- 6 октября 2017, 16:48
Быть долговым рабом - не самая лучшая идея
06.10.17 14:22
Что Украине нужно сделать, чтобы стать богатой, — эксклюзивно нашему телеканалу в проекте International Insight рассказал Эрик Райнерт — норвежский экономист и исследователь экономической истории. Он — автор книги «Как богатые страны разбогатели… и почему бедные страны остаются бедными». По версии Всемирной ассоциации экономистов, она входит в ТОП-50 самых влиятельных экономических изданий за последние 100 лет.
Господин Райнерт, почему Украина бедная? Ваши советы, как государству стать богатым?
Украина была промышленно развитой страной, но теряет производственную промышленность. Вместе с этим теряет население. Если мы посмотрим на времена коммунизма, мы думали, что коммунизм отличается от того, что есть на Западе. Но если посмотреть — не так он и отличался. Потому что и там, и там культивировали производственную промышленность. И конкурировали, и пытались стать первыми в производстве. Но потом, после падения Берлинской стены эти уроки забыли. Те страны, которым удалось сохранить промышленность, у них все довольно нормально, те, кто ее потерял, — сейчас в бедности. Украина становится аграрной страной. Этот потенциал, который есть — это все очень хорошо. Но этого недостаточно. Проблема в том, что вы продаете пшеницу в Италию и покупаете у нее спагетти. Вы продали пшеницу за один, а купили спагетти за 100. Вам надо вернуть производственную промышленность, а так же все сервисы, которые идут вместе с производством.
В одном интервью вы отметили, что Украина — сельскохозяйственная колония. Сколько лет нужно, чтобы перестать быть этой колонией?
Вы подписываете некоторые соглашения по свободной торговле, и мне кажется, что вы движетесь в неверном направлении. Сложно сказать, куда это приведет. Украина выбирает сельскохозяйственный экспорт, но ЕС дает мало квот. Вы пытаетесь играть в эту игру, но вас останавливают квоты. Вы в очень несправедливой игре. Думаю, вы прыгнули на идеологию, не понимая последствий этой идеологии. И это понятно. Даже США понимают, что свободная торговля не в их интересах. Трамп и Сандерс. Если это даже не работает для США, так как это должно работать для Украины?
Сотрудничество с МВФ. Есть две теории: одна говорит, что нам необходимы эти деньги, другая — что можем и без них. Вы какую поддерживаете?
Что происходит сейчас? Вы в долговой яме из-за дефицита торговли. Это легко — занимать долги. Вы должны попробовать жить без этих долгов. И прожить, в этом смысле, без МВФ. Потому что они загоняют Украину в большие долги. Их дорогие ссуды вызвали много проблем в Европе в 1930. И могут еще вызвать проблемы. Украина не единственная страна. Грузия в похожей ситуации, с большим дефицитом торговли. Надо выйти из этой долговой ловушки. Украина погружается в это, и все становится только хуже. Можно посмотреть на это внутри Европы: страны, которые в долгах (не только Греция, Италия), имеют большие проблемы. Быть долговым рабом – не самая лучшая идея.
Это не так легко — жить без займов. Вы нам как опытный экономист скажите, сколько лет нужно, чтобы отказаться от этих денег МВФ и достаточно ли у Украины потенциала: бюджета, денег, чтобы прожить без них?
Понимание этого есть у экономических и политических элит, думаю, первое – это дать знать об этой проблеме, МВФ не только в Украине, но и в других странах ведет себя очень ответственно. Они создают много долгов. И эти долги во многих странах не будут выплачены. Думаю, первая вещь – это политическая и экономическая осведомленность, что альтернатива долгам – это производить больше самим.
Вы слышали про так называемый план Маршалла для Украины, который предусматривает около 5 млрд долларов ежегодно — для помощи государству. Украине вообще нужен такой план?
Думаю, нужен, но есть некоторое непонимание того, что представлял собой так называемый план Маршалла. Он был о деньгах? Да! Но он был и об изменении экономической структуры страны. Американцы нашли в 1947, что лучший путь остановить коммунизм, это сделать смежные страны с коммунистическими — от Южной Кореи до Норвегии — богатыми. План Маршалла был об индустриализации стран от Южной Кореи до Норвегии. План Маршалла — это хорошая идея, но много людей думают, что он о деньгах. А он на самом деле — об экономической структуре и ее изменениях, для чего собственно и нужны деньги. Если бы люди сели вместе и посмотрели, чем на самом деле был этот план Маршалла и что сделала Южная Корея — это идеальный план. Посмотрите на то, что сделала Южная Корея, и попробуйте это скопировать — это будет мой совет.
Спасибо за интервью, господин Райнерт!
Спасибо Вам!
Беседовала Элина Бекетова
|
78
|
- 20:00 Главное за среду: прогнозы курса валют от МВФ и бизнеса, Дания выделила 300 млн евро для Украины
- 19:16 Аналитики Bernstein подтвердили свой прогноз по цене биткоина в $150 тысяч к концу 2025 года
- 17:45 Акции крупнейших майнеров резко упали в преддверии халвинга
- 17:24 Курс валют на вечер 17 апреля: доллар и евро выросли на межбанке
- 15:56 Бизнес ожидает, что обменный курс в следующие 12 месяцев будет составлять 40,4 грн за доллар.
- 15:16 Пенсии перечислили для 654 тысяч работающих пенсионеров: когда будут выплаты
- 14:37 Чистый отток капитала из спотовых биткоин-ETF составил $58 млн
- 13:56 НБУ отозвал лицензию на осуществление валютных операций ФК «Единое пространство»
- 13:17 Регулирование криптовалют в Украине будет происходить по стандартам ЕС — НБУ
- 12:42 Новая почта снизила тариф на доставку для бизнеса
Комментарии - 12
Так вот. Нашим стратегическим экономическим партнёром была Россия. Самый мощный импорт. Самый мощный экспорт. Даже в моей отрасли (IT) больше половины заказов было из РФ. Было. Но «благодаря» политике наших революционных и на всю голову гыдных властей мы всё про$#али. Я не хочу говорить про всякие там турбины-двигатели-машиностроение. Я про IT. Ещё три года назад была куча заказов по субподрядам госзаказов в РФ. Без проблем платили в евро, тупо потому, что у нас дешевле вдвое, чем у них там «на месте». Надо пояснять, чем накрылись эти заказы сейчас?
Хорошо на эту тему сказал герой Леонида Броневого в к/ф «Формула любви»:«Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?»
По ходу у гыдных властей (и тех кто их поддерживает) таки личная неприязнь к здравому смыслу. Прагматизм у них не в чести. Я неоднократно говорил, что да, надо стараться быть независимым и в т.ч. от России, но эта независимость должна приходить постепенно. Нельзя было рубить сук, на котором сидели, не подстелив соломки…