- 16 августа 2020, 9:20
По Фрейду
Интересное интервью. Которое и объясняет и подтверждает, по Фрейду. Отвечающий даже не понял, что говорит о внешнем управлении и сдаче национальных интересов. Ниже часть интервью, в самом интервью прямым текстом, что «с Белорусью будет легче справиться, чем с Украиной» и Запад очень устраивает президент Беларуси-домохозяйка, которая даже не знает «как копать картошку», не говоря уже про гос.управление.
Люди
доверили инструмент
смены власти Светлане Тихановской. Поэтому она и должна выступать каким-то посредником или переговорщиком.
– Вам не кажется, что она немного слабая как для президента страны?
– Ее сила в том, что она знает, что она слабая. Тихановская четко и адекватно оценивает свои возможности и не будет такой, как Лукашенко, который даже знал как копать картошку и доить корову. А Тихановская – человек, который знает, что ничего не знает, поэтому будет обращаться к признанным специалистам по разным вопросам за помощью.
Как раз для европейского лидера – это очень адекватный подход к организации политической жизни. Поэтому именно ее слабость и возможность адекватно оценить свои действия, не стесняясь этого – это самая сильная её сторона.
https://m.antikor.com.ua/articles/401452-rehima_lukashenko_boljshe_ne_sushchestvuet_on_pal._dlja_nego_eto_krah__belorusskij_politolog
|
30
|
- 20:00 Главное за вторник: Британия выделит Украине 500 млн фунтов, прогноз курса доллара от Минэкономики
- 18:49 На крипторынке появились токенизированные казначейские векселя
- 18:10 БЭБ проверяет более 5 миллионов банковских трансакций по делу оператора азартных игр
- 17:31 Курс валют на вечер 23 апреля: на межбанке доллар упал, а евро выросло
- 16:53 Украинцы за 24 часа приобрели более 30 тысяч ОВГЗ. Какие облигации самые популярные
- 15:40 Нефтяная компания Венесуэлы хотела переходить на расчеты в USDT из-за санкций, но Tether их заблокирует
- 15:02 Рада разрешила АРМА покупать ОВГЗ за арестованную валюту
- 14:47 Банки снизили наличный курс доллара
- 13:34 В Минэкономики дали прогноз, каким будет курс доллара в конце 2024 года
- 13:24 Швейцария сообщила о сокращении замороженных российских активов. В чем причина
Комментарии - 276
Олено, чи вважаєте Ви «зовнішнім керуванням» такі кейси:
— Ви захворіли, подзвонили 103 і Вас забрали невдомі люди в білому на швидкій
— Ваш партнер прийшов п'яним до Вас додому, почав Вас бити, Ви подзвонили 102, приїхали невідомі люди в формі і організували знерухомлення п'яного на території Вашого помешкання
— на Вашій дачі в Зачепіловці після буревію тріснув стовбур великої старої груші, ось-ось впаде і проламає дах в будинку. Ви просите про допомогу сусіда, який оперативно з іншим сусідом організує безпечні заходи та усунення небезпеки.
З логічної точки зору в кожному кейсі достатньо ознак, щоб вживати цей Ваш улюблений термін. ;)
в дім до безпорадної людини злітаються різні «доброзичливці» (сусіди, родичі, знайомі і т.д.), кожен з яких за ширмою «найкращих намірів» і «щирого бажання допомогти» ставить собі одну мету - змусити господаря переписати майно на себе.
Звісно, кожен бачить аналогії відносно власної точки сидіння )
Нет чьего-то бока. Есть те, кто видит мотивы этих «соседей-родственников», а есть те, кто не видит, или делает вид ;)
- формально так. А фактично тільки один сусід дуже зацікавлений привласнити майно разом з територіями. У інших сусідів є свій інтерес, але він не майновий.
То навіщо ж ця політкоректність?
Росія - це ворог, але разом з тим, я далекий від того, щоб дивитись у бік Заходу через рожеві окуляри.
І моє бачення наступне:
кожен відстоює у першу чергу свої інтереси. Росія давно вже вважає Білорусь де-факто своєю територією, своєю вотчиною. І буде чіпатись за неї зубами.
Захід прагне розширити свою зону впливу. Період політичної нестабільності, заворушення і т.д. - найкращий для цього момент.І зі свого боку Захід задіє всі можливі ресурси і засоби впливу для досягнення своєї мети. Ну, звичайно, без крайнощів - вводити свої війська НАТО навряд чи буде.
Інтереси рядових громадян тут поза увагою - вони лише статисти, масовка.
Колись ще 2014-15рр. хтось з політиків (не пам`ятаю хто) сказав таку фразу в контексті війни на Донбасі: «Росія і Америка будуть воювати за Україну до останнього українця». Коли я процитував цю фразу Rebel-у, то він сказав, що це слова якогось довбня, який хоче прирівняти США до Росії. А як на мене, то влучно сказано і прирівняння тут ні до чого. І щодо подій у Білорусі ця фраза цілком актуальна.
З Вашої політично нейтральної позиції можна зробити висновок, що для України нема різниці, хто з цих двох переможе в цій війні за Україну. Різниця є і вона критична.
- це для невибагливих однаково, що споживати.
А я груман, розрізняю відтінки сірого ;)
Игры этих «оттенков» дорого обходятся населению.
Непереборчивые - неперебірливі.
Лукашенко можно предъявить только одно - в последние годы он придушивал любые инициативы к развитию Беларуси. Но при этом плюсов в их стране очень много, и я всегда это говорила. Если они пойдут по стопам Украины,уже через пять лет будут жалеть о выбранном курсе. Кроме, конечно, тех, кто снимет сливки с этого процесса, обогатившись и поднявшись по социальной лестнице, вроде «домохозяйка в президенты», «кондитер в президенты», «самокатчик в премьер-министры». Сам Лукашенко это называет «стать санитарной зоной, отхожим местом для Европы». А он политик со стажем, знает, что говорит. Да только кто же его теперь услышит за гаслами «хотим свободу и Ивропу» :)
Але у білорусів зараз вибір бінарний — або схавати відверту фальсифікацію виборів або заявити про незгоду і добиватися чесних виборів. Це вибір між комфортом та гідністю, непростий вибір.
Так само жінкам буває непросто вибрати — залишатися з чоловіком, який її добре забезпечує, але зраджує і бреше в очі, чи піти від нього в самостійне життя, втративши комфорт і отримавши купу клопотів.
По второму абзацу - удивительно, но подобное пишут в каждой второй статье те, кто за то, чтобы свергнуть власть в Беларуси. Удивительно , что и от Вас это прозвучало :)
Кстати, Украина живёт не за свой счёт , если что ;)
- Ви дійсно так вважаєте? Знову страусина позиція?
Невже Ви не бачите, що справжній рейтинг у Бацьки нижче 30%, а переважна більшість білорусів хоче, щоб він пішов?
Осознав настроения общества он готов и на реформы и на изменения в стране. Но не под диктовку Запада, как это произошло с нашей страной.
— що Бацька не набрав 50%
— що він нелегітимно утримує владу
— що більшість білорусів хоче, щоб Бацька пішов
І при цьому, Ви згодні, щоб він залишався при владі на основі фальсифікованих виборів і засуджуєте білорусів, які протестами добиваються його усунення від влади?
— Марья Ивановна, повторите, пожалуйста, а-то бОльшая половина класса не поняла.
В фізиці рівність завжди умовна, бо є похибка.
У випадку з людьми про рівність не може йти мови, бо кожна людина унікальна.
А шукати рівність в половинКах подружжя може тільки кончений задрот.
;)
А 33/66 это не половина ? :)
Але чи зможе Марьіванна заявити про строгу рівність половини (перших 33 метрів) з рулону скотчу решті 33 метрів з цього ж рулону?
Якщо вона буде принципово послідовною, то не зможе ;)
а что скажите по этому поводу. Может нет дыма без огня ? Может не просто так отказали в регистрации на выборах Цепкало ?
Из СМИ:
Несостоявшийся из-за отказа в регистрации местным ЦИК кандидатом в президенты главный конкурент главы Беларуси Александра Лукашенко Валерий Цепкало намерен вместе с семьей покинуть Украину.
Политик хочет переехать в Польше, где встретится с коллегами из Вашингтона. Об этом сообщил штаб белорусского политика, – передают «РИА Новости».
«Это не произойдет прямо сейчас, это произойдет в течение нескольких дней ближайших. Да, у них такие планы есть – перебраться в Варшаву. Это будет временное место жительства. У Валерия в Варшаве предполагаются встречи с очень влиятельными политиками из Вашингтона», – сказал представитель штаба.
Якщо у Цепкало про-західні погляди, то логічно, що він буде шукати захисту на заході.
Лукашенко поступил так, как поступила пост майданная власть в Украине, получается. Выслав из страны агента другого государства.
Хоча це дискусія надовго. Не варто починати....
- давайте називати речі своми іменами - насправді Ви захищаєте Росію і нападаєте на Захід. Боротьбу з подвійними стандартами варто починати з себе ;)
«варто починати с себе» - так начинайте, кто мешает-то ? ;)
Ми вже цю пісню співали з Вами, в унісон не попали.
ПС: говоря о цвете, в контексте аналогий, замечу, что глядя на белый лист бумаги в комнате с зелёными стенами или под листвой большого дерева, наш мозг воспринимает его белым. А он не белый на самом деле, он бледно-зеленый. И любой фотоаппарат без подстройки баланса белого это покажет. Наш мозг сам додумывает и передаёт в аналитический департамент мышления результат обработки, а не фактические данные. Но лист бумаги не белый в тот момент, он имеет другой цвет. Так что осторожней о оттенками -то, тем более серого :)
- це така обгортка-прикриття, щоб начебто дистанціюватися від Росії і приховати свою проросійську позицію.
Це приводить до неконгруентності заявленого нейтралітету і Ваших позицій в політичних дискусіях.
Допускаю, що Ви вбачаєте в мені своє віддзеркалювання ;)
https://youtu.be/HbjS-uc3FF0
:)
Сідайте, 5+
Ні до чого тут політкоректність і нейтральність Лише об`єктивність, або як кажуть «гола правда».
Території Путіна не особливо цікавлять.Йому економічно не вигідно приєднувати зруйнований Донбас.А майно — все, що могли, вони вже вивезли. Головна мета у нього інша — створення на території України нестабільного у всіх відношеннях (політичному, економічному, воєнному) регіону, своєрідного «гнійника», чи «ракової пухлини», якщо можна так сказати, яка б отруювала весь організм (маю на увазі державу).Існування такого регіону є гарантією неприйняття України до ЄС та НАТО. Зрештою історичний досвід це підтверджує, згадайте Абхазію та Придністров`я — після інтервенції він не став їх приєднувати до Росії. Навіть не зважаючи на те, що у 2015-16 рр. (якщо я не помиляюсь) Придністров`я саме 3 рази просилось до складу Росії.Але їх звернення Росія навіть не розглядала.
Тепер щодо Заходу, зокрема «європейських друзів».
Згадайте затяжний спір Румунії і України щодо острова Зміїний. Так, він вирішився тоді цивілізовано, через суд.Формально був знайдений компроміс, територію поділено, але реально економічно Україна втратила.
У січні 2014р. одна з центральних румунських газет «Adevarul» прямо назвала Україну «штучною державою» і закликала до військового вторгнення.
