18 декабря 2014
Последний раз был на сайте:
18 апреля 2024 в 21:08
-
044blog
36 лет, Киев
-
viktory2001
18 лет
-
Юрий Новокрещенов
Одесса, Одесская область, Украина
-
hannibal
Kiev
-
Rebel
Київ
-
jurius
24 года
-
Roman Ocheretniuk
32 года, Cherkasy
-
oriolik
Днепр
- 11 октября 2017, 11:29
Репрофайлинг для неграмотных.
Прочитал данный пост, хочу отметить адский, безграмотный треш как в самом посте так и в комментариях.
https://minfin.com.ua/blogs/victors/111844/
Объясняю на пальцах:
1. Если НБУ покупает ОВГз у Кабмина, то этим он просто даёт деньги правительству и по сути проводит эмиссию.
2. Вообще-то НБУ мог бы просто дать денег, но это запрещено законом, поэтому проводятся схемы с ОВГЗ (якобы эти деньги когда-то КМУ вернёт).
3. КМУ не будет возвращать эти деньги никогда. Эти деньги уже повлияли на экономику в тем момент, когда были выпущены туда.
4. Репрофайлинг — это просто замена одних облигаций на другие, чисто техническая отсрочка долга, который вообще никогда не будет возращён.
Вывод: Репрофайлинг не увеличит и не уменьшит гос. долг и вообще никак не повлияет на экономику.
Пример, для тех, кому трудно понять прочитанное:
Если бы деньги которые Вы брали у жены/мужа на обычные семейные расходы в рамках общего бюджета, оформлялись бы как долги на бумаге, и Вы просто обменяли бы долги жены с погашением на этой неделе, на другие с погашением через 30 лет — это как-то повлияло на количество денег в семье, на Ваши или её финансовые возможности? Конечно нет. Вот репрофайлинг — это тоже, только в масштабах государства.
|
45
|
- 19:22 С начала этого года гривна к доллару девальвировала на 3,1% — Данилишин
- 18:06 Доллар больше 40: Каким будет курс доллара в Украине. Будет ли еще рост и до каких пределов (видео)
- 17:43 Курс валют на вечер 18 апреля: евро на межбанке ушел вниз
- 16:25 Нацбанк снова поднял официальный курс доллара до максимума
- 16:16 Аналитики JPMorgan спрогнозировали падение курса биткоина после халвинга
- 15:52 Из-за отсутствия обещанного партнерами оружия правительству пришлось потратить из бюджета $4 миллиарда — Марченко
- 15:15 Bitget представляет второй сезон программы TraderPro: BTC-ориентированная программа
- 14:51 Kraken запустила собственный криптокошелек
- 13:18 Страны G7 будут держать активы рф замороженными, пока не добьются выплат за ущерб, нанесенный Украине
- 12:42 Стало известно, за какую валюту чаще всего покупают биткоин
Комментарии - 52
А в обсуждаемых вами ОВГЗ — это есть.
Поэтому и сделан репрофайлинг — для уменьшения текущих процентных выплат
по долговым бумагам и для отсрочки выплаты (погашения) основного долга.
Если я в корне не прав — не стесняйтесь — разбейте мои аргументы в пух и прах…
Соответственно Минфин платит НБУ из бюджета, а НБУ возвращает их в виде прибыли в бюджет.
То есть в конце концов результат — 0. Главное технически сбалансировать выплаты по ОВГЗ и перевод прибыли НБУ, чтобы не было временных перекосов.
НБУ перечисляет в бюджет сумму превышения своих доходов над своими расходами.
Насколько я помню, то НБУ ежемесячно перечисляет согласованную с Кабмином сумму, например 06.10 НБУ перечислил 5 млрд грн и осталось ещё перечислить 9,4 млрд, но если я не ошибаюсь, то это всё финансовый результат от прошлогодней работы НБУ…
Она закладывается в доход бюджет, а процентные расходы по ОВГЗ в расход бюджета.
Это нормально.
-Негатив- их размер включают в размер долга правительства, то есть они негатив для кредитной оценки.
-Риски- правительство может в любой момент решить их продать на рынке и напр. раздать пенсионерам подарок к празднику, опять таки когда их нет то и такого риска нет.
Что облигации у НБУ ни на что не влияют- не правда, и растить их портфель не желательно, они есть негатив.
