Elena1997

Зарегистрирован:
2 июля 2014

Последний раз был на сайте:
26 июня 2022 в 12:21

Elena1997

27 октября 2018, 16:52

Если газ принадлежит народу, то куда уходит разница при повышении его цены?

https://m.antikor.com.ua/articles/266351-esli_gaz_prinadlehit_narodu_to_kuda_uhodit_raznitsa_pri_povyshenii_ego_tseny

Просмотров: 565, сегодня — 0

Следить за новыми комментариями

Комментарии - 46

+
+15: Anko; 27 октября 2018, 18:00; #

Разница уходит в черную дыру под название «бюджет Украины». Вообще-то при всех президентах считалось, что население потребляет газ отечественной добычи, а промышленность — более дорогой импортный газ. Только эта власть «додумалась» нагло обокрасть народ, который их типа выбрал.

+
0: ballistic; 27 октября 2018, 18:27; #

1) на субсидії малозабезпеченим
2) на розвиток газовидобувної галузі

+
+22: Elena1997; 27 октября 2018, 19:35; #

2.) «в 2010 году мы добывали 20,055 млрд м куб. В 2013 году данный показатель вырос до почти 21 млрд м куб. И заметьте, в этот период тарифы на газ для населения были в разы ниже, чем сейчас. Но ничего, газодобыча как-то развивалась. В 2015 году этот показатель сократился до 19,896 млрд м куб. и в 2017-м вырос до 20,825 млрд. Но даже с учетом небольшого роста – это ниже, чем в 2010 году.»
«Дымовуха» третья – повышение тарифов позволит увеличить добычу украинского газа за счет инвестиций в бурение новых скважин. Так как сия сентенция является козырной картой провластных «темников», остановимся на ней поподробнее. "

Подробнее — см. в статье

+
0: ballistic; 27 октября 2018, 20:02; #

«в 2010 году мы добывали 20,055 млрд м куб»
— а в 75-му році Україна добувала в 3.5 рази більше. До 91-го року цей показник скоротився до нинішнього рівня. Який логічний висновок про розвиток газовидобутку Ви тут зробите?

Наскільки я пам'ятаю, тільки за 2013-й рік Нафтогаз отримав збитків на $4 млрд. — прямий наслідок неринкових тарифів. Здогадайтеся самі, хто оплатив це свято низьких тарифів.

+
+52: Elena1997; 27 октября 2018, 21:07; #

Как у Вас всё просто в вопросе прибыльности :) Повысили тарифы (взяли из кармана пересичных) и хоп — вопрос решён :)
А, простите, эффективно расходовать не пробовали? Не воровать? Может тогда и повышать не надо? Подумайте на досуге ;)

+
0: ballistic; 27 октября 2018, 23:39; #

Тобто Ви хочете сказати, що донецькі тільки за один 2013-й рік і тільки з одного Нафтогазу вкрали $4 млрд.?!
:)

+
+52: Elena1997; 28 октября 2018, 7:02; #

Я не вращаюсь в кругах, в которых обсуждается достоверная информация о том, кто украл больше.
Пока я вижу, что крадут у меня лично, вытаскивая из кармана и не разрешая при этом уйти на альтернативные варианты.

+
0: ballistic; 28 октября 2018, 23:17; #

Ринок постачальників готується, альтернативи будуть, якщо новий президент не зупинить реформи і не поверне «все взад».

+
+30: Elena1997; 29 октября 2018, 7:18; #

Пчелы против мёда? :) Ну-ну :)

+
+8: ballistic; 1 ноября 2018, 2:18; #

«Бджолам» простіше було отримувати «мед» дотаціями напряму з бюджету, а не через складну схему з субсидіями. Тим паче…

+
+37: Elena1997; 27 октября 2018, 19:42; #

1.) Субсидии — способ профинансировать из бюджета компании олигархов-монополистов по завышенным тарифам. Ведь:
«И если цена на газ для населения у нас еще действительно не вышла на европейский уровень, то относительно уровня нашего благосостояния она уже давно превысила оный: даже с учетом роста минималки в 2019 году украинец сможет купить на нее 0,49 тыс. м куб. газа, а после очередного планового повышения – и того меньше. В то время как болгарин способен купить 0,66 тыс. м куб., поляк, румын и венгр – 1,2 тыс. м куб., чех – 0,8 тыс. м куб.»