Угорщина давно вважає Закарпаття своєю вотчиною. Угорські політики проводять там підривну діяльність, закликаючи до надання «автономії» Закарпаттю чи надання там якогось «особливого статусу» угорській общині.Перед виборами угорські політики під час своїх візитів на Закарпаття відверто агітували за проугорських кандидатів. І хоча Україна заявляла, що подібна діяльність суперечить Статуту ООН та Віденській конвенції про дипломатичні відносини, Угорщина це ігнорувала.Ну а роздача угорських паспортів громадянам України на Закарпатті попри протести українського уряду – це відверта зневага до держави Україна. А до чого можуть призвести різні «автономії» та «статуси» і для чого це робиться — ми прекрасно розуміємо.
Як кажуть, ще кілька таких «друзів» — і ворогів уже не треба…
А згадайте, яке «глибоке занепокоєння» викликали на Заході заклики обмежити доступ іноземцям до ринку української землі чи заборонити експорт українського лісу за кордон.
На Західній Україні, зокрема на Львівщині, упродовж останнього десятка-півтора років побудовано немало іноземних підприємств – «Леоні ваерінг», «Фуджікура», «Бадер», «ОДВ електрик» і т.д.Здавалось би, чудово – іноземні інвестиції, податки у бюджет, робочі місця.Зовні все гарно – акуратні корпуси, сучасне обладнання.Людей на роботу\з роботи довозять.Але є інша сторона медалі, про яку стараються мовчати – безбожна експлуатація ресурсів, деякі з цих підприємств були піймані і на нехтуванні екологічними нормами.І звичайно, дешева робоча сила – платять там так, щоб людина могла заплатити за житло, харчуватись і одягатись.А роботу там багато працівників називають «рабською»:
https://politkrytyka.org/2018/10/26/fudzhikura-pomri-ale-daj-normu/
https://vgolos.com.ua/news/seksualni-domagannya-ta-kumivstvo-pratsivnyky-pro-robotu-na-zavodi-fujikura_306864.html
«Леоні ваерінг»: «Маєш терпіння і міцну спину, влаштовуйся — якщо немає жодних інших ідей, де можна заробити 10 тисяч — тоді йди на завод. Але будь готовий до пекла, бо всі, хто працює тут на виробництві, — раби».
https://texty.org.ua/articles/87128/Zavody_inozemnyh_investoriv_Chomu_ukrajinci_ne_pospishajut-87128/
На підприємстві «Бадер» працівниці з кровотечею відмовилися викликати «швидку»:
https://varianty.lviv.ua/68177-na-pidpryiemstvi-bader-ukraine-v-horodku-pratsivnytsi-z-krovotecheiu-vidmovylysia-vyklykaty-shvydku
Не здивуюсь, якщо Ви звинуватите мене у проросійській позиції – у нас так повелось, що «хто не скаче – той москаль». Другими словами, якщо не розсипаєшся у радісних дифірамбах «шановним західним партнерам» - отже «агент Кремля». Хоча я відкрито називаю Росію ворогом.
Все це я веду до одного: кожен дбає про власні інтереси і ніхто просто так панькатись з Україною не буде.І сподіватись на «дружню європейську сім`ю» не варто – тут кожен сам за себе.Твердо тут можна розраховувати лише на дві речі: «глибоке занепокоєння» і «щиру підтримку» (словесну, звичайно).
Я не ставлю Захід і Росію в один ряд – ні, це «две большие разницы». Але це не заважає їм мати однакові по суті інтереси в Україні. Різними є лише бачення методів досягнення своїх цілей ну і подальших форм «співпраці» у власних інтересах.
«можна зробити висновок, що для України нема різниці, хто з цих двох переможе в цій війні за Україну» - перемогти повинна Україна. Іншого не дано. В інакшому випадку це не перемога.
Двумя руками поддерживаю. И в ситуации с Беларусью также должна победить Беларусь, до сих пор им это удавалось. Предложенный же им сценарий западных стран, начавший реализовываться с организации протестов и хаоса в стране для захвата власти, не имеет цели победы Беларуси, скорее с точностью до наоборот.
Спасибо за конструктивно изложенную позицию, хоть Вы и отвечали баллистику )
- Путіна цікавить контроль над територіями, у випадку з Києвом та Мінськом - їх офіційним входженням до складу російської імперії, а значить знищенням незалежних України і Білорусі. У Заходу звісно свій інтерес. Але у них нема на меті знищення незалежних держав. І методи у Заходу гуманні, на відміну від кремлівських. Різниця є і вона значна.
Тому повторюсь, необ'єктивно ставити в один ряд Росію і Захід.
Румунія і Угощина - це не той Захід, який протистоїть Росії.
Так держав никто и не уничтожает, уничтожают незалежність, если Вы ещё помните, что это означает. А нашей стране уже даже диктуют какие зарплаты мы обязаны платить гос.служащим, которые являются членами наглядовых рад. Украина не может назначить или уволить ни одного топ посадовца без одобрения Запада. То же самое с правосудием - только тех можно преследовать , кого одобрит Запад. Петю сказали не трогать - не трогают, и не только. Каста неприкасаемых.
Тому різницю потрібно шукати в порівнянні.
Порівняйте Україну і анексований Крим - де народ має більше впливу на владу, і решту прав і свобод?
Західний «диктат» - це дитячий лепет в порівнянні з кремлівськими «порядками».
Будем честны - Украина не занималась развитием Крыма, кроме обустройства частных домовладений многочисленных чиновников-казнокрадов материковой части страны. Так что....меньше смотрите и читайте пропаганды ;)
- ага.
Контрольне питання - самі б хотіли там жити, чи щоб такий «русскій мір» прийшов туди, де Ви зараз живете?
Если с двумя последними фактами можно ещё согласиться, сославшись, что это надо было сделать ещё Порошенко. То скажите — почему преследуют, в том числе расправляясь физически, партию Ш.? И почему не запрещают партию нац.корпуса, член которой недавно бросил гранату в офис партии опзж и там пострадала девушка 22 лет?
Права и свободы только у любимчиков власти, получается. Так и в России так, и в Крыму сейчас так.
Получается, что у Вас с доводами не получается и выглядит даже комично. Страна, в которой норма избивать битами политических оппонентов и запрещать партии с растущим рейтингом, кидать в оппонентов гранаты, учит жизни спокойную Беларусь :)
В Крыму как-то тоже не помню, чтобы в последние пять лет бросали гранаты политическим партиям в окна.
Ваша аргументація втрачає сенс, якщо не корелює з Вашим вибором.
https://m.antikor.com.ua/articles/402178-glava_munitsipaljnoj_varty_odessy_kuznetsov_nachal_obilechivatj_biznes
https://youtu.be/qs01MO7HW-0
Вы меня удивили, неужели Вам фейкомёты типа Бутусова ближе и острее...
Бутусов на їх фоні грамотний і коректний журналіст.
https://youtu.be/b0mEeTWdnq0
https://youtu.be/Be7nX2xei7A
https://youtu.be/BpR02gWZajw
« держав никто и не уничтожает, уничтожают незалежність» - все вірно. А втрата незалежності (нехай це і відносне поняття, розшифрую нижче) - це і є фактична втрата держави. Індія, Єгипет, Алжір теж залишались державами, будучи колоніями європейських країн.
«Західний «диктат» - це дитячий лепет в порівнянні з кремлівськими «порядками»» - це щось на кшталт «из двух зол выбирают меньшее». Можливо... Навіть напевне... Хоч і не факт.
«І методи у Заходу гуманні» - навіть колись прочитав, що це є методи «м`якої сили». Тільки мета практично одна і та ж.
«Румунія і Угощина - це не той Захід...» - о так ! : ) Той Захід, не той Захід - яка різниця ? Це європейські країни, члени Євросоюзу, НАТО і т.д. Так що все це один Захід, а не «той» чи «не той». Хоча зрештою на «тому» Заході теж багато прихильників Путіна -Італія давно виступає за зняття санкцій з Росії, їхні політики незаконно їздили у Крим і на Донбас, їхній бізнес співпрацює з російським. Франція - 50 х 50... Кожен дбає про свої інтереси .
Продовження далі
Я б продовжив: повної незалежності не існує, є лише держави з більшою чи меншою степінню свободи. Навіть була думка своєрідну шкалу придумати для кожного статусу якоїсь держави чи територі, наприклад степінь свободи від 0-5% - колонія ... більше 90% - незалежна держава. Цифри умовні, це лише приклад. Тільки от критеріїв для визначення цих самих степенів свободи не придумав на разі...
— у випалку з Росією — не факт. Крим принаймі доводить зворотнє.
І на моє переконання — мета Путіна добитися «входження» Києва у склад Росії.
Дискутувати широко по цій темі тут не маю бажання.
«Дискутувати широко по цій темі тут не маю бажання» - і правильно. Я теж. Підтвердити тут чиюсь правоту могла б тільки практика, але я дуже сподіваюсь, що до такого не дійде.
Тезис второй: Можем ли мы думать, что Россия в 2013-2014-ом не знала о том, что в Украине готовится переворот под руководством Запада ? Не думаю, что такое было тайной для спецслужб РФ. Ведь из каждого утюга страны вещают, что РФ вмешивается и в курсе всех политических процессов, даже Америки.
Тезис третий. Если Лукашенко знал о готовящемся перевороте с целью захвата власти, то и Путин знал о том, что в Украине готовится переворот (Майдан, если так привычней).
Тезис четвертый. Захват Крыма и развязывание военного конфликта на Донбассе - ответ РФ Западу на их действия по организации Майдана.
Тезис последний. О, чудо. Путин никогда и не скрывал, что действия РФ в 2014-ом продиктованы тем, что Запад «полез в Украину». Не скрывал, что постсоветские страны РФ считает своей зоной влияния.
Тезис самый последний. Что было раньше ?
Так что было раньше? Курица или яйцо? Если отбросить в сторону эмоции и смотреть только на факты, изложенные в тезисах, то вывод напрашивается сам собой. А с этим выводом и ответственность за происходящее с Украиной и украинцами, попавшими в машину пропаганды, лжи и насилия.
Вот такое есть мнение. Не пишу прямо выводов, умные поймут, а дуракам с одной извилиной оно и ни к чему :)
Тапками я не буду у Вас кидати за будь-яких обставин : ) .
Погодитись можу з одним - спецслужби Росії чудово знали про все, що відбувається в Україні. Це і не дивно, враховуючи те, скільки прихильників РФ і агентів рос.спецслужб проникло за часів Януковича у наші владні структури, правоохоронні органи, армію і т.д.
Наскільки Росія була освідомлена про плани Заходу - не знаю.Пхатись можна куди завгодно, але це не означає бути в курсі усього.
Чи було метою Майдану від самого початку повалення діючої влади і чи це планувалось заздалегідь - не впевнений. Ні,звичайно, я не заперечую участі Заходу у підтримці Майдану. Як і участі Росії у підтримці Антимайдану.Це одне з підтверджень фрази, яку я часто цитую і за що мене критикують: «Росія і Америка будуть воювати за Україну до останнього українця».
Але на сьогодні у всій історії Майдану більше загадок, ніж відповідей.На сьогодні для мене Майдан - це айсберг, у якого підводна частина значно більша за надводну.Тому я утримуюсь від якихось однозначних його оцінок і на разі не можу дати конкретне визначення чим він був. Шкода лише людей, яких певні сили використали заради досягнення своїх цілей і амбіцій. Недаремно кажуть, що революції задумують романтики, здійснюють фанати, а їхніми плодами користуються *** ...