Другое дело что считать % по ним в «доходе» НБУ или прямо прибавлять их к росту долгов страны пока они не проданы на рынке-- не верно, тут согласен.
в результате обмена долгов жены…
1. изменится ее фин положение как потенциального заемщика, а она собирается нагребать кредиты и от ее фин положения зависит под какой % ей дадут в долг…
2. статистика долга у жены теперь другая
Или при оценке кредитоспособности видно только весь размер внутр долга?
Что есть правильно т.к. теоретически НБУ их может хоть завтра продать на рынке… Соотв эту сумму надо критично включать в долг.
Поправьте если не прав.
Также как валютный долг отличается от долга в национальной валюте.
-соотв касательно влияния на экономику Вы правы, НО упускаете что это имеет существенное влияние на условия кредитования.
За влияние валюты долга согласен.
Опять таки укажите, если что то упускаю.
С методикой рейтинговых агенств, я полностью не знаком, но по хорошему они обязаны анализировать и структуру долга как в разрезе внешний/внутренний, так и валюта/гривна и размещены рыночно или куплены НБУ.
Опасность в том, что облигации уже выпущены и есть риск популистского решения для финансирования которого эти облигации продадут на рынке. Для этого надо только решение пр-ва и процесс мгновенный.
«Возможность проведения аукционов по продаже и покупке НБУ гособлигаций предусмотрена Постановлением Нацбанка №615 от 19 сентября 2015 года. Цель проведения такого рода аукционов — дополнительная гибкость регулирования денежно-кредитного рынка и ликвидности банков Украины.»
ування таких стандартних інструментів:
...(!) 4) операції з державними облігаціями України.
https://bank.gov.ua/doccatalog/document?id=21857413
Выходит свободно может продавать банкам как только вздумает, а деньги перечислить в бюджет как «прибыль»?
Но опять же от возможности продавать на рынке ОВГЗ ничего не меняется — НБУ не будет этого делать, так как возникаете вопрос, а зачем?
Если НБУ продаст данные ОВГЗ, он просто вытащит эти 200 млрд. денег из экономики. Зачем это делать?
Денег у КМУ от этого не добавится. Чтобы КМУ получил деньги, он должен выпустить еще ОВГЗ.
Как вариант — чтобы уменьшить спекулятивный спрос на валюту на межбанке…
Вы же в курсе, что у некоторых укрбанков есть на балансе ОВГЗ — значит уже продавали и не раз…
ОВГЗ на балансах банков выкуплены не у НБУ, а на размещениях КМУ.
Его будут просто рефинансировать, выпуская новые ОВГЗ.
НО поправьте, могу ошибаться.
1. Выпуск новых, продать на рынке и раздать деньги «под елочку пенсионерам» перед выборами.
Надо заранее анонсировать, растет госдолг (формально)…
МВФ и др. структурные кредиторы может надавить и остановить этот процесс.
2. Риск:
Продал НБУ и перечислил прибыль в бюджет.
Правительство делает «подарок пенсионерам».
Все узнают об этом по факту. Анонсировать не надо. Новый выпуск не проводится. Кредиторы не остановят процесс роста долга.
Любое популистское решение профинансировано.
Вот в сценарии 2 и есть негатив ОВГЗ у НБУ.
Соотв. они:
-учитываются в кредитный анализ и приводят к удорожанию стоимости займов (входят в долг т.к. могут быть мгновенно обналичены);
-в любой момент могут уйти на рынок и финансировать популизм.
А если завтра правительство захочет по мешку гречки пенсионерам подарить за счет их продажи?
Буду только рад, если ошибаюсь.
1. Продать 50-100-200 млрд. на рынке быстро невозможно, спроса нет.
2. Для того, чтобы перевести прибыль в бюджет нужно вносить изменения в закон о бюджете, а это минимум голосование в Раде.
3. Прибыль образовывается как разница между стоимостью покупки ОВГЗ и ценой их продажи. А следовательно прибыль будет = 0 или крайне незначительна. Вы ведь понимаете, что рынок не будет покупать ОВГЗ номиналом в 1000 грн. за 2000 грн.
Qwerty1999, а инфляции от такого много не будет (хотя это просто нереально), потому что если изъять из экономики 200 млрд., через ОВГЗ, а потом вернуть их обратно через пенсии денег то больше не станет.