+
0: ballistic; 27 октября 2018, 23:44; #

Пропонуєте прив'язати ціну на газ до мінімалки?! :)
Мадуро керувався схожою логікою, коли вирішив провести реформи. Сходіть подивіться на результат діяльності цього «генія».

+
+67: Elena1997; 28 октября 2018, 6:51; #

Мне ближе реформы Грузии. А менталитет (суть) отношений власти и народа Скандинавский стран.
Можно, конечно, кивать на Мадуро, но я бы предложила для начала выполнять то, что написано в главном законе Украины — Конституции, а там говорится о том, что недра принадлежат народу Украины, а не кучке олигархов и чиновников, которые их обслуживают.

В статье хороший пример — мы же не ставим на воду ценник Саудовской Аравии, или Мальдив? Правда? Потому что у нас есть вода. И газ у нас есть. Почему мы должны иметь цену на него как у тех, у кого его нет? Ведь украинская Конституция говорит о чем? Недра принадлежат народу. И народ должнг иметь возможность пользоваться этими недрами.

+
0: ballistic; 28 октября 2018, 23:15; #

«Мне ближе реформы Грузии»
— так в Грузії після реформ на мінімальну зп можна купити вдвічі менше газу, ніж в Україні :)

«Конституции, а там говорится о том, что недра принадлежат народу Украины»
— там також написано, що влада теж належить народу. Через півроку будуть вибори, голосуйте за Юльку чи Ляшка і вони Вам зроблять «низькі тарифи», якщо це Ваша пріоритетна цінність.

«В статье хороший пример — мы же не ставим на воду ценник Саудовской Аравии, или Мальдив?»
— приклад маніпулятивний, бо ми воду не імпортуєм і не експортуєм, тобто у нас нема ринку води. А ринок газу є.
Неринкові тарифи — це грунт для корупції, але любителі халяви це не здатні зрозуміти.

+
0: Elena1997; 4 февраля 2019, 20:42; #

О Грузии
https://minfin.com.ua/blogs/elena1997/119031/

+
0: ballistic; 5 февраля 2019, 1:29; #

Ви самі були в Грузії?
Я був і в Батумі, і в Тбілісі, і в інших містах Грузії, бачив стан інфраструктури, як живуть люди і чув, що вони говорять про своїх політиків.
Мені симпатична ця країна, я вболіваю за її розвиток. Але не все там так райдужно. Тому коли Гордон каже що там «космос», то це м'яко кажучи перебільшення.

+
0: Andrey M; 5 февраля 2019, 10:37; #

Мій рідній брат щороку в жовтні туди їздить на місяць працювати та віпочивати (він ІТшник). Він в захваті від того яка зараз Грузія.

+
0: ballistic; 5 февраля 2019, 11:03; #

Туристичний погляд не можна вважати об'єктивним.
Спитайте його, чи погодився б він переїхати туди жити і чому.

+
0: Andrey M; 5 февраля 2019, 11:41; #

Він збирається на ПМЖ в Барселону

+
0: ballistic; 5 февраля 2019, 12:05; #

Тобто «країна, від якої він у захваті» чомусь не підійшла йому для життя :)

+
+15: Andrey M; 5 февраля 2019, 12:32; #

Я не сказав що вона найкраща в світі для нього.
Я про порівняння між сьогодняшньою Україною та нинішньою Грузією

+
0: ballistic; 5 февраля 2019, 13:02; #

Я не побачив порівняння, а лише захват.
Він оцінює, що в Грузії в цілому краще, ніж у нас?

+
0: Andrey M; 5 февраля 2019, 13:05; #

Так

+
+30: Elena1997; 5 февраля 2019, 15:59; #

Да, в Грузии лучше чем у нас, и, особенно, в сегодняшней Грузии лучше, чем было до реформ Кахо и Михо. И то, что собирается кто-то из украинцев или не собирается туда уехать на пмж никоим образом не влияет и не характеризует сегодняшнее состочние Грузии в сравнении с тем, что там было раньше.