Продовження далі.
І з цією метою постійно здійсгювала і підривну діяльність і пропаганду.І планів повернути Крим вона не полишала від самого початку - згадайте події початку 90-х, спроби організації різних «референдумів» (на кшталт «референдуму» 2014 р.), «актів про державну незалежність» і т.д. Але тоді українські спецслужби спрацювали ефективно (зокрема СБУ під керівництвом Марчука). Але це Росію не зупинило і далі там створювались різні організації, діяльність яких була спрямована на перехід Криму до Росії - «русское движение», «русское единство» и т.д. Те саме було і на Донбасі - згадайте про так званий «Перший Всеукраїнський з'їзд народних депутатів та депутатів місцевих рад» у Сєвєродонецьку у 2004р, який фактично був з`їздом сепаратистськи настроєних сил, про створення ГО «Донецька республіка» у 2005, одним з творців якої був той же сумнозвісний Пургін.До речі, зброя у «республіканців» була вже у 2009. Тільки от на жаль наші спецслужби тоді вели себе латентно.Звичайно, все це робилось за сприяння РФ. Потрібен був лише вдалий момент, привід, щоб запустити все це в дію - і Майдан ним став.
Продовження далі
Это не отменяет того, что сделала РФ в отношении Украины, но это проливает свет на истинные причины происходящего. Соответственно вектор поиска виновных должен смотреть не только в сторону РФ.
Чи було метою Майдану від самого початку повалення діючої влади і чи це планувалось заздалегідь — не впевнений.
Давайте вспомним один момент. Лидеры Майдана идут к Януковичу, озвучивают требования, приходят к соглашению. И после этого (возможно получив указание ), нарушив это соглашение, берут курс именно на свержение действующей власти и начинают ещё сильнее раскачивать улицу. Из этого можно предположить, что цель была именно свержение действующей власти.
агентів рос.спецслужб проникло за часів Януковича у наші владні структури, правоохоронні органи, армію і т.д.
Да. А сейчас агенты западных спец.служб. Но тогда у нас не было войны, а теперь есть. Говоря языком коммерсантов, наша страна совершила не выгодный обмен «агентами».
По активности РФ в Крыму соглашусь. Но вместе с тем была и некоторая отстранённость материковой Украины от Крыма. Крым не развивали. Кроме дерибана земли особо ничего крымчане не видели от Украины при всех правительствах.
Что касается Восточной Украины. Смотрите, Западная Украина довольно плотно общается с Венгрией, Польшей, Румынией. Обширные торговые связи, родственные. Почему считается, что Восточная не должна была иметь такие же отношения с восточным соседом? То же самое, торгово-экономические связи, родственные. Я сейчас об уровне простого народа. Венгрия и наши приграничные территории — то же самое, та же мина замедленного действия, там и вопрос языка, и паспорти
Но при Януковиче им не нужно это было. У них был подписанный контракт на аренду 50 лет Севастопольской базы. Значит они что-то знали, знали, что их попрут оттуда. Помните депутат ВР из Западной Украины поднимал этот вопрос ранее — о расторжении аренды в Крыму с РФ.
Значит можно предположить, что РФ действовала на опережение, сообразно обстановке.
Да, тяжело разобраться, что было раньше, курица или яйцо…
Я не пытаюсь обелить действия РФ. Пытаюсь понять, что происходило и происходит. И происходящее в Беларуси подтверждает многие мои утверждения ранее, за что мне прилепили ярлыки «агентки Кремля» и т.п., по событиям 2014-го. И сейчас всплывает много фактов лжи на самом высоком уровне, что снова же подтверждает то, что украинцев просто поиспользовали в целях того обмена «агентами», что мы обсудили выше.
А Путин считает, что Запад перешёл красную линию, организовав переворот в Украине по лекалу цветных революций. Он это говорил официально, публично, в 2014-ом.
Получается, и Запад и РФ перешли эту линию.
В мою теорию не укладывается Тягнибок. Он ведь работал всегда на РФ. Но при этом был лидером майдана…
все це зробило Росію ворогом України.
Да. И они пошли на это. Зачем? И почему? Что такое было «ещё хуже», что лучшим оказалось для России такое развитие ситуации? Они же понимали какой будет результат
- Олено, Ви плутаєте причину та наслідки.
Угоду Янукович підписав 21 лютого. А евакуацію з Межигір'я він розпочав ще 19-го.
А щодо вказівок, багато соратників Януковича давали свідчення, що під час перемовин він міг відлучиатися, а потім повертався «іншим».
женщины рожают чаще всего после 18 лет, но готовятся (готовы) к этому с 12-14 лет.
Думаете, нарушают и путают причинно-следственныю связь? :)
По Вашей логике и
по Пете можно так сказать: недвижимость за рубежом, дети обучаются за рубежом, деньги в офшорах — на лицо подготовка к побегу из страны ;)
Кстати, один из сторонников Януковича, Д.Жвания, даёт интересные показания, про организацию переворота в том числе.
Його ігри з євроінтеграцією - це спроба виторгувати собі більше від Пу.
До речі, як думаєте, чому Зе не дає хід «показанням» Жванії? Він же збирався посадити Петю і тут така зручна нагода!
Что касается «почав здавати» - мы здесь уже обсуждали этот вопрос, не хочу повторяться. Но сейчас-то уже нет вопроса аренды, да ? Так сказать вопрос решили кардинально доблестные евроинтеграторы и почитатели НАТО.
Зе, який не побоявся послати свого головного спонсора Беню з Приватбанком, чомусь боїться відкрити справу проти Петі, якого називав ворогом?
Де Ваша логіка?
Чому не допускаєте, що Зе за рік щось зрозумів і перестав бути наївним в стилі «надо просто пєрєстать стрєлять»?
Петю защищает Запад. Это как раз часть двуличной и лживой политики, которую они исповедуют. В том числе через своих ставленников в нашей стране.
Хотя, не скрою, коробит от того, что Петя по прежнему учит всех жить со своих телеканалов, продолжает уличные акции и т.д. Здесь, конечно, Зе не оправдал ожиданий.
Или это Вы с собой общаетесь ? ;)
Ви свого часу розчарувалися в Порошенку. І я здається Вам давав рік, шо Ви зміните свій ейфорійний оптимізм щодо Зе. Я бачу, що Ваше відношення дещо змінилося, але чомусь розчаруванням Ви це не називаєте. Хоча невдоволена критика в бік оточення вже Зе проскакує.
Против Порошенко - не значит в эйфорийном оптимизме от Зе. Я несколько лет занималась подбором и оценкой персонала, в том числе всего ТОП состава компании. Считаете, что меня европейцы научили верить в то, что человек без команды и не из системы может прийти и ах как удивить всех на высшем гос.посту ? Так меня ещё никто не оскорблял :(
Надула губки :)
Схоже я досяг свого... Але мені чомусь сумно... Бачу себе жорстким та нечуттєвим на фоні Ваших милих невинних губок... Так мене на Мінфіні ще ніхто не перемагав... :(
;)
Багато з чим доведеться погодитись.З тим, що від Криму відсторонились.Напевне і Донбасу не приділяли достатньої уваги. Щодо зв`язків з сусідами на людському рівні — звичайно, ніхто цього не заперечує, як на Заході, так і на Сході у людей є родичі, друзі у сусідніх країнах, звичайно спілкування на людському рівні продовжується. Відкрию Вам секрет: у мене рідна тітка в Ангарську живе (ще у 60-і роки вийшла заміж за сибіряка і поїхала жити до нього). Що мені тепер, відвернутись від неї?
До речі, щодо торгових зв`язків — о так, тут вони міцні.Особливо контрабандні.: ).Що люди тільки не придумують, щоб ці зв`язки укріпити::
https://zakarpattya.net.ua/News/98568-Na-Zakarpatti-kontrabandysty-prokopaly-tunel-pid-kordonom-FOTO
https://dailylviv.com/news/kryminal/na-lvivshchyni-prykordonnyky-zatrymaly-motodeltaplan-kontrabandystiv-iz-8-tysyachamy-pachok-syharet-video-17022
Погоджусь і щодо Угорщини. Вірно сказано — це міна сповільненої дії.Впевнений — морально вони і на військову агресію готові, просто прекрасно розуміють, які будуть наслідки. Ну і армія України вже не та, що колись — надавати по носі мадярам цілком здатна.
Та й у Румунії під час Майдану лунали заклики до військового вторгнення в Україну, цитату я наводив вище мої коментарі від 18.08.2020, 14.04, 14.05 ).
Продовження далі
От щодо моменту підписання домовленостей з Януковичем і подальшого перебігу подій - не впевнений. Сказане Вами - як версію цілком можна розглядати, але це ще не факт. Взагалі, для мене є загадкою, яким чином ця троїця - Яценюк, Кличко, Тягнибок раптом стали «лідерами Майдану». Майдан почався і довгий час тривав без них. Потім вони просто стали там з`являтись, розмовляти з людьми, виступати. І якось непомітно раптом об`явили себе «лідерами». Хоча ніхто їх не вибирав, ніхто їх ні на що не уповноважував. Але разом з тим ніхто особливо і не протестував... Як так ? А між тим відповідь на це питання могла би багато що прояснити, щодо подальшого перебігу подій.
«А Путин считает, что Запад перешёл красную линию...» - ну якщо такою логікою йти далі, то Заходу тоді потрібно було у свою чергу перейти ту ж лінію, що Путін і ввести в Україну свої регулярні війська або бабахнути ракетами по Росії (як це робила Росія зі своєї території по Україні).
Ні, політична боротьба за вплив у країні (навіть методом засилання «варягів» чи якоїсь іншої прихованої чи відкритої діяльності) - це одне, а відкрите військове вторгнення - це зовсім інше. Чому Путін на це пішов - не знаю.Можливо надихнув досвід Абхазії і Придністров`я, коли йому це фактично зійшло з рук - «дорогі західні партнери» обмежились «глибоким занепокоєнням» та «щирим обуренням» та й на тому все. Продовження далі.
«...за что мне прилепили ярлыки «агентки Кремля»» - така Ваша доля : )) .
Ну не люблять у нас людей, які мислять неупереджено. Якщо ти не з нами - отже проти нас.Мене теж, коли я критикував Порошенка, постійно у «зелебоби» записували. Хоча Зєлю я люблю не більше Пороха.
Взагалі важко дискутувати на ці теми - чим був Майдан, яку реально роль зіграли там зовнішні сили і т.д.І не тому, що наші погляди на деякі моменти відрізняються.Просто, як я вже казав, занадто багато зараз «білих плям» у цих справах, загадок, питань без відповідей.А серед тієї інформації, яка є - багато спотвореної і брехливої. Тому, скільки б ми не дискутували, навряд чи ми дійдем до істини у найближчий час...
А нинішня ситуація для мене виглядає наступним чином: ми загнали себе в болото, з якого самостійно вибратись не можем.З двох сторін нам протягують руки, щоб витягнути, але кожен з «рятівників» робить це не безкорисно - з умовою, що ми йому щось віддамо, чи зробимо те, що він скаже, будемо йти шляхом, який він вкаже і т.д. Тобто проукраїнського шляху руху зараз просто не існує - є проросійський і прозахідний. Звичайно, мені б хотілось, щоб з`явився цей третій шлях. Але поки що на жаль... А серед двох існуючих - напевне прозахідний є меншим злом. Як буде - життя покаже...