Минимальные зарплаты повысили, товаров не увеличилось — цены приподнялись, пенсии повысят и чтобы покрыть это повышение всем в стране повысят тарифы на коммуналку — смысл повышения — увеличить приток средств на частные структуры, обслуживающие ЖКХ…
««подарки пенсионерам» разгоняют инфляцию и через некоторое время сводят эти подарки на нет...»
-вот еще бы пенсионерам это донести…
— у меня самого родственники глубокие пенсионеры голосовали НЕ за Порошенко… т.к. перед выборами подорожали конфеты Рошен. :)
Выбор оказался разумным, но от мотивации я был в шоке.
К сожалению в мире не принято лишать пенсионеров права голоса…
Так что есть публика которая поведется если власть перед выборами направит дотации и снизит цены на крупы, сахар, шоколадные конфеты, молоко и т.п…
Соотв. у власти всегда есть соблазн «по легкому» добавить процентов на выборах…
Каждый творец своей судьбы своими руками — даже пенсионеры.
-так выбранная с их помощью власть руководит и нами.
А тем временем НБУ уже давно их похоже потихоньку продает… И нифига не публикует на своем сайте, вдумайтесь в цитату… за 3мин нагуглил…
Форбс Украина.
«Национальный банк Украины (НБУ) во время очередного аукциона по продаже облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ) со сроком обращения до 14 августа 2019 года удовлетворил три заявки на общую сумму 44,57 млн грн.
(!) и ОТКУДА это узнал Форбс?
Как сообщается на веб-сайте фондовой площадки «Перспектива»
А почему не публикуют на сайте НБУ???
ЕСЛИ это не тихий обнал облигаций на рынке то что?
Ликвидность НБУ балансирует деп. сертификатами.
Для норм проектов, не популизма и не теневых… расходы закладывают в бюджет… и минфин продает облигации НБУ…
Поясните тогда что это за операции?
Прибыль НБУ от этих операций = 0, значит в бюджет ничего не перечислить.
НБУ нет необходимости что-то монетизировать, НБУ сам выпускает деньги.
Смысл тогда этих операций?
Это чисто техника, как и репрофайлинг не ищите тут скрытого смысла.
Вот и процесс их превращения в реальный долг.
Правда это опять таки анонс выпуска, публичнось и т.д…
Тогда рад что мои опасения на 1/2 напрасны.
В долг входят и легко обналичиваются.
На популизм потратить не проще чем бюджетные.
Надеюсь что так.
«Порошенко: Хто буде красти в армії – руки повідрубаю
Я слышал про разные угрозы самоубийств.
Но вот чтобы человек сам себе руки грозился отрубить — первый раз...»
Дубинский.
А вот обычное, наглое вороватое жульё, о котором пишет Дубинский — вызывает отвращение.
2. Когда олигархи как пауки в банке жрут друг-друга в т.ч. обнародуя правду…
Это просто отлично!!!
3. Что плохого если г-н Коломойский обнародует как п***ят в его бывшем банке?
И как п***дели другие банкиры, которых не преследуют как его?
Это тоже отлично.
Вот только Дубинского надо фильтровать на фейки. Встречаются.
А ведь и такое тоже проходили — мне не понравилось…
Пусть пишет, а люди уже сами решат читать или нет.
Пока законодательство для воровства олигархов-- страна будет бедной.
Все уклонения от упрощенки МВФ оценил в 9млрд/год… Схемные уклонения крупного бизнеса оценивают минимум в 60млрд/год. Это включая и схемы и законные «перекосы».
То есть страна и дальше будет нищей даже если на 100% каждый в МСБ.
-Полит воли изменить это нет и не будет, наоборот она есть для сохранения этого уклада.
-Народ выберет кого то лучше? Нет.
-Внешнего давления явно не хватает для преодоления полит воли на сохранение олигархического строя.
-давления внутреннего общества тоже явно не хватает что бы изменить ситуацию.
Вот когда они грызут друг друга...+ давление внешние и внутреннее как реакция на обнародование… вот только так оно и сдвигается потихоньку.
Вообще «красавец»!
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1659319260786292&set=a.150279878356912.83729.100001247015913&type=3&theater
*фейки конечно не приветствую, а тут 5+
:)
Roshen заплатив трохи більше податків, ніж футбольний клуб Ахметова
https://news.finance.ua/ua/news/-/412614/roshen-zaplatyv-trohy-bilshe-podatkiv-nizh-futbolnyj-klub-ahmetova