю) выбирают президентом Украины.
Можно пять лет жить в своё удовольствие, кататься по всему миру, а через пять лет Настя будет получать пожизненную пенсию (содержание и охрану) как бывший Президент страны.
Сейчас конечно Настя ещё немного молода для этого, но в свои 37 лет она сможет стать Президентом и уже в 43 года сможет получать пожизненное содержание и не париться в теме с инвестированием на 30 лет вперёд.

Ну не всем же Настям коз доить…
+
0
Maleficarum
Maleficarum
11 марта 2019, 9:28
#
«Потому что в условиях задачи нет упоминания ни о родителях ни о семье — значит каждый сам придумывает стартовые условия для «виртуальной» Насти.» Согласен. Просто автор- условия задачи предложил -как нечто фэнтезийное. «Виртуальная» Настя в описании задачи с её хотелками ничего общего с реальным прототипом не имеет. Так что Ваш вариант с президентством даже более вероятен нежели предложенный вариант автора.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
11 марта 2019, 9:42
#
В качестве реальных фантазий я бы предложил Насте выйти замуж за американского миллиардера, как Александра Николаенко, и не париться о будущей пенсии.

Ну или хотя-бы получить золотое кольцо с бриллиантом во время романтического ужина в Таиланде в знак помолвки с более молодым и менее богатым, как это сделала Вероника Дидусенко, дисквалифицированная Мисс Украина 2018.

В 32 года женщине задумываться о будущем — нонсенс.
О будущем надо начинать думать в 12-14 максимум в 16 лет.

Конечно и в 32 года можно случайно купить «золотую рыбку» в отделе живой рыбы в ближайшем универсаме — но в такое везение не верит ни одна женщина…
+
+54
brigadirius
brigadirius
11 марта 2019, 11:51
#
Не на каждую рыбку находится свой дерипаска :)
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
11 марта 2019, 12:38
#
Плюсую, хотя Рыбка и Дерипаска — это из другой оперы.
Возьмите, например Абрамовича — уже осчастливил трёх женщин и детьми и имуществом после развода. А ведь ещё есть порох в пороховницах.
Значит и у четвёртой есть реальные перспективы…

Сейчас перед нашими девушками открыт весь мир и даже мусульманские страны…

Например, Король Малайзии не устоял перед красотой «Мисс Москва 2015» и женился на россиянке Оксане Воеводиной.
Правда пришлось отказаться от трона Короля Малайзии,
но на что не пойдёшь ради любви к женщине…

Конечно кто-то может мне напомнить историю и
о Роксолане и турецком султане…
Но она в прошлом…
+
+4
Буква Ґ
Буква Ґ
11 марта 2019, 10:39
#
А можно банкомат Привет-банка отправить в небесный мастер-кард или обналичивать черный нал как кукаретик Хьюверти
+
+18
Mindent
Mindent
11 марта 2019, 22:23
#
Чересчур радужно, чтобы это было правдой и наши люди в такое поверили…
+
+71
Gonza
Gonza
12 марта 2019, 11:03
#
Просто Настя — простая и мудрая женщина. Она и муж работают и получают по 360$. Свои 360$ Настя откладывает на старость, а на мужнины 360$ они живут и ни в чем себе не отказывают, даже в мивине! Мужу Насти откладывать на старость нет необходимости, потому как, по статистике, муж Насти до пенсии не доживет.
+
+15
ccc2013
ccc2013
12 марта 2019, 12:09
#
Сказки для приезжих… Уже на начальных этапах этого инвестирования Настя будет жестоко прокинута и не увидит своих денежек:)
+
+29
brigadirius
brigadirius
12 марта 2019, 12:56
#
Лучшая инвестиция это в бункер и тушёнку в бункере :). Ну а если серьёзно то вкладывать надо в детей, дабы было кому подать на старости кружку воды. И вкладывать не только деньги, но и своим поведением закладывать хорошее и уважительное отношение к себе в детях и прочих потомках. Воздастся дающему.
+
0
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 12:30
#
Любомир, рекомендует действительно надежный Interactive Brokers, и тут же Exante который лично у меня доверия не вызывает. Странно это.
Вообще нормальная тема, завел 10к в Interactive Brokers, сделал портфель из ETF, каждый месяц докидывать по 300 долларов, действительно можно заработать солидную пенсию даже не дожидаясь пенсионного возраста.
И рисков на порядок меньше чем держать на депозитах в любом украинском банке.
+
0
iAlexm
iAlexm
13 марта 2019, 12:31
#
А почему недоверие к Exante?
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 12:37
#
Можете дать свой прогноз — лет пятьдесят брокер Interactive Brokers продержиться на рынке или нет.
Почему пятьдесят — 30 лет процесс накопления и ещё минимум 20 лет жизнь на финансовый результат…
+
0
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 12:47
#
Это с 20-25 лет начинать инвестировать примерно? ) Да, если не прилетит Черный Лебедь всеобщего финансового апокалипсиса и США не уйдет под воду, продержится.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 12:54
#
Выход на пенсию пока с 60 лет, значит инвестировать хотя бы с 30-ти…
+
0
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 12:59
#
Срок выхода на пенсию в идеале нужно определять самому, не обращая внимание на законодавчи инициативы наших драгоценных депутатов и правительства.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 13:19
#
SPereiro
«Срок выхода на пенсию в идеале нужно определять самому»

