VictorS
— Я вернусь
- 24 августа 2017, 18:57
Україні не вижити без вступу в НАТО - Кравчук
24.08.2017, 10:30
Перший президент України Леонід Кравчук вважає, що Україні не вижити без вступу в Північноатлантичний альянс з таким сусідом як Російська Федерація.
На думку Кравчука, офіційна українська ідеологія ставила завжди за приклад тих, хто ніколи не чинив спротиву на Кримському півострові і за те, що вони терплять їх називали героями. Саме це, за словами екс-президента, і призвело для того, що Російська Федерація зрозуміла це як заклик і після Кримського півострова наступним кроком став Донбас. Кравчук наголосив, що на Донеччині та Луганщині також хотіли реалізувати кримський сценарій і в цьому Путін сам зізнався. Лише на Донбасі Київ став чинити супротив і завдяки цьому Україна змогла отримати серйозне військо забезпечене серйозною технікою та підтримкою Заходу.
ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Порошенко проведе переговори з Путіним
Крім того, Кравчук додав, що той факт, що на столичному параді до Дня Незалежності будуть присутні вояки НАТО є важливим кроком до визнання Збройних Сил України як сторони, яка співпрацює з Альянсом, а це означає, що Україна зробила крок до Північноатлантичного альянсу.
|
|
0
|
Просмотров: 728, сегодня — 0
- 11:01 Трейдер заработал $10 млн благодаря покупке мемкоина, в Notcoin объявили сроки запуска NOT: что нового на рынке
- 10:38 Курс валют на 23 апреля: доллар в банках упал на 10 копеек, евро на 15 копеек
- 10:22 Главу МинАПК Сольского разоблачили на завладении государственной землей на 291 млн грн
- 10:17 NovaPay расширила сеть POS-терминалов по всей стране
- 09:57 Наличных в обороте снова стало больше. В НБУ назвали причины
- 09:15 Британия объявила о крупнейшем в истории пакете военной помощи Украине
- 08:52 Помощь ЕС для Украины: Венгрия говорит, что будет блокировать предоставление 2 млрд евро
- 08:00 Официальный курс: НБУ оставил курс гривны без изменений
- 22.04.2024
- 20:00 Главное за понедельник: план реструктуризации долга по евробондам Украины, изменение порядка предоставления валютных разрешений
- 18:07 Нацбанк изменил процедуру предоставления отдельных разрешений на валютные операции
Комментарии - 47
І це дуже чудово, що в України стільки друзів — Велика Британія, Грузія, Естонія, Канада, Латвія, Литва, Молдова, Польща, Румунія, США.
Той факт, що Хрещатиком пройшли декілька сотень військових 10 країн це ніяка не демонстрація залежності, як Ви тут намагаєтесь виставити.
Можна дискутувати про певну економічну та політичну залежність (і в цьому сенсі ніхто не є абсолютно незалежним в цьому світі). Але розказувати, що дана присутність іноземних військових в столиці є втратою суверенітету — це повна маячня. Менше слухайте кремлівських пропагандистів, а то повторюєте дурниці як та папуга.
До Вас теж прохання відповісти на моє питання нижче.
«Російська Федерація зрозуміла це як заклик і після Кримського півострова наступним кроком став Донбас. Кравчук наголосив, що на Донеччині та Луганщині також хотіли реалізувати кримський сценарій і в цьому Путін сам зізнався.» — перевирают на ходу, на Донбассе уже было шумно и блок посты стояли, настроения в Крыму на тот момент были много спокойнее, крымского ополчения не было вообще. Глупо приравнивать развитие событий в этих регионах.
Окупація Криму почалася, коли ще Янукович був у Києві — реальну дату початку вторгнення можна побачити на медалі «За взяття Криму».
А «настрій» почали створювати кремлівські пропагандисти ще в середині 2013-го, коли ймовірність асоціації з ЄС стала дуже високою.