До обговорюваної теми і сьогоднішнього свята — який вклад у суверенітет України зробив кожен з її президентів:
https://politics.comments.ua/article/president/garanty-zavisimosti-kakoy-vklad-v-suverenitet-ukrainy-vnes-kazhdyy-iz-ee-prezidentov-658635.html
Будем відверті — хоч наша незалежність зараз і хитка та й дещо умовна, тим не менше, події, які змінили хід історії України у 1991р. відбулися і ми цю дату святкуємо, тому:
З Днем Незалежності
kingcity
"Нам пора верить в дела. В себя. Становиться более политически образованными, экономически и юридически подкованными, вырабатывать иммунитет не только к коронавирусу, но и к манипуляциям. Поддерживать, а не подсиживать друг друга. Выработать объединяющую национальную идею.
Искать то, что нас сплотит, а не разобщит."
Когда найдёте то, что вас объединяет - обязательно
сообщите окружающим...
Та у нас ніби і «точки дотику» є… Є, звичайно і розбіності, але це нормально. І не дивлячись на розбіжності, дискусії наші завжди цивілізовано проходять.
Зрештою, якщо б у нас була лише згода по всіх позиціях, то про що б ми дискутували?
«Та у нас ніби і «точки дотику» є…»
Мне сначала показалось, что вы
с Еленой вообще родственные души…
Ну в чём ваши «точки дотику»…
Можете тезисно озвучить,
а то самому придумывать — это не выход…
Что вас с Еленой роднит, так это тезис, цитирую:
«Росія — це ворог, але разом з тим, я далекий від того, щоб дивитись у бік Заходу»
Возможно дурацкий вопрос — но куда вы в таком случае вообще смотрите — неужели только назад или под ноги…
Кстати, у шестого президента такой же тезис,
но несколько короче:
#какаяразница
Немає меж висоті польоту вашої фантазії… Скільки вже з вами спілкуюсь і все одно не перестаю дивуватись вашому вмінню перекручувати сказане співрозмовником, вкладати в його слова інший зміст і т.д… Цьому напевне не навчишся, це талант…
Зрештою, якщо цитуєте когось, то цитуйте до кінця: «Росія — це ворог, але разом з тим, я далекий від того, щоб дивитись у бік Заходу через рожеві окуляри».
«в чём ваши «точки дотику»…Можете тезисно озвучить» — а що тут озвучувати? Наші дискусії перед вами — почитайте й самі побачите, зрештою я практично всюди пишу «погоджуюсь з тим і тим, а от з цим не погоджуюсь» і т.д. Ви ж розумна людина — невже вам персонально «розжовувати» треба?
«куда вы в таком случае вообще смотрите» — у мене починає складатись враження, що у вас просто потреба від когось залежати.Дивитись можна лише у сторону якогось «дяді» — дяді Вови чи дяді Сема? Варіант України як самодостатньої держави, якій жоден «дядя» не вказує, як їй жити, ви не розглядаєте?
«какаяразница» — про це див. всю дискусію і знайдете відповідь. «Умные поймут, а дуракам с одной извилиной оно и ни к чему» — вірно Elena1997 сказала.
«Варіант України як самодостатньої держави, якій жоден «дядя» не вказує, як їй жити, ви не розглядаєте?»
Рассматривал - до аннексии Крыма и оккупации Донбасса.
Как оказалось, самодостаточности не всегда хватает для защиты своей территориальной целостности и государственности от более сильного и экономически и в военном плане - северного соседа.
Если будем и дальше надувать щёки о самодостаточности - то через время превратимся в Киевский федеральный округ РФ.
«Ви ж розумна людина — невже вам персонально «розжовувати» треба?»
Я раньше тоже считал вас не самым глупым на форуме, но ведь я тоже могу хоть иногда ошибаться...
«Умные поймут, а дуракам с одной извилиной оно и ни к чему»
Ну раз вам жалко тезисно озвучить свою жизненную позицию - не буду вас больше отвлекать от общения с Еленой.
«Я раньше тоже считал вас не самым глупым на форуме» — дуже шкода, що мій рейтинг у ваших очах так впав, але я це переживу.Думаю, що навіть не розстроюсь.
«вам жалко тезисно озвучить свою жизненную позицию» — не розумію, навіщо вам це потрібно, якщо я вже опустився десь на дно вашого інтелектуального рейтингу, але тим не менше — мені не шкода, ви конкретизуйте, що вас цікавить, життєва позиція — це обширне питання.
«...более сильного и экономически и в военном плане - северного соседа» - при нагоді дець напишіть це Rebel, цікаво буде подивитись, як він з піною на губах почне вас «на залізний хрест» рвати : )) .
Зачем мне кому-то что-то доказывать.
Российская армия больше украинской по численности, технически оснащена и имеет огромное превосходство в воздухе, в танках, системах залпового огня и прочей бронетехнике…
Другое дело, что начинать третью мировую и идти на самоуничтожение — топ-менеджмент РФ не готов, а вот гибридно «поиметь» Украину — это спецслужбы РФ как раз сейчас успешно применяют на практике…
ballistic, Ваш жарт теж дотепний : ))) .
««Нечасто таке буває, але кажу вам - згідний.» - це було адресовано Qwerty1999.»
Ну так может надо уже что-то делать для противостояния ползучему сепаратизму и гибридной агрессии РФ.
Или и дальше будем бояться США, Европы и НАТО,
зато начнём прощать врагов Украины и амнистировать убийц украинцев.
Ведь всё к этому идёт полным ходом - Кравчук и Фокин уже пошли озвучивать установки Офиса Президента...
Войны между простыми украинцами, россиянами и белорусами нет. Но как старательно её пытаются навязать те, кто дорвлся до власти в 2014-ом.
Протистояти рос.агресії звичайно потрібно. Тільки от попадати з однієї клітки в іншу — не вихід. Навіть, якщо ця клітка золота.
«А может Кверти, его дети и его внуки отправятся на передовую в окоп?»
Не вижу никакого здравого смысла мне, моим детям и моим ещё не рождённым внукам идти на контракт в ВСУ и защищать Elena1997 и kingcity, если вы оба
против европейского выбора Украины.
И сколько вас от российских бандитов не защищай - вы всё равно будете благосклонно смотреть в их сторону и соответственно плеваться в сторону Европы и США, которые реально помогают Украине противостоять российской агрессии, как деньгами так и санкциями а также в международных организациях лоббируют интересы Украины.
Предполагая, что вам надо хоть разок окунуться с головой в «русский мир» и прочувствовать все его прелести в реальной жизни - смотайтесь туристами на Донбасс или в Крым или на крайний случай в турпоездку по «Золотому Кольцу России».
Елена в своё время не испугалась ни геев ни лесбиянок ни солдат НАТО и объехала почти всю Европу туристкой, а вот про поездки в Россию ни разу ничего не писала.
Предполагаю, что и kingcity хоть раз посещал туристом Европу и видел как живут там люди, а вот на счёт поездок туристом в РФ - в этом я почему-то не уверен...
«Протистояти рос.агресії звичайно потрібно.»
И как вы лично предлагаете
противостоять российской агрессии и возвращать Крым и Донбасс под украинскую юрисдикцию?..
Неужели покупать российское, обслуживаться в российских банках и поливать дерьмом Европу и США — это таков ваш вариант противостояния российской агрессии?!
Перед тем, как страшиться попадания в «золотую клетку» вы бы подумали, как вам выбраться из болота зависимости от страны-агрессора России.
Ведь для попадания в «золотую клетку» еврозависимости, надо сначала стать независимыми от России.
А вот как избавиться от зависимости от страны-агрессора и вернуть аннексированные и оккупированные территории — у вас нет ни одной идеи — возможно вам это просто не нужно…
Так вроде толерантность к чужому мнению, свобода высказывания своего мнения и демократия — это и есть европейский выбор. А перевирание слов и точки зрения ( Вы переврали точку зрения kingsity, как и мою перевираете регулярно), свержение власти в способ гос.переворота, насилие на улицах, преследование политических оппонентов и др. «прелести», которыми Вы гордитесь— это как раз не европейский выбор, не европейские ценности.
Как-то не помню, чтобы жёлтые желеты во Франции захватывали гос.учреждения, бросали коктейли Молотова, или расстреливали автобусы с политическими оппонентами. Более того, никто жёлтые желеты не возвеличивает, напротив власть их быстро поставила на место довольно жёсткими методами.
Пока, всё, что я вижу в Вас, Кверти, из того, что Вы пытаетесь представить как Ваш европейский выбор — это ненависть к РФ и к советскому прошлому. Что не укладывается в понятие «европейский выбор», потому что та Европа чтит и помнит свою историю, а не крушит безумно памятники. Да и с Россией вполне себе сотрудничает и дружит. В Вас европейского, кроме лозунгов, и нет ничего. И да, я пол Европы объехала без безвизгов. И все, кто хоть немного видел ту Европу не только из окна туристического автобуса смеются с таких как Вы, носящихся с лозунгами про европейский выбор, но при этом с полной шариковщиной (по Булгакову) в голове.
Пока туземцы хоронят свою некогда стратегическую ГТС, белые господа из Германии и др.стран запускают СП2, СП1, и турецкий газовые потоки.
24 европейских страны официально выступили против вмешательства США в строительство СП2.
И только автор цитаты, что в начале поста, и ему подобные, «думкой богатеет» :)
«Пока туземцы хоронят свою некогда стратегическую ГТС, белые господа из Германии и др.стран запускают СП2, СП1, и турецкий газовые потоки.»
Турецкий поток после планового ремонта (технического обслуживания) до сих пор не работает - Турция перестала импортировать дорогой газ из России.
Кратенько о строительстве «Северного Потока -2».
1. Дания временно запретила строительство Северного потока-2 из-за нереста трески.
Строительство газопровода может быть возобновлено в октябре 2020.
2. Газпром перестал владеть судном, способным достроить Северный поток-2.
Российский Газпром вывел из структуры своей собственности трубоукладчик Академик Черский. Судно называют единственным трубоукладчиком, который способен завершить строительство Северного-потока-2.
3. Польша оштрафовала Газпром на 50 млн евро из-за Северного потока-2
Антимонопольный орган Польши оштрафовал компанию за несогласованное создание консорциума для финансирования строительства газопровода.
4. Трубоукладчик Северного потока-2 отказался достраивать газопровод.
5. Немецкие экологи оспаривают в суде строительство Северного потока-2
Когда СП-2 смогут достроить - одному богу известно...
«24 европейских страны официально выступили против вмешательства США в строительство СП2.»
А ссылка будет на такую фейковую новость?!
Завершение строительства газопровода «Северный поток -2» на данном этапе может стать поощрением текущей политики Владимира Путина.
Об этом в среду, 2 сентября, в интервью телеканалу ARD заявил глава комитета бундестага по внешней политике Норберт Рёттген (Norbert Röttgen).
Рёттген назвал строительство «Северного потока - 2» поощрением политики Путина. По его мнению Европе нужно дать жесткий ответ на отравление Навального.
«Мы снова столкнулись с жестокой и человеконенавистнической реальностью путинского режима», - заявил он, комментируя заявление правительства Германии об обнаружении в крови Алексея Навального яда типа «Новичок».