Это всё теория, а практика такова…
Знакомый «пенсионер» трудоспособного возраста пожаловался…
Приходит он в банк за обычной дебетовой картой — а с него требуют место работы.
Объясняет, что получает роялти, проценты, доходы от ценных бумаг и прочих активов и всё это отражено в годовой декларации — а ему в ответ — указывай место работы или отказываем в обслуживании.

Банки по полной программе обслуживают или пенсионеров или официально трудоустроенных.
Если вы не пенсионер и нигде официально не работаете — вам большинство банков откажет в выдаче кредитки да и дебетовую могут не дать некоторые банки, например Аваль.
Аваль принципиально не признаёт безработных миллионеров.
+
+45
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 14:02
#
Да всегда и везде будут свои «нюансы». Но самый верный, гарантированный способ остаться нищим это понадеяться на государство.
+
+15
Андрей Иванов
Андрей Иванов
13 марта 2019, 14:06
#
А зачем кредит человеку, живущему на проценты, роялти, доходы от ценных бумаг и других активов ????
А за депозитами все банки и так бегают, а Райфайзен уже задолбали и карточку никак впихнуть не могут. Куда я их только не посылал.
+
0
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 14:23
#
Ну мало ли какие могут быть планы у человека на кредитную карту. Возможно он много летает и будет копить мили, или кешбек хороший. Плюс страховка и всякие привилегии.

+
+15
AlexZag
AlexZag
13 марта 2019, 14:40
#
Читайте внимательней — человек хотел дебетовую карточку открыть.
По личному опыту нету проблем в Авале, написал заявление на пакет физ лица, спросили могу ли предоставить справку о доходах и все.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 20:58
#
И зачем нужна справка о доходах — если карта дебетовая?

+
+19
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 21:05
#
Андрей Иванов

А зачем вы путаете термины: «банковский кредит» и банковская кредитная карта с кредитным лимитом…

Это совершенно разные банковские продукты.

Кстати, это только зарплату платят два раза в месяц — аванс и получка.
Большинство выплат, таких как роялти, проценты, доходы по акциям и облигациям, доходы от недвижимости и прочее — выплачиваются — с большей периодичностью — раз в год, раз в квартал, раз в месяц.

Умные люди привыкли перекрывать кассовые разрывы при таких неравномерно поступающих по времени доходах как раз за счёт пользования кредитными картами с льготным периодом в два-три месяца.
Ну а остальные — умудряются задавать достаточно глупые вопросы типа «зачем это надо».

Если банки на всех углах рекламируют свои услуги — почему бы ими и не воспользоваться…
+
+15
Андрей Иванов
Андрей Иванов
14 марта 2019, 9:12
#
Отсутствие денег Вы называете кассовым разрывом. Как мило. Скорее это указывает на отсутствие ума (по Вашей терминологии).

«Большинство выплат, таких как роялти, проценты, доходы по акциям и облигациям, доходы от недвижимости и прочее — выплачиваются — с большей периодичностью — раз в год, раз в квартал, раз в месяц.»