Україна об'єктивно слабша за Росію, тому самотужки стримати російську гібридну агресію б не змогла. А застосовувати ЯЗ проти Росії ніхто б не став.
Насправді, якби Путін не поліз в Крим і Донбас, то Україна б досі була роз'єднаною всередині.
І в якомусь сенсі, саме Путін своєю агресією допоміг згуртувати націю і повернути Україну на реально незалежний розвиток.
«… повернути Україну на реально незалежний розвиток. ...»
опять про независимость…
Выше Вы перечислили страны-друзья Украины (некоторы заклятые друзья) — кто из них допускает марши военных других стран на своих национальных праздниках?
Патриотистам стремно признавать, что майдан организовали заморские хозяева — потратившие на этот праздник крови 5 лярдов зелени. Им стрёмно признавать, что Нуланд решала, кто будет в их правительстве, а не они. Что страна живет на кредиты МВФ и подачки. Что их генерал становится на колени перед послом США…
Тільки прохання, не з'їжджати на інші теми.
Во-вторых, День независимости в любой уважающей себя стране это исключительно национальный праздник, на котором вспоминают и почитают тот период времени и те события, в результате которых была обретена независимость того или иного государства, и при этом присутствуют атрибуты того периода времени — костюмированные шоу, реконструкции событий, постановки и т.д. и т.п. А еще в этот день вспрминают чего достигла страна и чем она может гордиться.
И, в-третьих, что таки означает прохождение маршем военных других стран по главной площади Украины в День независимости? И Вы, Баллистик, сами дали ответ на этот вопрос:«Без цивілізованої коаліційної підтримки Україна б не встояла сама проти агресії Росії». Т.е. это + перечисленные выше Нуланд с назначением Яценюка, пять ярдов на Майдан от США, постоянные разворовываемые подачки МВФ, коленопреклонный перед послом США украинский генерал и пр. символизирует об отсутствии независимости Украины как таковой.
Только он забыл сказать, что даже до предмайданного уровня восстановление уровня жизни займет лет эдак от десяти. А еще он забыл сказать, что в постмайданный период уровень коррупции, против которой в т.ч. стоял Майдан, существенно вырос. А еще за этот же период Украина стала самой бедной страной в Европе.
В итоге, сегодня, декларируя устами Порошенко избавление от т.н. зависимости от России (кстати, а в чем была зависимость, если работала экономика, уровень жизни народа и пр. были намного выше, чем сейчас?), Украина угодила в тотальную зависимость абсолютно по всем прочим направлениям. И это тоже объективная реальность, от которой не убежать никуда, а заниматься самообманом долго не выйдет — ресурсы и Украины и ее народа не безграничны.
— Ви вже вдруге використали цей банальний зворот, причому не в тєму, бо бездоказово. Союз розвалився під дією багатьох чинників і Україна внесла свою частку https://ru.hromadske.ua/posts/Plohii Тому Ваше «совсем» вказує, що Ви або погано знаєте історію, або ляпаєте бездумно.
І Ви хоч і наструячили купу слів, але так і не відповіли на моє питання в чому ж трагізм нинішньої присутності союзників на Хрещатику?
Знову з'їхали на Нуланд і кредити МВФ які до цих військових не мають жодного відношення.
Ваше багатослів'я виглядає так, що Ви намагаєтесь викрутитися, виправдати нав'язану Вам кремлівськими пропагандистами думку.
Хоча очевидно, що в умовах фактичної війни парад з союзниками на день Незалежності — це природнє і логічне явище.
Вы невнимательны. Прямой ответ на ваш вопрос есть в первой части моего текста.
В свою очередь прошу Вас перечислить области/сферы жизни страны, в которых Украина независима и самостоятельна.