По словам Рёттгена, ситуация вокруг Навального выходит за границы германо-российских отношений и требует единого европейского жесткого ответа.
«В пересмотре нуждается буквально все», - подчеркнул он, назвав, в частности, газовые поставки и отказ от завершения строительства газопровода «Северный поток - 2».
Об этом сообщает немецкое издание Welt, передает «Европейская правда».
«Мы можем подтвердить, что 12 августа состоялся демарш, ноту протеста против американской санкционной политики передали в Госдепартамент. В демарше приняли участие 24 государства-члена ЕС», – цитирует издание европейского дипломата.
https://m.antikor.com.ua/articles/401249-pochti_vse_strany_es_vnezapno_zastupilisj_za_severnyj_potok-2
https://www.google.com/amp/s/1k.com.ua/burnaya-reaktsiya-es-na-dejstviya-ssha-po-sp-2-pobudit-rf-sygrat-na-operezhenie.html/amp
Извинения принимаются с 08.00 до 09.00 ежедневно :)
Можно и так сказать. Донбасс пережил не легкие времена 90-ых, как и Днепр, очень кровавые. Потом это были вотчины местных царьков, центральная власть не лезла. При Януковиче Донбасс как-то начал ощущать свою принадлежность к Украине, здесь и евро-2012 свою роль сыграло, и развитие было в общем региона. Даже на уровне детских кружков и спорта. Поэтому , не считая как регионалы отжимали и отбирали всё, что им нравилось, населению Донбасса не было за что ненавидеть их, наоборот, с их приходом к власти регион ожил.
Есть ещё один момент. Научные и культурные школы сотрудничали с РФ и РБ. И получали действительно классные методические разработки и метод.материалы. Без пропаганды - сразу подчеркну. И белорусы, и россияне делятся этим ещё бесплатно, делились. И в этом направлении они шли на две головы впереди Украины, т.к. там сохранилось ещё системное видение развития культуры и науки. Простой пример - развитие музыкальных данных у детей раннего возраста. У них уже осень много наработок, причём в сотрудничестве с европейскими школами. И они это свободно давали нам. Не только Донбассу, вообще Украине. К сожалению наши министерства заняты были обычно другим - переписыванием учебников, дележкой портфелей и потоков с каждой новой властью.
По медицине также во многих сферах ценили российскую школу. В Донецке есть центр материнства и детства, огромная махина, создана проф.Чайкой. Он очень ценил именно российские разработки.
Я в 2014-ом была еврооптимисткой на всю голову :) Работала с европейцами более 10 лет. Но когда накопилась критическая масса фактов — перестала быть оптимисткой. В нашей европейской компании декларировалось, что сотрудники главная ценность компании. Но когда я перешла на позицию руководителя и меня стали учить управлению персоналом на европейский манер, скажу я вам сотрудники это вообще не ценность оказались, для руководства из центрального офиса в Европе украинские сотрудники это расходный материал, бизнес и ничего личного, как говорится. Не скажу однозначно, что это плохо, но это кардинально противоположно тому, что декларировалось официально. Поэтому, сейчас не удивляюсь, когда декларируемое европейскими т.н. друзьями Украины имеет совершенно другое значение на самом деле.
Вообщем, одним предложением не расскажешь всего по Донбассу и Крыму. Считаю, что население пострадало во всех смыслах от отсутствия общегосударственной политики развития всех регионов в стране.
«В Донецке есть центр материнства и детства, огромная махина, создана проф.Чайкой. Он очень ценил именно российские разработки.»
Эта огромная махина была создана не Чайкой - поменьше сочиняйте сказок.
И то, что на Донбассе ценили исключительно всё российское - это не новость.
Кроме акушера города Донецка (профессора Чайки) в Украине есть и клиника профессора Феськова, где впервые в Украине и по украинским методикам начали заниматься проблемам женского и мужского репродуктивного здоровья.
Факты - упрямая вещь:
1984 год - Впервые в Украине получено оплодотворение женской яйцеклетки.
1991 год - Рождение первого ребенка в Украине после проведения программы ЭКО.
Так что ваш любимый Донбасс и главный акушер Донецка Чайка, ориентированные на Россию и российские разработки, в 1991 году ещё ничего толком не умели в этой области.
Справочно:
Феськов А.М. - директор центра, профессор, д.м.н., член Европейской ассоциации репродукции человека (ESHRE), член правления Украинской ассоциации репродуктивной медицины.
Более 30 лет занимается проблемами репродукции и искусственного оплодотворения, имеет свыше 130 научных работ и патентов на изобретение (научная работа Центра репродукции человека « Клиника профессора Феськова А.М.» ®).
«Я рада, что Вы наконец-то узнали, что в Украине есть свои клиники, работающие на достаточно высоком уровне,»
Ваша радость в передёргивании фактов меня давно уже не удивляет...
О Харьковской клинике я узнал намного раньше и больше вашего, помогая знакомым американским друзьям осуществить мечту рождения собственного ребёнка...
Клиника Феськова работает на мировом уровне и она лидер в этой области на территории Украины - поэтому не надо унижать украинских учёных фразой «достаточно высокий уровень».
Своего кумира, донецкого доктора-акушера Чайку рекламируйте фразой о достаточно высоком уровне.
Также предлагаю не сунуть во все дыры «первенство» России в тех или иных отраслях знаний.
С московским рейтингом ВУЗов немного облажались - ведь 21 место российского ВУЗа в московском рейтинге и 95 место в международном рейтинге - это немного разные места...
С донецким акушером Чайкой тоже немного промахнулись - его российские технологии прилично отстают от украинских технологий мирового уровня....
В другой раз тщательнее проверяйте свою аргументацию, когда будете рекламировать Россию на украинском форуме...
И не забывайте, в Украине есть разработки мирового уровня, которые даже в боготворимой вами России отсутствуют.
Если захотите узнать поподробнее - обращайтесь...
Да, конечно, как только с Наполеоном (не торт) закончу, опрошу и осмотрю Вас ;)
«как только с Наполеоном (не торт) закончу, опрошу и осмотрю Вас ;)»
Вы там поосторожнее с осмотром Наполеона, который не торт,
а то подхватите внематочную беременность — потом голова будет болеть…
Мой опрос и осмотр отложите до следующей недели — вам надо подготовиться получше — полистайте свои конспекты лекций по медицине, поройтесь в интернете — тривиальные диагнозы в вашем исполнении меня не устроят, хочется получить заключение специалиста в своей области знаний а не профана от медицины…
Что делать, если на следующей неделе я не захочу ? :)
https://m.antikor.com.ua/articles/405396-potseluj_zelenskogo_s_poroshenko_otsenili_v_tysjachu_dollarov
Ви хоч і не питали мене поради, але я хвилююся, тому вкотре Вам пораджу — менше ходіть по інформаційних смітниках і не слухайте Шаріків — будете здоровіші.
Не хочете дослухатись до мене, то хоча б прислухайтесь до Джилліан Маккейт "Я — те, що я їм". Це стосується і інформаційного раціону. :)
А картина супер, напрасно наговариваете )
ПС: кстати, Вы только что признали, что так называемая свобода слова превратилась в информационные помойки со своими бенефициарами. А потому это не ценность, выходит, а пшик, место работы для интернет тролей, ботов, заангажированный журналистов, блогеров и т.п.
І Ви плутаєте свободу з вседозволеністю та нерозбірливістю. Свобода — це для дорослих, бо потребує відповідальності.
Президент Володимир Зеленський дорікнув виданню «Новое время» у тому, що гендиректором інвестиційної компанії Dragon Capital, яка володіє виданням, є громадянин Чехії Томаш Фіала.
https://www.google.com/amp/s/hromadske.ua/amp/posts/prezident-doriknuv-novoe-vremya-u-tomu-sho-vlasnik-vidannya-gromadyanin-chehiyi
— що ж, значить наші смаки не співпадаюсь.
Тому мені доводеться шукати іншу кралю, яка довірится мені моєму вибору і оцінить якість того, що мені до вподоби.
Я зі свого боку гидую споживати контент з антікора і від Шаріка. Недаремно кажуть, що про смаки не сперечаються — кожному своє.
NCH Capital
Земельный банк: 820 тыс. га.
Где находится компания: штаб-квартира в Нью-Йорке, США.
Земельный банк сконцентрирован в России и Украине. В Украине NCH представлен агрохолдингом «Агропросперис» с земельным банком 400 тыс. га.
В России сконцентрировано около 250 тыс. га. Остальные земли – в Молдове, Болгарии, Казахстане и Румынии.
Компания NCH была основана в 1993 году. Владеет холдингами не напрямую, а через кипрские офшоры NAP Holdings (Ukraine) Limited и ATS Agribusiness Investments Limited.
Владельцы: основатели компании Джордж Рор и Морис Табасиник. Американский бизнесмен Рор – сын строительного магната. Его отец родом из Львова, мать – из Мукачево
Тому мені доводеться шукати іншу кралю...
Скука скучная получится :)
Вообще интересно. Почему Вы решаете за других что им читать ? Вы уверены, что запреты и ограничения СМИ это европейская ценность ? Это скорее ближе к Беларуси и РФ по духу :)
Ваше НВ по сути тоже самое, только в красивой обёртке. Как Вы сказали ? Дизайн Вам не тот ? :)
" Донбасс пережил не легкие времена 90-ых, ... очень кровавые« - у нас цього теж вистарчало. Стрілянина, розподіл сфер впливу між місцевим »барством" - все це було, все це нам знайоме.
«И в этом направлении они шли на две головы впереди Украины» - вірю.У 2014 р. слухав інтерв`ю мера м.Рубіжне (Луганщина). При всій проукраїнській настроєності відчувалась деяка гіркота і образа на Україну - він заявив: «а звідки у нас мала взятись Україна ? За всі роки незалежності жоден український театр не приїхав до нас з гастролями, не виступив з концертами жоден співак, не презентовано жодної української книги». Все йшло з Росії і Україна на це дивилась крізь пальці. Його слова є підтвердженням Ваших.
«Я в 2014-ом была еврооптимисткой на всю голову» - аналогічно : ) . Сумніви стали з`являтись, коли послухав заяви тодішнього єврокомісара Фюле про вимоги до України : зменшення пенсій, пониження соціальних стандартів, зменшення витрат на соціальну сферу, підвищення ціни на газ... Дуже хотілось запропонувати йому приїхати і пожити тут у тих умовах, які він пропонує.Тоді і задумався: а чи треба нам така Європа ? І ким нас там бачать - дійсно партнерами, чи «бідними родичами», якими можна помикати як завгодно, обслуговуючим персоналом чи просто якимось другосортним придатком ?
« украинские сотрудники это расходный материал, бизнес и ничего личного» - згідний, я навів приклади іноземних підприємств на Львівщині і ситуацію там - так і є.
Продовження далі
Тому, так як проукраїнський вектор розвитку відсутній, доводиться вибирати з того що є.І для мене на разі прозахідний вектор це менше зло. Як у світлі теперішніх подій, так і історичних аналогій.
Прозахідний не дуже, але проросійський ще гірший...
Вибір між «капець» і «повний капець».
Читала недавно про экономику Исландии, про организацию их сельского хозяйства. Круто. При этом когда-то они послали МВФ далеко в сад, потом пережили период «санкций» за неподобающее поведение (не легли под МВФ). Сейчас это не просто самостоятельная страна, каждая община (ОТГ по нашему) самостоятельная.