Человек, получающий выплаты хотя бы раз в месяц, не может спланировать свои расходы? Скорее речь идет о содержанке.
+
0
AlexZag
AlexZag
14 марта 2019, 9:45
#
Справка о доходах нужна для фин мониторинга о происхождении денег на счету.
+
+15
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 10:26
#
«Справка о доходах нужна для фин мониторинга о происхождении денег на счету.»

на каком счету, если выдают дебетовую карту с нулевым балансом…
Кстати, финмониторинг контролирует транзакции физлиц свыше 150 тысяч гривен.
До 14999 грн транзакции могут проводиться анонимно.
Так что вешайте лапшу о финмониторинге себе на уши…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 10:40
#
Андрей Иванов
«Человек, получающий выплаты хотя бы раз в месяц, не может спланировать свои расходы? Скорее речь идет о содержанке.»

Приятно осознавать, что в Украине 6,8 миллиона содержанок — ровно столько было активных банковских карт с активированным кредитным лимитом на 01.01.2019 года…

Кстати, Андрей Иванов — а у вас есть кредитная карта какого-либо укрбанка — или вы не содержанка и поэтому у вас только дебетовая…
+
0
Андрей Иванов
Андрей Иванов
14 марта 2019, 12:06
#
Нет. Я как бы нахожусь на форуме финансово грамотных людей.
+
0
zaNOza :)
zaNOza :)
14 марта 2019, 17:08
#
За тем, что есть закон про коррупцию,,, все доходы доказать
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 20:22
#
zaNOza :)
«За тем, что есть закон про коррупцию,,, все доходы доказать»

перегрелись на весеннем солнышке. :-)

напомните номерочек и дату принятия
этого удивительного закона…
+
0
Любомир Остапів
Любомир Остапів
14 марта 2019, 9:04
#
Привіт.

Я не рекомендую EXANTE, просто показую що є альтернатива.
Деякі люди не хочуть IB платити 10 дол на місяць.

Я робив статтю і відео на Сімейному Бюджету, там детально розповідав про надійність і гарантії по брокерам.

IB це лідер ринку в Україні, ми їх запросили на Kyiv Invest Meetup виступити.
+
0
SPereiro
SPereiro
13 марта 2019, 12:39
#
Это мое субьективное мнение. Просто выбирая между IB и Exante, лучше выбрать IB. IB работает с 1977 года если не ошибаюсь, пережила кучу кризисов на финансовых рынках, многомилионные обороты, гарантии на 100к долларов для инвесторов по американскому законодательству.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
13 марта 2019, 12:40
#
Почти угадали — основана в 1978
+
0
Volos86
Volos86
14 марта 2019, 15:08
#
Бедная Настя не понимает, что планировать на горизонте в 30-40 лет в нашей стране нет никакого смысла.
1. менее 40 лет назад развалился союз, и все сбережения сгорели
2. до пункта 1 был относительно спокойный период застоя, который теоретически позволил бы накопить денег, но не потратить их, смотри пункт 1
3. до пункта 2 была война, там не копить на старость а просто выжить нужно было.
4. до пункта 3 были прекрасные 30-е с голодоморами и расстрелами
5. до пункта 4 была гражданская и революция

Бедная Настя должна понимать, что лучше вложить в недвижимость и детей, которые ей помогут в старости.
+
+15
Kanarej
Kanarej
14 марта 2019, 18:48
#
Бедный Volos86 не понимает, что когда в стране трындец, который возникает у нас регулярно — то недвижимость никому не нужна или стоит копейки, или вообще может быть уничтожена. И вдобавок, если придется убегать — то ее с собой не заберешь. И не понимает, что с детьми тоже далеко не всегда всё гладко, да и не обязаны они, у них будут свои семьи и жизненные обстоятельства, так что расчитывать на их помощь конечно можно, но все же не стоит.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
14 марта 2019, 20:16
#
Как вариант — всё инвестируйте все средства в себя любимого, тогда будете легки на подъём — тревожный чемодан в руки и бегом куда глаза глядят.
+
0
Kanarej
Kanarej
15 марта 2019, 0:08
#
Тоже плохой вариант, нужно в разных направлениях инвестировать. А то кирпич на голову упадет, и все инвестиции коту под хвост :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 11:59
#
Kanarej
«нужно в разных направлениях инвестировать.»