+
0: ballistic; 3 ноября 2018, 12:49; #

Куди десятиліттями не йшла «різниця» в ціні на газ

+
0: ballistic; 3 ноября 2018, 19:08; #

А ось куди йде «різниця» зараз:
Укргазвидобування підписало контракт з Bentec GmbH Drilling & Oilfield Systems (Німеччина) на поставку п'яти бурових верстатів вантажопідйомністю 450 тонн (2000НР) загальною вартістю $110 млн

+
+30: Andrey M; 20 ноября 2018, 10:29; #

Ну так и Бойка давайте похвалим за его вышки, он ведь не для себя старался?:)

+
0: ballistic; 20 ноября 2018, 18:02; #

Вишки Бойка куплені втридорога — це лише незначна частина вкраденого, яка спливла на поверхню.
Головна ідея «низьких тарифів» — що народ не буде цікавитись, чому Нафтогаз потребує постійних мільярдних дотацій і можна буде спокійно дерибанити бюджетні кошти.

А зараз, коли тарифи ринкові, народ незадоволений і почав рахувати собівартість видобутку газу. На жаль, рахувати наш народ не вміє, а лише слухає популістів.

+
+30: Andrey M; 20 ноября 2018, 18:28; #

Я вот не пойму, почему еще вода не по рыночным ценам как в ЕС…
Ведь это нормальный подход, пофиг что у нас в Конституции указано что недра, земля и пр ресурсы народные.
Если мы согласны с тем что для соц необеспеченых должны быть субсидии, то у меня вопрос — по сравнению с Ахметовым, Порошенко и пр. олигархов я вообще нищета. Так почему для него лично, для его предприятий, чистый доход от которых ему идет в карман как акционеру, газ, эл енергия и пр по одной цене?
Так может все таки правильно когда согласно Конституции сделать расчет обьемов выдачи газа в Украине и реализовывать его по более приемлемой цене.
А то сегодня выходит что я плачу налоги с которых оплачиваются те ж самые субсидии, и при этом что для меня что для олигарха во главе страны цена идентична!

+
0: ballistic; 20 ноября 2018, 19:35; #

Андрію, соціалізм і неринкові ціни не принесли щастя та процвітання жодній країні, а скоріше навпаки.

Якби свого часу поляки думали так як Ви тут написали, то досі б сиділи в пост-соціалістичному болоті.

Згоден, що потрібно боротися з корупцією, розкраданням бюджету та неефективним держуправлінням. Але всі економічні відносини мають будуватися виключно на ринкових механізмах.

+
+30: Andrey M; 21 ноября 2018, 12:16; #

А я зовсім не прихильник комунізму та соціалізму в вигляді що був в СССР.
Мені більш до вподоби еволюційний соціалізм до якого прийшли Скандинавські держави та країни Бенілюксу.

Вище ж я мову вів що те що сьогодні відбувається це покривання витрат соціально незабезпечених на користь оліхархів за рахунок середнього класу (по нашим міркам)

+
0: ballistic; 21 ноября 2018, 14:49; #

Скандинавський соціалізм — це якраз ринкові тарифи, високі податки та купа пільг соціально незахищеним.

Якщо ринкові тарифи знизити вдвічі, як пропонує Юля, то це буде не скандинавський, а венесуельський соціалізм.

+
+45: Andrey M; 21 ноября 2018, 14:58; #

Назвіть мені олігархів в Скандинавських країнах які заробляють на енергоресурсах, дотаціях та іншому що являється монополією!

Зверніть увагу що в цих країнах середній та малий бізнес є рушійною силою а не олігархічні клани, і що податки зростають відповідно від доходів! Ви можете уявити що у нас Порошенко буде боротися з офшорами сам активно їми користуючись і обкрадаючи український народ не сплачуючі податки?!
Те що Ви називаєте що ринкові тарифи як в скандинавських країнах та пільги це соціалізм — я погоджусь! Але відмічу що це кардинально інший ніж у нас!!! Тому що у нас ці пільги малозабеспечені отримують за рахунок середнього класу, який втік від них недалеко, а в Скандинавських країнах — за рахунок найбагатших верств населення!!!

+
+45: Elena1997; 21 ноября 2018, 17:01; #

Совершенно верно, Андрей!!!
В Норвегии газодобыча и продажа — это государственная компания. Прибыль вкладывается в ценные бумаги, и уже приносит прибыли больше, чем сама торговля газом. Сумма в резервном фонде более 1 трлн евро.
Это специальный фонд, государственный, принадлежащий жителям Норвегии. Олигархами, паразитирующими на этом, там и не пахнет.