Почему не учиться у них ?
Нам пропаганда ограничила любое начинание - чуть что, сразу про РФ. А ведь не только Исландия интересна. Стран много, опыта много, бери не хочу.
Про це Прем’єр-міністр зазначив під час чергового засідання Кабінету Міністрів України 2 вересня. За його підсумками Уряд схвалив проекти угод для посилення співробітництва України та Європейського Союзу.
Ідеться про:
— підтримку ЄС у відновленні української економіки;
— підтримку ЄС у реформі сфери юстиції та розвитку верховенства права;
— співробітництво з європейськими партнерами у сфері ядерної безпеки.
«Ці угоди спрямовані на виконання програми нашого Уряду щодо розширення обсягів допомоги, яка надається Україні у рамках фінансових інструментів ЄС», — зазначив Денис Шмигаль.
Прем’єр-міністр наголосив, що пришвидшити рух України до Європейського Союзу та європейських правил — це пріоритет Уряду.
Прем’єр-міністр: Пришвидшити рух України до ЄС — пріоритет нашого Уряду
.
Демарш представителей 24-х из 27-и стран Евросоюза, сообщает немецкое издание Welt, произошел во время видеоконференции делегации ЕС с чиновниками Госдепа США. Фактически протестная нота аналогична сделанному месяц назад заявлению верховного представителя Евросоюза по внешней политике и безопасности Жозепа Борреля. Тогда он назвал угрозы применения санкций американцами США против европейских компаний, задействованных в СП-2, нарушением международного законодательства и отметил, что третьи страны не вправе использовать подобные меры в отношении предпринимателей, ведущих законный бизнес.
«А что же ЕС в это время?»
У вас просто душа радуется, если какие-то страны начинают поддерживать в тот или иной способ Россию и нагибать либо США либо Украину.
«СП2 — это нагиб Украины, говоря вашим языком, со стороны ЕС и России.»
Если вам нравиться всё российское, то и строительство СП-2 Россией в ущерб Украине вам должно тоже нравиться...
«в то время как до прихода Ющенко и его заокеанских друзей, она давала по 3 млрд долл в год за транзит и не было у РФ планов строительства обходных потоков.»
Да откуда вы всё знаете о планах РФ - неужели вам докладывают даже раньше президента России...
В планах РФ Украина всегда числиться территорией, которая должна быть подконтрольна России.
Кучму убийством Гонгадзе и дальнейшими событиями привязали накрепко к РФ, да и Ющенко отравили не европейцы и американцы, а пророссийские шестёрки в Украине...
Как известно, контролировать нищее население и убыточные территории намного проще, и поэтому подписывались и харьковские соглашения (о продлении базирования на украинской территории военно-морской базы РФ - что противоречит украинской Конституции) и газовый шантаж устраивался почти каждый новый год именно со стороны России - мол будете себя плохо вести - отключим газ.
Сейчас газовый шантаж ушёл в прошлое, зато появился оккупированный Донбасс и аннексированный Крым - очередная тема для шантажа Украины со стороны России...
Глава государства отметил, что литовские власти часто критикуют Белоруссию, заявляя, что в стране обрушилась экономика и в целом все не так. «Я уже сказал: у вас было около четырех миллионов человек или даже больше в советские времена. Почему в такой продвинутой, реформированной стране, как Литва, не осталось людей? По-моему, там куча проблем, которые надо решать», — подчеркнул президент.
«Обеспечение независимости, целостности и надежного правового статуса этих учреждений — важный элемент международных обязательств Украины, в том числе в рамках сотрудничества с ЕС и постоянной поддержки со стороны международных финансовых учреждений. Это важно для качества жизни украинских граждан, а также для делового и инвестиционного климата в Украине», — подчеркивается в заявлении.
Источник: https://censor.net/ru/n3217385
Нам задурили голову множеством антикоррупционеых органов. Хотя по факту достаточно было одной, но работающей, ген.прокуратуры. Можно было её доукомплектовать соответствующими современными департаментами и вперёд сажать коррупционеров. Они размазали между службами полномочия и кормят сказками, а дела тем временем умирают от времени или рассыпаются , пока курсируют между МВД,САП,ГПУ и НАБУ.
«Нам задурили голову множеством антикоррупционеых органов. Хотя по факту достаточно было одной, но работающей, ген.прокуратуры.»
Вы свою голову можете задурить и без посторонней помощи…
Ну так предложите Зеленскому свой вариант — оставить одну прокуратуру на все случаи жизни.
При таком раскладе генеральный прокурор будет царь и бог и покруче какого-то президента.
Кстати, слуги народа создают очередной правоохранительный орган — БЭБ.
Сегодня Верховная Рада приняла в первом чтении проект закона
№3087-д «О Бюро экономической безопасности».
«ЗА» проголосовали 245 народных депутатов.
«Целью законопроекта является разделение сервисной и правоохранительной функций налоговой службы, ликвидация налоговой милиции, оптимизация структуры и численности органов, ведущих борьбу с преступлениями в сфере финансов, устранения дублирования их функций и создание Бюро экономической безопасности (БЭБ)»
Авторы законопроекта ожидают, что одобрение законопроекта будет способствовать: налаживанию партнерских отношений между бизнесом и контролирующими органами; эффективности действий единого правоохранительного органа в борьбе с преступлениями в сфере экономики; повышению позиции Украины в рейтинге легкости ведения бизнеса Doing Business, осуществляемом экспертами Всемирного банка.
«Хотя по факту достаточно было одной, но работающей, ген.прокуратуры.»
«Как раз создание этой службы положительный момент.»
Вы что-то очень быстро меняете своё мнение...
Вчера вам было достаточно одной прокуратуры.
Сегодня уже хватает прокуратуры и БЭБ.
А если подождать до завтра и немного подумать,
то может ещё какой-нибудь правоохранительный орган
посчитаете возможным оставить...
Вы сути не улавливаете. Лучше даже одна, но РАБОТАЮЩАЯ служба, чем шесть служб, грызущихся между собой за право подоить жирного клиента и получить грант от западного «наблюдателя» за расчищенный рынок у туземцев от туземцев.
Когда белые господа на лодках с парусами рассказывают как хотят помочь Украине, у меня перед глазами карта современных поселений — резерваций индейцев США.
Украинский сайт «Миротворец» 3 сентября включил в свою базу данных президента Беларуси Александра Лукашенко из-за выдачи России наемников частной военной компании «Вагнер».
https://www.google.com/amp/s/gordonua.com/amp/news/politics/lukashenko-vnesli-v-bazu-sayta-mirotvorec-1516623.html
«Не вижу никакого здравого смысла мне, моим детям и моим ещё не рождённым внукам идти на контракт в ВСУ и защищать Elena1997 и kingcity...» - ну про вас я мову не веду (хоча б з огляду на ваш вік). Діти - інша справа.
А не треба персонально нас з Elena1997 захищати.Воювати йдуть за країну, за переконання, за ідею і т.д. Ви у попередніх темах багато говорили про громадянський обов`язок, обурювались ухильниками від мобілізації - вже все, «пыл поугас», немає змісту йти в ЗСУ ?
Взагалі, класна відмазка виходить - приносять, наприклад, призовнику повістку, а він каже: «не бачу змісту йти в армію, бо kingcity і Elena1997 не хочуть, щоб Україна в Європу рухалась» : ))) .
Розкажу і про мої «вояжі». Вперше у Європу поїхав ще при СРСР (1988р, Болгарія). І в студентські і пізніші часи бував і буваю там періодично і не тільки як турист. Не скажу, що об`їздив всю Європу, але більшість - напевне.Побував і у таких традиційних для нашого відпочинку Туреччині та Єгипті. У Росії теж бував неодноразово, але лише у Москві та Пітері.У шкільні роки їздили класом туди на екскурсії, у студентські- їздив з однокурсником у Пітер до його родичів, у перші роки трудової діяльності (1992-93) - в обох містах бував неодноразово у відрядженнях. Де би не був- всюди знаходив для себе щось цікаве, відкривав щось нове. Всюди зустрічав різних людей - добрих і злих, чуйних і байдужих, розумних і не дуже - від географії це не залежить.
Продовження далі...
Ні, звичайно, для «світлих голів» - вчених, висококласних спеціалістів і т.д, є можливість жити на Заході і працювати на Захід, отримуючи відповідну платню.
Продовження далі...
У європейців своє життя і ми у нього не вписуємся. Вірніше вписуємся- щось на кшталт «бідних родичів». Як обслуговуючий персонал. Як щит від агресора -Росії. Як ринок збуту всякого непотребу (старі авто і т.д.) і дешева робоча сила. І така невелика реальна частина їхньої допомоги (бо основна частина - це «співчуття» і «занепокоєння») - це не допомога, а інвестиції. Які доведеться повертати з лихвою і не тільки грошима.
«А вот как избавиться от зависимости от страны-агрессора и вернуть аннексированные и оккупированные территории — у вас нет ни одной идеи...» - якщо відкинути гучні лозунги, то ви на цей рахунок лише одну ідею подали - віддати Крим в оренду американцям.Дійсно краще не генерувати ніяких ідей, ніж видавати такі «перли»...
Хоча для чого я стільки по клавіатурі стукаю - ви ж все одно це проігноруєте і перекрутите у своєму стилі і почнете мене звинувачувати у «благосклонности к российским бандитам».
П`ятниця, справи на сьогодні завершив... Можна подумати, щоб пляшечку пива хлопнути, чи філіжанку кави з коньяком пригубити... : ))
После шести лет российской агрессии против Украины нет смысла дискутировать на тему выбора вектора развития Украины — ваша позиция мне понятна, переубедить вас, как и Елену, изменить свою точку зрения у меня не получилось.
Поэтому не вижу смысла тратить своё личное время и нервы на эту бесполезную дискуссию.
Важко у чомусь переконати співрозмовника за допомогою голослівних звинувачень, наприклад звинувачуючи мене у прихильності до російських окупантів.
Зрештою, ви праві - свою позицію кожен з нас висловив, кожен при ній і залишається, тому далі продовжувати дискусію немає змісту.
https://antikor.com.ua/articles/406285-perspektiv_nikakih_potomu_kak_eto_absoljutno_depressivnyj_region_chestnyj_razgovor_s_hitelem_donetska
Как пример реального внешнего управления отдельно взятыми территориями Украины начиная с 2014 года и по настоящее время.
Вы усиленно боитесь «внешнего управления» со стороны США и ЕС, а вот российское внешнее управление Украиной вас почему-то мало волнует.
Вот решил напомнить, для сравнения ваших будущих страхов с уже существующей реальностью.
А страхів з віком у мене все менше... У всякому разі за себе.
Для вас российского внешнего управления в ОРДЛО почему-то не существует или нет желания его обсуждать.
Зато много и со смаком обсуждаете предполагаемое внешнее управление США и ЕС, которого по факту ещё нет и не известно будет ли…
«Для вас российского внешнего управления в ОРДЛО почему-то не существует или нет желания его обсуждать.» - давайте обсудим. Створіть відповідну тему у своєму блозі - скажу своє слово і з цього приводу (хоча частково я його вже і тут сказав).
Получается, Путин был прав в 2014-ом, говоря, что если бы РФ не забрала Крым, там были бы американцы.