«Украинская независимость, которую мы получили, — это продукт компромисса. Украинская политическая элита выработала эту политическую культуру компромисса. Она существовала в Украине до событий января и февраля 2014. Она была коррумпирована и не слишком организована, но фактически не было political violence. Демократии, созданные на основе учебника, не работают. В 2014 — 2015 гг. ситуация изменилась — фактически мы имеем военную силу и насилие как инструмент политики.»
интересное высказывание. Прагматизм (пусть далеко не идеальный) в украинской политике превратился в диктат насилия со всеми вытекающими последствиями…
Ви любите Росію і не сприймаєте незалежну Україну — у мене все навпаки. Від цього наше непорозуміння.
И на счет моей любви к России, о которой Вы написали выше. Приведите примеры. Иначе Вы банальный лжец.
Наприклад кремлівські пропагандисти розкрутили псевдологічну тезу, що іноземні військові на параді привели до втрати суверенітету. Насправді ж думаюча людина проаналізувавши стан реальний справ зробить висновок, що в даному випадку іноземні військові на Хрещатику ніяк не впливають на суверенітет. Ви наче справляєте враження думаючої людини, але чомусь повторюєте пропагандистську тезу і намагаєтесь її виправдати. Що це як не любов? Якщо Ви її заперечуєте, то це латентна любов.
У меня есть свое мнение на происходящее в Украине. К сожалению, в Украине стало обязательным причислять к кремлевским пропагандистам всех тех, кто не лицемерит, называет вещи своими именами и критикует тех, кто захватил власть в стране. Типичная охота на ведьм.
:)
Але Ви не спростували моє припущення. І судячи з емоційних знаків оклику ймовірно припущення таки близьке до правди :)
Ваші апеляції до «предоставления конкретных фактов» схожі на спроби сховатися за теоретичними відмазками, щоб уникнути прямої дискусії.
Совпадєніє?
Але якщо добре придивитися, то це були не аргументи, припущення (тобто таргани в голові, як Ви щойно виразилися). Жодних залізобетонних доказів, що доводять пряму шкоду суверенітету від іноземних військових Ви не навели.
Вы лжете, как и обычно. Я такого не утверждал.
Ваш початковий комент:
"Независимость??? Покажите мне еще хотя бы одну страну, на День независимости которой на главной площади страны маршируют военные других государств"
Це ж не я, а Ви пов'язали «Незалежність» з «іноземними військовими». То поясніть, який тут ще може бути зв'язок, крім того, що я озвучив?
Т.е. иностранные военные, идущие маршем по главной площади страны на День независимости, — это один из комплекса факторов, говорящих об отсутствии независимости на самом деле.
— це не аргумент, а припущення (тобто Ваші таргани в голові, як Ви виражалися вище).
Ага, это Вы, Виктор, расскажите, например, американцам — нашим наилипшим друзьям, или британцам, колонизировавшим половину земного шара и до сих пор владеющими некоторыми колониями, а так же всяким массовым фарионам и тягнибокам сотоварищи, орущим о титульной нации в Украине и ее превосходстве над остальными народностями страны. Л — лицемерие. Виктор, не опускайтесь до этого…
Россия начала действовать на мировой арене и в т.ч. в Украине точно так же. как действуют США со-товарищи. И я в этом не вижу ничего удивительного. Если такие действия может себе позволить США, то почему ни кто иной не в праве? Однополярный мир закончился и Россия вернулась на мировую арену.
На счет лживости России. Тут ей ой как далеко до всех заклятых друзей Украины. 5 ярдов на Майдан, назначение Яценюка и пр. топ-чиновников в Украине и т.д. и т.п. — не, это не мы, США этого не делали, это чисто демократический выбор народа Украины, да? России до всех этих монстров лицемерия и лжи шо нам с Вами до Луны пешком идти. И эти лицемеры и лжецы мирового уровня сегодня у нас в друзьях.
Кстати. а в чем проявляется лживость России?
Таку нелогічність думаючої людини можна пояснити тільки латентною любов'ю.
:)
Ми говоримо про сьогодення.