+
0: ballistic; 21 ноября 2018, 18:11; #

Дискусія почалася з тарифів на газ, але повернула до сплати податків та державної корупції.
Згоден, що це частково пов'язані теми, але пропоную не змішувати все в одну купу.

Щодо тарифів сподіваюсь ми дійшли згоди, що вони мають бути ринковими.
А щодо корупції, розкрадання бюджету, як я вже казав з цим безумовно потрібно боротися. Олігархи мають платити податків більше за всіх і не повинні наживатися на держбюджеті.

Головна думка, яку я хочу донести — не можна побудувати ефективну і справедливу державу, якщо економічні відносини будуть будуватися на неринкових механізмах.
Політики, які спокушають виборців неринковими тарифами — вони просто апріорі не здатні побудувати справедливу і ефективну державу, а лише планують створити таку ілюзію.

+
0: Elena1997; 5 февраля 2019, 16:13; #

Баллистик,
что значит «вышки куплены втридорога»?
Никто Бойко за это не судит и не собирается. Значит: либо Вы сознательно клевещите на Бойко и причастных лиц, либо Бойко и причастные лица вступили в сговор с нынешней властью, результатом чего является отсутствие объективного и правдивого расследования и наказания за «вкраденное». В любом из этих случаев Ваша позиция по данному вопросу ничтожна по сути.

+
0: ballistic; 13 февраля 2019, 19:11; #

Погоджусь, що ті, хто нажилися на «вишках Бойко», досі не покарані.
Чому не покарані — це окрема дискусійна тема.

+
0: ballistic; 13 февраля 2019, 19:08; #

З ціни газу 70% коштів держава забирає до держбюджету

+
0: Elena1997; 13 февраля 2019, 19:54; #

Не скажу, что это новость — Аnko в первом комментарии на это указал, но спасибо за цифры

+
+15: Andrey M; 14 февраля 2019, 11:01; #

Нафтогаз філія податкової з баснословними ЗП та преміями.

+
0: ballistic; 14 февраля 2019, 19:38; #

А до чого тут «податкова»?

+
0: Andrey M; 18 февраля 2019, 14:07; #

До того що у нас податки з населення збирає податкова, тепер став ще й Нафтогаз. Тобто він виконує функцію податкової.

+
0: ballistic; 18 февраля 2019, 14:24; #

З такою логікою будь-який легальний бізнес і навіть працюючий ФОП — це все філії податкової :)

+
+15: Andrey M; 18 февраля 2019, 14:33; #

Есть такое понятие как работодатель есть единый налоговый агент для сотрудника:)
Но это немного другое.
У нас Конституцией предусмотрено следующее:
Статья 13. Права собственности Украинского народа
Земля, ее недра, атмосферный воздух, водные и другие природные ресурсы, находящиеся в пределах территории Украины, природные ресурсы ее континентального шельфа, исключительной (морской) экономической зоныявляются объектами права собственности Украинского народа. От имени Украинского народа права собственника осуществляют органы государственной власти и органы местного самоуправления в пределах, определенных настоящей Конституцией.Каждый гражданин имеет право пользоваться природными объектами права собственности народа в соответствии с законом.
Собственность обязывает. Собственность не должна использоваться во вред человеку и обществу.
Государство обеспечивает защиту прав всех субъектов права собственности и хозяйствования, социальную направленность экономики. Все субъекты права собственности равны перед законом.

А Нафтогаз еще собирает с нас налог с того, что по Конституции и так является собственностью народа

+
0: ballistic; 18 февраля 2019, 17:13; #

У створенні будь-якого вітчизняного товару було використане повітря, вода та інші природні ресурси. Ба, без цих вітчизняних природніх ресурсів не обійшлося навіть при імпорті іноземних товарів!
Виходить, що в будь-якому товарі є частка власності народу, з якої збирають податки.
:)

+
0: Anko; 18 февраля 2019, 22:00; #

К сожалению, Конституция Украины давно стала, не знаю — списком желаний, что-ли, но никак не основным Законом страны.

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Новости