Зверніть також увагу на регулярні порушення повітряного простору країн Балтії, України та інших країн з бок російських повітряних сил. Також нагадаю вам що саме росія а не США вторглися на територію України та окупували її частину.
«Получается, Путин был прав в 2014-ом, говоря, что если бы РФ не забрала Крым, там были бы американцы.» - цю дурню навіть коментувати смішно. Дійсно «по Фрейду»...
Навіть якби там була військова база США, то це суверенне право України вирішувати база якої країни може бути на її території чи взагалі нічиїх баз.
До речі, в Польщі є база США, але чомусь американці не оккупували її частину поставивши своїх бандитів на чолі цих территорій і вони та не вбивають поляків за польську мову та польскі стяги!
Якщо так мислити як ви, та виправдовувати агресію можливістю сусідів дружити з іншими - то як мінімум виходить що для вас норма бити дитину щоб вона не товаришувала з тим, хто особисто вам не подобається.
Как неудобно-то получилось, время расставляет всё на свои места и показывает кто был прав.
Але для початку: у Росії немає жодної української школи. При тому, що за офіційними даними там проживає близько 2 млн. українців.
Невже є заборона на вивчення російської?
Чи ви про те, що не навчають російської мови за рахунок всіх платників податків в Україні? Ну тоді мене «позбавили» права навчання на китайській мові:)
То же самое сейчас у школьников, которых резко заставили учиться на украинском языке.
И, кстати, уроков русского языка лишили. Только факультатив.
Но я говорила даже не об этом.
Оказалось, что Путин был прав.
Также как и был прав в том, что сейчас наше воздушное пространство бороздят стратегические бомбардировщики США.
Но это не трагедия. А вот то, что Путин за шесть лет до этого предсказал это, и то, что партия СН обманула своих избирателей - это украинцы отметили.
— Олено, відзначаю Вашу сміливість критикувати нинішню владу, за прихід якої Ви фактично агітували півтора роки тому. (Сподіваюсь тут я все коректно написав?)
Але пропоную Вам в своєму аналізі йти глибше — виборців обманув «головний Слуга Народу» — особисто президент Володимир Зеленський. Вистачить сміливості це визнати?
16.02 - ответ Андрею.
Президент без команды, со случайными и подставными людьми в ОП - я не ждала чуда в первые год-два. Зелёный мальчик в борьбе с зубрами политикума, да ещё в стране, в которой основные институции сдаты под внешнее управление - всё закономерно.
А Зеленський — ні, він чесний, нікого не обманював і на 3-5 роках президентства таки виконає свої передвиборчі обіцянки?
ПС: скажу как врач — Зеленский сейчас и год назад это разные люди в плане психосоматического состояния. Из того, что доступно в СМИ. На лицо нервное перенапряжение и сказала бы даже больше. Говорить о результатах 5 лет преждевременно.
— це схоже на «виправдання» залежної особистості рідними — «він насправді хороший, тільки зараз у нього стан такий поганий».
Ось стан Зе півтора року назад — хіба можна було чекати чогось іншого від цієї особи на найвищій державній посаді? І Ви ще на щось сподіваєтесь?
Шаріка не слухаю і Вам не раджу. Не бачу жодного сенсу обговорювати цю шавку. Навіщо Ви тягнете це очевидне лайно в нашу дискусію?
Відмічаю, що Ви уникаєте прямої відповіді на моє доречне і коректне питання щодо Вашої позиції.
По факту - Вы точь в точь повторяет его риторику о президенте Зеленском. Могу ли я на основании идентичного вашего отношения к ЗЕ и риторики использовать в Вашу сторону те же эпитеты, что использованы Вами в сторону Шария ? :) По логике - да. Если нет - объясните почему нет, пожалуйста :)
— я Шаріка послухав декілька років тому, коли він став популярним серед певного контінгенту населення. Тоді зробив свій висновок, що це лайно, в яке не варто вступати. На 99.99% впевнений, що нічого принципового з тих пір не змінилося.
І мені дивно, чому Ви фразу «особисто президент» вважаєте якимось ексклюзивом, що належить Шаріку? Дійсно вважаєте, що всі, хто вживає цей оберт, слухають Шаріка? :)
Я констатую, що Шаріка Вам цікавіше обговорювати, ніж Вашу позицію щодо діючого президента, яку Ви не хочете явно показувати.
С тех пор много что изменилось, странно, что Вы этого не заметили. Президент и парламент сменился, например. Народ Украины высказал своё негативное отношение к Пете, например. Шарию дал интервью, в одном из последних его видео, депутат Европарламента, пообещав лично получить от президента Зеленского пояснения по обсуждаемым там вопросам. Странно, что Вы считаете это лайном, а интервьюера шавкой. Депутат Европарламента так не считает.
«всі, хто вживає цей оберт, слухають Шаріка?»
— Вы и Ваши однодумцы же считаете, что если я не кричу на каждом перекрёстке громкие лозунги паЦриотов, то я топлю за РФ. Почему мне нельзя делать подобные заключения? Вы повторяете риторику Шария в отношении президента Украины. Это факт, как Вы любите выражаться ;)
Фраза «особисто президент» - це не лозунг, не риторика і навіть не думка. Мої думки можуть співпадати з кимось із прозахідних діячів, але точно не з Шаріком.
І мені Вас складно зрозуміти - Ви реально критикуєте Шарія чи хвалите?
Повторю свою пораду Вам, якої Ви не запитували - задля екологічності власних думок припиніть дивитися це лайно, воно отруйне, хоча можливо здається смачненьким.
Шарий — это партия, его поддерживает 5-7% населения. По тем ценностям, что Вы упомянули, говоря про прозахідних діячів, Вы ОБЯЗАНЫ толерантно относиться к чужой точке зрения. Почему я или другие люди не позволяем себе называть лайном кого-либо? Кто дал Вам право, прикрываясь европейским зонтиком, совершать совершенно противоположные действия? Тем самым Вы дискредитируете само понятие «европейского выбора» и инициируете увеличение сторонников таких партий, как партия Шария.
«его поддерживает 5-7% населения»
— це нормально, в європейських країнах так само.
Для решти суспільства корисно тримати цей прошарок населення на виду.
:)
;)
Человек из сверхрасы :)
Ох и бардак в голове у почитателей творчества Порошенко :)
В тему рекомендую А.П.Чехова, «Палата #6». Есть там отголосок нашей беседы ;)
Мы обсуждаем Ваше мнение и Ваше отношение к тем, кто имеет отличную точку зрения. Для Вас эти люди лайно. Фу, как не по-иврапейски и как не толерантно. Не удивительно, что сторонников не Вашей точки зрения становится всё больше, Вы и Ваши однодумцы сами делаете так, чтобы их стало больше. Зачем , вот вопрос ...
— так мило чути від Вас про «сову на глобусі» після Ваших фантазій про «Человек из сверхрасы» :)
Я провокую Вас, щоб Ви усвідомили своє внутрішнє протиріччя щодо Шарія. Ви його слухаєте, цитуєте, захищаєте, виправдовуєте, але при цьому чомусь не можете скласти «пазл симпатії». З іншого боку глибоко на підсвідомості Ви розумієте, що Шарік це відверте лайно з яким публічно буде соромно знаходитись поруч. І такий паттерн поведінки у Вас не тільки з Шаріком.
Моя гіпотеза — коріння цього протиріччя йде глибше політичних тем, а на вирішення цього внутрішнього конфлікту потрібно дуже багато ресурсів. Тому простіше не усвідомлювати незручну реальність про себе, а натомість триматись за зручну іллюзію, частина якої знаходиться в «тумані нез'ясованого».
І це причина, чому Ви не пишете прямо свого відношення (уникаєте називати речі своїми іменами). Хоча те що Ви пишете загалом малює достатньо ясний образ.
Я защищаю не Шария, а свободу человека, свободу украинца, высказывать свою точку зрения. Это и есть выбор населения в 2014-ом году. А не риторика шоколадного мародёра, приправленная разделением общества, двуличностью и тайным почитанием северо-восточного соседа. А в Вашем случае с идентификацией себя в принадлежности к какой-то выдуманной Вами сверхрасе, которая одна права и которая с чего-то в праве считать других лайном.
А то, что у кого-то припекает в одном месте от тех данных, что обнародует Шарий, так то не Шария вина, и уж тем более не моя :)
- по факту у Шаріка нема жодних проблем в Україні зі свободою його бридкого слова. В моїх коментах Ви не знайдете нічого про те, щоб його арештувати чи заткнути його гидкий рот.
Але мою критику Шаріка Ви чомусь сприймаєте як зазіхання на свободу слова. Чому? У мене є пояснення, але воно складне, тому утримаюсь. Думайте самі. Критично думайТЕ )
"в принадлежности к какой-то выдуманной Вами сверхрасе"
- враховуючи очевидний факт, що слово «сверхраса» не я, а сами Ви привнесли в цю дискусію, то можна зробити висновок, що Ви сприймаєте мене і себе як єдине ціле. Якщо так, то дійно, це я Вашим мозком вигадав «сверхрасу» і саме я Вашими устами озвучив цю ідею ;)
:)
«В чёрном ящике лежит то, что по оригинальной концепции позитивно-семейной психотерапии вызывает способность порождать иллюзию защищённости, основанную на чувстве внутреннего тепла и облегчает принятие собственной личности через ослабление торможения и тревоги, что само по себе является следствием рефлеминга одного из приёмов работы с клиентами, который описывает и интерпретирует отрицательные качества как положительные. Что в чёрном ящике?»
16 сентября 2020, 20:01
#
Т.е. Вы согласны с тем, что нельзя людей, имеющих отличное мнение или иные политические ( или религиозные ) взгляды считать лайном только на этом основании ?
Якщо говорити про етику - то не варто. Ґкщо говорити по факту - то на росії за це в тюрьму садять...
Читаю ваши тексты и вижу, что вы обошли стороной такое интересное событие,
как срыв операции по захвату «вагнеровцев».
Можете тезисно прокомментировать статью Бутусова, приведенную по ссылке:
О предательстве в кабинете президента Украины и провале операции по задержанию «вагнеровцев»
И ответить на простой вопрос — это государственная измена и предательство высшего руководства страны или это такая новая государственная политика уступок и сдачи украинских интересов, в обмен на будущие «плюшки» лично для президента Зеленского в виде возможности в очередной раз встретиться с президентом России Путиным и заглянуть в его глаза?!
А может даже и подружиться семьями…
ПС: ссылку смотреть даже не буду, учитывая кто написал, потерянное время.
Как знать, возможно ваше мнение вообще не важно...
:)
Ну наконец-то нашли применение
своим медицинским знаниям…
на форуме Минфина…
ПС: возможно Кверти Вам поможет, он считает, что это что-то медицинское, Вы бы спросили у него ;)
Выскажу личное и субъективное суждение…
Озвучивать, а возможно и понимать такие термины, как:
амбивалентность
антропоморфность
генезис
и проч.
И в то же самое время, верить всей той чуши,
которую генерит Шарий — в одном здоровом организме
homo sapiens совместить не возможно…
homo sapiens совместить не возможно…»
Вы, похоже, из тех принцес, что не какают :)
Сейм Литовской республики признал Светлану Тихановскую законноизбранным президентом Беларуси. Об этом говорится в резолюции.