Ну и зачем вам ваши инвестиции после вашей физической смерти — на тот свет их не заберёшь, разве что можно завещать — цена вопроса
(оформление завещания) не более 500 гривен.

Можно ещё отметку в паспорте поставить о том, что вы согласны на использование ваших органов в случае вашей смерти — всегда приятно
кому-то помочь даже умирая от кирпича, упавшего на голову.

А кому-то ваша почка или ваше сердце очень даже пригодятся
и возможно спасут жизнь…
+
0
Kanarej
Kanarej
15 марта 2019, 16:26
#
Ну и что Вы хотите этим сказать? О кирпиче на голову — я образно выразился. Может быть любой несчастный случай, который оставит человека инвалидом с полной или частичной потерей трудоспособности. Вариантов масса. У меня одна знакомая (из ИТ) попала в аварию — перелом позвоночника, и парализовано всё ниже шеи… И куда теперь все инвестиции? К слову, ей на тот момент не было еще и 30-ти. Даже если смерть — то само собой лучше, если семье что-то останется, а не только труп со всеми инвестированными в него средствами, который еще и похоронить надо.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 22:39
#
И вы хотите сказать, что у вас есть несколько реальных инвестиционных планов, которые предусматривают всевозможные ситуации:
— базовый план — будете жить долго и счастливо
— трагический план — в процессе инвестирования попадёте в аварию и перейдёте в разряд «растения»
— апокалиптический — скоропостижно умираете а что делать с инвестициями не успели решить

А читая ваши опусы, я понимаю, что даже оформить завещание не додумались — о каком разумном плане инвестирования может тогда вообще идти речь…
+
0
Kanarej
Kanarej
15 марта 2019, 22:58
#
Если Вам мои «опусы» не нравятся или чем-то не устраивают — я не заставляю их читать. Кроме того, я не излагал своих планов инвестирования, чтобы Вам делать какие-либо выводы.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
15 марта 2019, 23:01
#
Вынуждаете меня читать вашу критику моих комментариев.
В вашей критике я не нахожу конструктивного зерна по части инвестирования — ну вообще полный ноль.
+
0
Volos86
Volos86
15 марта 2019, 11:37
#
Вы правы про недвижимость. Комуняки уже отбирали все. Но если учесть только економику. Недвижимость лучшее что есть.
На счет детей, вы частично неправы, что и сами признаете в ответе — строчка «расчитывать на их помощь конечно можно, но все же не стоит». Здесь всё зависит от детей, и как Вы их воспитаете.
В общем между своими детьми и государством — Я выбираю детей. Наше государство, всегда обманит. И естественно как Вы пишите внизу, всегда нужно инвестировать в разных направлениях.
ПС. Глубоко уважаемый мной Kanarej. В своём комментарии я обращаюсь к виртуальному персонажу Насте, в то время, как Вы в своем ответе, к вполне реальному человеку. Не нужно использовать столь снисходительное обращению, к человеку, который написал комментарий и не обращался нарямую к Вам. Это очень плохо говорит о Вас как о человеке. Конечно если Вы не тролль. С Уважением!
+
+41
Kanarej
Kanarej
15 марта 2019, 16:20
#
Прошу прощения, если оскорбил. Я всего лишь ответил в том же стиле.

По поводу недвижимости — у нас собственность все еще не очень защищена, и ее можно лишиться даже без каких-то серьезных проблем в стране. Так что риск остается. Несколько лучше с недвижимостью в Европе, но там тоже масса нюансов.

По поводу детей — да, нужно дать детям нормальный старт в жизни. Но вкладывать в это все или почти все деньги — путь в никуда. Так как подобное принесение себя в жертву может испортить жизнь и себе, и впоследствии детям, и в будущем стоить нормальных человеческих отношений, не говоря уже о каком-то возврате «инвестиций». Это вообще нельзя рассматривать как инвестицию, так как «возврат» полностью зависит от доброй воли детей, а также, как я писал выше — и от жизненных обстоятельств у них.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться