Минфин - Курсы валют Украины

Установить
VictorS
Зарегистрирован:
14 ноября 2012

Последний раз был на сайте:
10 апреля 2024 в 18:52
Подписчики (482):
squeez
squeez
kingcity
kingcity
53 года, Львів
Secsott
Secsott
044blog
044blog
36 лет, Киев
norma3
norma3
987
987
83897534
Dmitriy Pankov
Odessa/Yuzhny
Pawa13
Pawa13
naf422
naf422
KIA47
KIA47
uliymua
uliymua
meag
meag
50 лет, Вараш
все подписчики
VictorS — Я вернусь
5 ноября 2015, 15:55

И снова о ВВП

Прочел очередную статью А. Охрименка по поводу «9 тезисов о происходящем в банковской системе». Статья неплохая и решил её просто дополнить.

В статье «Лапша» я уже рассматривал этот вопрос.

Заходим снова на сайт и смотрим

Хочу заметить, что даже в ценах 2014 года реальный ВВП в первом полугодии 2015 года составил 628111 млн. грн., что меньше номинального ВВП на 23,1%. Если взять ВВП в USD, то имеем уже 37072,6 млн. долл., что в сравнении с ВВП в USD за первое полугодие 2014 года дает падение в 38,6%. Если пролонгировать тенденцию на весь 2015 год, то ВВП может быть на уровне $74 млрд. В то же время министр экономического развития и торговли Айварас Абромавичус заявил, что ожидает $85 млрд. за 2015 год. Но для этого нужно, чтобы ВВП во втором полугодии 2015 года выросло по сравнению с первым на 29,3%. Но это просто невозможно, ибо «Государственная служба статистики опубликовала отчет о социально-экономическом положении Украины за январь-сентябрь 2015 года, судя по которому спад в экономике продолжается».

Для сравнения, во втором полугодии 2014 года ВВП был больше ВВП за первое полугодие всего на 2%.

А теперь обратите внимание на вновь замеченное несоответствие поквартального распределения ВВП в USD и годовое ВВП в 2014 году.

Поквартально за год получаем $122,0 млрд., а записано $99,3 млрд. Нет, не зря я перечеркнул эти данные:

Не сходятся цифры — ну никак.

Интереса ради посчитаем падение ВВП в USD по среднему курсу НБУ за 2015 год:

Если удвоить ВВП за первое полугодие 2015 года (для грубой оценки вполне сойдет), то получим ВВП-2015 в сумме $74145,2 млн. Теперь падение составит

Остается только найти подходящее слово для манипуляций с цифрами, которые Александр назвал маниловщиной. Как по мне, так это грубая подтасовка статистики государства, которая ничего общего не имеет с мечтательным и бездеятельным отношением к окружающему. А беспочвенным благодушием тут и не пахнет. Скорее профанацией и отсутствием профессионализма, и тут Александр прав.

Не менее важны и последствия такой подтасовки. Ведь фактически вся официальная статистика теперь может быть подвергнута сомнению. Но если ранее была просто манипуляция с ВВП при помощи замены среднего курса НБУ на курс на конец года, то теперь цифры просто не состыковываются. Их просто невозможно объяснить.

Просмотров: 1305, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 22

+
+11
Станислав Сингатуллин
Станислав Сингатуллин
5 ноября 2015, 19:24
#
У меня большая просьба, кто умеет считать, просьба помочь с расчетами и с графиками. Я понял, что сделали криво, исходя из комментарий. Если автор проведет работу, то все мы будем признательны.…
+
+11
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 7:06
#
Не совсем понимаю какая Вам еще нужна работа. Я и так провел немалую работу, пытаясь докопаться до объективного ВВП за 2014 год в USD. Привожу ссылки:
1. НБУ вперто не хоче оприлюднювати ВВП за 2014 рік. minfin.com.ua/blogs/VictorS/66789/
2. Одно или два? 2. minfin.com.ua/blogs/VictorS/76798/
3. 38 попугаев. minfin.com.ua/blogs/VictorS/78852/
4. Лапша. minfin.com.ua/blogs/VictorS/80024/
Ну и эта статья. Всего пять. Мне самому уже это надоело.
+
0
Станислав Сингатуллин
Станислав Сингатуллин
6 ноября 2015, 9:40
#
Отправил в личку. Там ссылки на вк…
+
+22
chk
chk
6 ноября 2015, 11:15
#
Я ваши прошлые статьи только увидел, так что здесь оставлю коммент:

Дело в том, что на соотношение валютного долга и гривневый ВВП можно смотреть и в обратной последовательности. НБУ и бюджет живут в мире гривны и для сравнения с ВВП НБУ долг переводит в гривны. По какому курсу надо совершать эту конвертацию? Валютный долг подсчитан на определенную дату, суммировать его с тем каким он был например за день до этого не надо — в отличие от того как считается ВВП. Значит и курс грн/дол разумно использовать тот, который был на момент подсчета.

Т.е. между разными соотношениями долга к ВВП меняется не оценка ВВП прошлого года, а курс через который валютный долг пересчитывается в гривны.
+
+11
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 11:29
#
Много букв, а реально внешний долг по большей части в валюте, поэтому измерять его нужно именно в валюте, а не бигмаках. Напишите, уважаемый, свой блог и я с удовольствием его почитаю.
+
+11
chk
chk
6 ноября 2015, 11:46
#
Вы это точно мне про бигмаки? То что долг в валюте, а ВВП в гривнах, я вроде написал. Все равно одно из двух надо конвертировать в другую валюту. И в зависимости от того, что решено конвертировать получается разные курсы используются, от чего и все проблемы.

Мериться блогами я с вами не буду. Спасибо вам конечно за ваш блог, но что мне с моим временем делать, позвольте я все же сам решу.
+
0
HYPERNOVA15
HYPERNOVA15
5 ноября 2015, 20:59
#
Есть 3 стороны: одни данные, вторие данные и методика счета.
Где-то кто-то неправ:)
+
+11
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 7:28
#
И «одни данные» и «вторие данные» взяты с одного сайта, но в разное время. Это наш сайт, сайт Минфина: index.minfin.com.ua/index/gdp/?2014
Вы имеете возможность самолично разобраться и выяснить истину. Для этого я привел скриншоты информации, вырезав её при помощи ножниц. Если бы я предвидел фальсификации, то привел бы полноценные скриншоты страниц. Но очевидно, что эти фрагменты истинные. Я бы не стал заниматься подделкой, хотя, в принципе, это возможно. Но зачем мне это?
+
0
SergValin
SergValin
6 ноября 2015, 15:27
#
web.archive.org/web/20150407040050/http://index.minfin.com.ua/index/gdp/?2014
+
0
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 16:38
#
Спасибо.
+
+36
Adament
Adament
5 ноября 2015, 21:18
#
Чем ниже итоговое ввп 2014 тем меньше в процентном соотношение падение в 2015 году.
74,1$/99,3$= ~-20%, а если удастся еще курс к концу года поднять, то еще меньше % падения будет.
И если основная цель нарисовать красивую статистику, то все вполне лаконично и логично :)
+
+18
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 6:17
#
Вы правильно поняли основную идею статьи и за это Вам отдельная благодарность. Просто НБУ пытается подрисовать ВВП-2014 в меньшую сторону, тем самым уменьшив предполагаемое падение ВВП в 2015 за счет более низкой базы сравнения.
+
+18
vlad9486
vlad9486
5 ноября 2015, 22:33
#
Хватит путать номинальный ВВП в разных валютах и реальный ВВП по ППС.
Основная мысль статьи: «в государственной статистике врут, МВФ — идиоты, мировой банк — идиоты, рейтинговые агенства — идиоты, один я умнее всех и все посчитал правильно».
+
+54
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 6:38
#
Я мог бы удалить ваш комментарий, как необъективный и предубежденный. В статье нет даже упоминания о ВВП по паритету покупательной способности. Речь об откровенной подтасовке данных. Вы вероятно даже не удосужились прочитать как следует статью. Поэтому еще раз: ВВП в USD за 2014 год.
I кв. 28624,3
II кв. 31793,3
III кв. 33528,4
IV кв. 28099,7
За год: 28624,3+31793,3+33528,4+28099,7=122045,7 (млн. долл.)
Но там 99357,7 млн. долл. Всё очевидно. Теперь база уменьшена на 18,6% и, к примеру, ВВП-2015 в 85 млрд. долл. будет иметь падение 14,5%, хотя при фактическом ВВП-2014 122,0457 млрд. долл. падение будет 30,4%. О МВФ и других организациях, кстати, в статье тоже ни слова. Поэтому, или Вы приносите извинения, или — сами понимаете.
+
0
vlad9486
vlad9486
6 ноября 2015, 11:40
#
Окей, если цель статьи посчитать падение по номиналу в разных валютах, тогда я не прав, но тогда вы должны принести свои извинения за, например, это
> Как по мне, так это грубая подтасовка статистики государства, которая ничего общего не имеет с мечтательным и бездеятельным отношением к окружающему
Если же цель — уличить органы статистики во лжи, то вы ошибаетесь, они считают а по ППС, а вы по номиналу, естественно, будет отличие.
И еще:
> падение 14,5%
> падение будет 30,4%
здесь нужно указывать по ППС или номинально.
+
+16
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 6:49
#
Хотел бы закончить прения словами «Платон мне друг, но истина дороже».
dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/2082/Платон
Не стоит зарывать голову в песок, а лучше посмотреть правде в глаза.
+
+16
chk
chk
6 ноября 2015, 7:53
#
1. Переводы в $ сделаны сайтом minfin.com.ua, не имеющим отношения к правительству или НБУ. При чем думаю сделан, что называется, «в ознакомительных целях» так что ваша претензия про подтасовку излишне жестка.