«…призывает международное сообщество поддержать требование избранного лидера Беларуси Светланы Тихановской и созданного по ее инициативе Координационного совета как единственных законных представителей белорусского народа для проведения новых, прозрачных и демократических парламентских и президентских выборов в стране», — говорится в документе.
https://m.antikor.com.ua/articles/407241-sejm_litvy_priznal_tihanovskuju_izbrannym_prezidentom_belarusi
https://m.antikor.com.ua/articles/407477-ssha_gotovy_otpravitj_v_minsk_svoego_posla_kotoryj_vstanet_na_zashchitu_naroda_belarusi
https://www.capital.ua/ru/news/145679-firma-iz-ssha-pomogala-lukashenko-blokirovat-sayty-v-belarusi
Хоча могли і самі справитись.
«Чесно кажучи, не знав»
Вот так всегда у тех, кому #какаяразница…
Не знаю — но одобряю…
Не знаю — но осуждаю…
А ведь Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) была создана задолго до 2014 года — ещё в далёком 2008 году…
Система «Ревизор» — это программно-аппаратный комплекс для осуществления мониторинга сайтов провайдерами и контроля соответствия локальной базы запрещенных сайтов и ip адресов с реестром. Разработана компанией «МФИ Софт» по заказу Роскомнадзор.
Начала использоваться в конце 2015 года.
«Интересно кто им помог :)»
Кроме государственного «Роскомнадзора» и его подрядчика по разработке софта для блокировки контента «МФИ Софт» — больше некому…
Доступ до інформації у Росії - це проблеми росіян, чого б я мав цим перейматись ?
Чи я повинен цікавитись діяльністю Роскомнадзора ?
« больше некому…» - може мають добрих друзів ? Як білоруси.
Росія взагалі надумала свій внутрішній інтернет створити (рунет) - так я і із-за цього переживати маю ?
Вам привели реальные факты, но вы можете и дальше
продолжать гадать на кофейной гуще...
У вас это неплохо получается...
Бачу вам просто охота побурчати. У вас це непогано виходить.
Який гріх ви мені ще пришити хочете ? Що мене діяльність Роскомнадзора не хвилює ?
«Який гріх ви мені ще пришити хочете ?»
Уж очень много строите умозрительных предположений там,
где масса фактического материала лежит на поверхности.
І ще багато чого. Тільки не хочу черговий раз воду в ступі товкти.
Ви мені так і не відповіли: я повинен перейматись діяльністю Роскомнадзора і переживати за доступ до інформації у росіян ?
«Можу багато на цю тему сказати»
Ну так бы сразу честно и написали — кто конкретно блокировал украинские интернет-ресурсы в 2014 году на территории РФ — Роскомнадзор, ФБР с ЦРУ или теневое мировое правительство во главе с Соросом.
Ладно, Елене, рождённой в России, позволительно приукрашивать свою историческую Родину ну а вам то зачем?
Неужели думаете, что когда придёт полностью пророссийская власть и в ваш регион — вам эти мелкие прогибы перед Россией зачтутся?
«масу фактичного матеріалу перевіряти треба»
С озвучиванием фактов всегда и у всех была проблема.
Поэтому вы идёте по самому простому пути — озвучиваете свои предположения — благо это не наказуемо, но сильно искажает реальную действительность, особенно когда какую-то глупость, озвученную в качестве шутки на форуме, начинают тиражировать во всех СМИ и интернет-изданиях в качестве факта.
С чего Вы взяли, что блокировались именно украинские ресурсы? Так захотелось?
Украинские, как раз, некоторые, были.
Хотя, смотря на то в какую помойку превратили интернет и СМИ, считаю, что блокировать частично всё же нужно. Сегодня это как и журналистика — оружие.
«С чего Вы взяли, что блокировались именно украинские ресурсы? Так захотелось?»
Прочитал сообщение Elena1997
от 14 сентября 2020, 9:38
Цитирую:
«Россияне уже в 2014-ом не могли в сети видеть новости по Украине, блокировалось. В доступе было только то, что повторяло их телевизионные новости. Интересно кто им помог :)»
Если вы не согласны со своими ранее озвученными высказываниями — это не моя проблема…
Если вы не можете чётко озвучить свои мысли и специально допускаете двусмысленность в своих высказываниях — это опять же не моя проблема.
« когда придёт полностью пророссийская власть и в ваш регион» - сподіваюсь до цього не дійде.
Qwerty, Qwerty і чого ви у письменники-фантасти не пішли ? Або десь у владні структури - там потрібні словесні «крючкотворці».
Коли це я виказував симпатії до Росії ? Чи тим більше прогинався під Росію ? Хіба у ваших фантазіях...
Чому ви вбили собі в голову ідіотський шаблон - якщо раптом зачепив «дорогих західних партнерів», значить автоматично «агент Кремля» ? Ну я розумію деяких молодих зафаначених (іншого слова підібрати не можу) - їм хоть кіл на голові теши, але нічого не доведеш, ну але ви - могли б мислити тверезо та неупереджено ? Невже у вашій свідомості homo sapiens не поміщається така проста думка: критикувати Захід - не значить підтримувати Росію !
Я вірю фактам і на основі них роблю висновки. І висловлювати гіпотези не вважаю крамольним, якщо вони опираються на факти і будуються логічно.
Американська компанія допомагала Лукашенко блокувати сайти Лукашенко - посилання вище. Якщо помагали Лукашенко - то чого б не могли і Путіну допомагати ?
На Заході багато компаній, які хочуть співпрацювати з Росією і шукають для цього шляхи в обхід санкцій.Згадаєм, наприклад, скандал з компанією Siemens щодо поставок газових турбін у Крим.І особливо цей скандал на них не вплинув - у 2019р. вони підписали контракт на поставку турбін у Росію і будівництво електростанції уТатарстані.І це не єдиний приклад. Продовження далі.
Чи про«шановних партнерів» лише добре або ніяк ? : ).
Хоча,звичайно, у росіян можливостей більше, ніж у білорусів, могли і самі справитись.
Qwerty, розумна людина, а такі «перли» деколи видаєте...
Или Вы провокатор ?
«На фоні вищесказаного думка про можливість участі якоїсь західної компанії у блокуванні сайтів у Росії виглядає такою неправдободібною ?»
На фоне реальных фактов о том, что Роскомнадзор - государственная структура РФ, а его подрядчик по разработке софта для блокировки контента российская компания «МФИ Софт» - ваши мысли об участии иностранных компаний не опираются ни на какие факты и поэтому не имеют никакого отношения к реальности.
Но вы всегда можете продолжать жить в придуманной вами виртуальной реальности и продолжать строить свои предположения.
«Чи про«шановних партнерів» лише добре або ніяк ? : ).»
Понятно, что о врагах Украины писать не интересно, а вот разыскивать в стане друзей и партнёров вшивую овцу - это для вас в самых раз...
Как вы там одно время писали:
««Росія — це ворог, але разом з тим, я далекий від того, щоб дивитись у бік Заходу»»
Глядишь, через пару лет из Европы слепите себе врага, а Россия перейдёт из врага в разряд партнёров - не зря ведь Альфа-банк завлекает всех украинцев заоблачными кешбэками - главное привить украинцам положительное отношение хоть к чему-то российскому, а там время и деньги сделают своё грязное дело...
«...ваши мысли об участии иностранных компаний не опираются ни на какие факты...» - так і тому це лиш гіпотеза. Яка сформувалась на основі реальних подій.
«...разыскивать в стане друзей и партнёров вшивую овцу...» - це друзі як у пісні Висоцького: «друг и не друг и не враг, а так...» Я розумію - проти тих фактів, які я навів, заперечити нічого, тому простіше пусту демагогію розвести.
N-ний раз прошу цитувати мене повністю, а не виривати з контексту: "Росія — це ворог, але разом з тим, я далекий від того, щоб дивитись у бік Заходу через рожеві окуляри".
«Глядишь, через пару лет из Европы слепите себе врага, а Россия перейдёт из врага в разряд партнёров» - а це вже ваші фантазії, які не опираються на жодні факти і не мають відношення до реальності. Але ви можете продовжувати будувати свої припущення і жити у своїй віртуальній реальності.
P.S. «не зря ведь Альфа-банк завлекает всех украинцев заоблачными кешбэками» - так мене і Приват «завлек» недавно.І всього лиш такою фігньою, як індивідуальний дизайн карти... за який, до речі, довелось заплатити. Так що, не кешбеком єдиним...
«Я розумію — проти тих фактів, які я навів, заперечити нічого, тому простіше пусту демагогію розвести.»
Так и я вам постоянно привожу факты, которые вы не можете опровергнуть и поэтому свои вымыслы называете очень культурно — гипотезами.
Крым аннексирован Россией — это факт.
Донбасс оккупирован Россией — это факт.
Украинцев в зоне ООС убивают бандформирования под руководством российских офицеров — это факт.
США и Евросоюз помогают Украине материально, оружием, деньгами, хорошим советом — для борьбы с российской агрессией — это тоже факт.
Как и то, что ни Евросоюз ни США за шесть лет военных действий России против Украины ни разу не выдвигали никаких территориальных претензий к Украине.
Ну а то, что Евросоюз даёт деньги с условием борьбы с коррупцией и укреплением законности в стране — так эти тезисы есть и в украинской Конституции, которую не все украинцы почему-то спешат выполнять…
«а це вже ваші фантазії,»
Если свои фантазии вы скромно называете гипотезами, то предлагаю и мои предсказания тоже называть гипотезами.
Ведь если у вас есть право выдвигать различные гипотезы то и ваши оппоненты должны иметь аналогичное право выдвигать свои гипотезы.
Мои гипотезы ничем не хуже или лучше ваших гипотез.
И как успехи ?
Ви вчергове виступили в улюбленому жанрі - «заговори співрозмовника і переведи тему у вотрібне тобі русло» .Вели мову про блокування інтернету у Білорусії і Росії, перейшли до од «дорогим друзям».
Я хіба заперечував анексію Криму, окупацію Донбасу, вбивства наших військових ? Наведіть будь-ласка посилання, шановний любитель фактажу.
«США и Евросоюз помогают Украине материально, оружием, деньгами, хорошим советом» - особливо «советом», це основна частина допомоги.Правда, не завжди хорошим. А ще про «глибоке занепокоєння» забули - без цього взагалі нікуди.
Щодо зброї, вже колись писав - списані катери, боєприпаси, які вже не використовуються - класна допомога. І патрнерам допомогли і на утилізації зекономили.
"Если свои фантазии вы скромно называете гипотезами, то предлагаю и мои предсказания тоже называть гипотезами" - добре, Нострадамус ви наш, тільки хоч якісь факти наводьте для обгрунтування своїх «предсказаний» а не на польоті фантазії їх будуйте.
«Понятно, что о врагах Украины писать не интересно...» — я ж вам уже писав, створіть у своєму блозі відповідну тему, обсудим.Ви навіть відповіли: «на днях». Дні йдуть — «віз і нині там».
"И как успехи? "
Грандіозні: ). Чим більше будем боротись- тим більше грошей дадуть. Може.
Верховная Рада признала нелегитимными президентские выборы в Беларуси.
https://www.google.com/amp/s/112.ua/politika/verhovnaya-rada-priznala-nelegitimnymi-prezidentskie-vybory-v-belarusi-549880-amp.html
Благодаря голосам депутатов партий: СН, партии Порошенко и Голос.