2. Минфин в сноске раскрывает методологию перевода ВВП из грн в $(* по курсу НБУ на конец соответствующего периода). И как по мне это вполне объясняет причины несовпадения цифр суммы за 4 квартала и цифры за год.

3. Вообще показатель $ВВП в тех условиях, в которые попала Украина, становится очень волатильным и малоинформативным. Изменение $ВВП это сумма изменения реального ВВП в грнах, инфляции и ревальвации. В течении года эти показатели меняются в разное время и $ВВП может скакать от месяца к месяцу очень сильно. Из-за этого размер ВВП при использовании курса на конец года, среднего курса за год и суммы месячных данных ВВП по среднему курса за каждый месяц могут сильно отличаться. ИМХО последний вариант самый правильный, но даже он не избавляет от резких скачков $ВВП.
+
+20
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 8:22
#
Я всегда первым делом беру информацию от НБУ. Вот прямо сейчас снова зашел на сайт и привожу скриншот информации от НБУ.
minfin.com.ua/img/u-pics/55654/1446790200.jpg
Можете сами сравнить. В грн. всё совпадает. Остается только пересчитать в USD. Раньше всегда пересчитывали по среднему курсу НБУ за соответствующий период и не было проблем. Так почему они вдруг возникли на пустом месте?
Идеально считать каждый день, но даже за год по среднему курсу не будет очень резких различий. С п. 3 категорически не согласен. Но тут хватит на целую статью.
Но ведь речь не об этом. Нельзя считать 2+3=4.
И невозможно не считать ВВП в USD. Иначе нужно вернуться в СССР за железный занавес. И нельзя менять методику пересчета исходя из сиюминутных выгод. Перечитайте все 5 статей и вы найдете ответы.
+
+27
chk
chk
6 ноября 2015, 10:18
#
И все таки никаких несоответствий и подтасовок в данном случае нет, тем более со стороны НБУ. Что и зачем на сайте поменяли, я не знаю. Можете попробовать у администрации спросить. Но даже если пересчитать квартальные ВВП через средний курс за соответствующий квартал то их сумма будет отличаться от ВВП в грнах за год делить на средний курс за год. Конечно эта разница будет меньше чем если использовать курс на конец периода, но она все равно может быть весьма заметной и явно больше ошибок округления.
Всю статистику нужно использовать зная особенности ее подсчета. Из-за того что девальвация и инфляция взаимосвязаны, а на $ВВП действуют разнонаправленно, то краткосрочно $ВВП в кризисах меняется резко, но за резкими падениями следует столь же резкий взлет через некоторое время. А долгосрочно динамика повторяет динамику грн-ВВП в реальном выражении, которая заметно менее подвержена резким скачкам.
+
0
Akilak
Akilak
6 ноября 2015, 18:15
#
Вот вроде бы ж уже ответили). Или не так?

2. Минфин в сноске раскрывает методологию перевода ВВП из грн в $(* по курсу НБУ на конец соответствующего периода). И как по мне это вполне объясняет причины несовпадения цифр суммы за 4 квартала и цифры за год.
+
+11
VictorS
VictorS
6 ноября 2015, 18:20
#
Выбор курса конвертации объясняет лишь цифры в 99,3 и 130,9, но поквартальное распределение и годовой $ВВП-2014 должны совпадать. Но они разные.
+
+6
Akilak
Akilak
6 ноября 2015, 20:40
#
Что с чем должно совпадать? а то я ничего не понял…
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться