Минфин - Курсы валют Украины

Установить
SAndreyS
SAndreyS
Зарегистрирован:
18 декабря 2014

Последний раз был на сайте:
24 апреля 2024 в 23:59
Подписчики (67):
044blog
044blog
36 лет, Киев
viktory2001
viktory2001
18 лет
Kharkivcity
Kharkivcity
ivanov1303
ivanov1303
84959599
Юрий Новокрещенов
Одесса, Одесская область, Украина
hannibal
hannibal
Kiev
antonioban
antonioban
korjakin1000
korjakin1000
Rebel
Rebel
Київ
jurius
jurius
24 года
15120440
Roman Ocheretniuk
32 года, Cherkasy
oriolik
oriolik
Днепр
все подписчики
Analyst
20 сентября 2017, 9:57

Утренняя идея о реформе ФГВФЛ (жаль, что это придумал не я).

С утра прочитал статью российского экономиста и управляющего активами Андрея Мовчана (кстати рекомендую, его читать, очень грамотно пишет).

Так вот, он высказал интересную идею, касаемо системы страхования вкладов в РФ, а именно — сделать страховку вклада не полной, а например 80% от вклада.

Суть проста: в РФ, как и Украине было и есть много так называемых «профессиональных вкладчиков», которые носят деньги в банки, где % побольше в рамках суммы страховки, и потом просто получают компенсации. Знакомо? Мне тоже.

100% покрытие вклада пусть и с ограничением суммы ведёт к отсутствию необходимости оценивать риски вклада, нужно только считать сумму в рамках страховки с %.

С другой стороны вкладчиков-то защищать нужно. Они не могут оценивать риски на профессиональном уровне.

Так вот компенсации большей части, но не всей суммы вклада, с одной стороны защищает вкладчика, ведь он теряет не всё и без денег совсем не останется, с другой стороны появляется риск, и нужно внимательнее смотреть на банк.

Моё мнение 70% это ОК, но без компенсации процентов, 80% — хорошо для РФ, где ставки в среднем ниже.

Просто гнаться за ставками уже не имеет смысла ибо никакая ставка не компенсирует потери 30% от вклада.

Тут станет вопрос, а зачем это, ведь система уже зачищена и вроде крупных проблемных банков не осталось. Это конечно, да, но никто не знает, не ослабнет ли контроль позже, ведь и власть может измениться и руководство НБУ, а такое решение системно закроет проблему. Считаю, что будущие проблемы лучше предсказать и предотвратить, чем ждать и надеяться.

Ссылка на статью: http://www.rbc.ru/opinions/finances/18/09/2017/59bf93dc9a7947cadd44a0b3

Просмотров: 530, сегодня — 0
Следить за новыми комментариями

Комментарии - 65

+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
20 сентября 2017, 10:13
#
Помнишь историю с банком Михайловским? Фин.компании и страхование по размещению депозита? Так вот, как там на практике произошло, когда тебя хотят кинуть, поверь — в договоре это пропишут как. БЫла ситуация, когда фин.компания разорвала все вклады и вернула деньги на банк, в договоре это прописано было, проценты также вернула все нормально. Была тогда увеличена нагрузка на Фонд (все помнят), технически деньги зашли, фактически нет.
Как итог, Фонд назвал эти сделки по возврату «никчемными», было много судов и баталий на улицах, но по факту никто более 200 тыс.грн не получил. Знаете что сказала страховая компания «ФОРТЕ» (по сути с Михайловским одна контора), что нет страхового случая, фин.компания деньги вернула — потому к ним нет претензий и не может быть.
Это вкратце на реальном примере. Но на будущее лучше если такое и будет, более детально обсудить и проработать, чтоб все разяснили как это работает и кто может таким заниматься.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 10:22
#
Это детали (хотя и правильные), но корень проблемы тот-же, люди бежали за 25-30% годовых, зная, что если что фонд всё покроет. Главное разместить 200 тыс. — прогнозные %.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 10:59
#
«люди бежали за 25-30% годовых, зная, что если что фонд всё покроет.»

Ну а теперь войдя во вкус жизни рантье,
народ требует поднять сумму гарантированных
выплат от Фонда до 500 тысяч гривен.

и опять начинает нести свои деньги под 21%-22% (название банка не привожу)…
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 12:03
#
Так может НБУ должен проверить соблюдаются ли нормативы в этом банке?

И если этот банк стабилен и выполняет нормативы, выдумал гениальную бизнес модель… и может платить высокие %-- то Ок, пусть несут.
Иначе НБУ имеет право накладывать ограничения на рост депозитов, верно?

Зачем перекладывать проблемы с головы жрущего хлеб за счет бюджета чиновника на голову вкладчика?
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 12:32
#
Все должны думать и НБУ и вкладчик, любые инвестиции предполагают риск и депозит — это риск и так должно быть.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:24
#
Риск это инвестиции в акции там нет гарантий но и прибыли другие.
А депозиты во всем мире гарантируются.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:40
#
Если есть доходность, всегда должен быть риск. Иначе не бывает.
Если делать что-то безрисковым — это вызывает деформацию как финансовой системы и в конце концов ни к чему хорошему не приводят.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 14:13
#
«НБУ должен проверить соблюдаются ли нормативы»

К сожалению, на мораль и совесть а также преступные планы нормативы ещё не придуманы…

Приведу пример Михайловского…
НБУ в декабре запретил Михайловскому принимать новые депозиты, на что делки из Михайловского ответили схемным решением с ИРЦ.
Привлечение средств проводилось в законный способ по агентскому соглашению — но ведь регулятор даже не предполагал, что целью деятельности стояла именно афёра по выводу (воровству) денег.
Все операции сами по себе законны, некоторое (продажа мусорных ценных бумаг и фиктивных активов по завышенным ценам) вызывают недоумение, но тоже законны — а в результате банк банкрот, денег нет и все стоящие залоги заменены на мусорные бумаги по головокружительным ценам.

Так же и по Форварду — банк показывает относительно небольшие убытки, привлекает депозиты по супер завышенным процентным ставкам — и казалось бы это временные трудности, которые менеджмент подправит а акционер подкинет деньжат.
Но если раскрыть глаза и оглянуться вокруг, то узнаём что у акционера огромные проблемы с активами в самой РФ, и подбросить деньжат он похоже не сможет никогда, разве что продаст бизнес.
А что же топ-менеджмент — а он вместо активизации усилий по расширению спектра услуг и получения дополнительной выручки, тупо вывел все свои деньги из этого банка.
И как теперь верить этим ребятам на слово…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:32
#
«на что делки из Михайловского ответили схемным решением с ИРЦ...»

-а за что получают зарплату в НБУ и национальная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку?
Как вариант-- сокращаем их на улицу? После принятия этой меры?

*Можно подробней о «тупо вывел все свои деньги из этого банка.»?
-там вроде не такие и страшные убытки + у них ноль корпоратива…
-инсайда вроде нет…
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 14:43
#
«*Можно подробней»

Вы же бизнесмен и знаете, что если работаешь постоянно в убыток, то этот убыток необходимо покрывать.
Вот Форвард и покрывает свои убытки привлечением новых депозитов, но ведь их тоже когда-то надо отдавать да ещё и с процентами в пределах 21%-22%.
А откуда эти убытки покрывать — ещё привлекать депозиты, но уже под 24%-25%.
Вот и возникает вопрос — когда эта пирамида рухнет…

««тупо вывел все свои деньги из этого банка.»»

Когда руководство банка закрывает свои личные депозиты в своём же банке (выводит деньги из банка) — значит оно готовится к возможному введению ВА — ведь по правилам ВА депозиты топ-менеджмента не подлежат гарантированию Фонда.

+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 16:21
#
Я не про убытки… читал отчет.

На чем основано утверждение что ТОПы вышли из своего банка?
-Откуда инфа?
-Что подразумевается под ТОПами (может вы оным считаете начальника отделения… или любого работника центрального офиса).
-при этом причина забирания денег- шаткое положение банка? Или кто то сменил место работы и соотв. своих средств?

Подробнее можно? В данном случае шкурный интерес. :)
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 20:05
#
Предлагаю верить исключительно на слово…
Вся информация взята из личных сновидений и произвольно интерпретирована для простоты изложения на этом форуме.
Другое дело, что мои сновидения в 99% случаях подтверждаются фактами, но тут как карта ляжет.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 12:39
#
Они конечно и кредитовать стали всех кого не попадя. А инфа насчет вывода денег — даже не знал.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 12:41
#
Под ТОП подразумевают, высшее руководство, руководители департаментов, руководители отдела продаж, в основном все те кто сидит в центральном офисе.

Начлаьники отделений, и даже зачастую рукаторы регионов не относятся к ТОП-м. Хотя в каждом банке по «весу влияния» и т.д — это разные люди.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 12:38
#
В Форварде сменилась команда в начале этого года. Пришло новое руководство, с которым старая команда не сработалась.

Так кстате происходил и в банке Инвестиции и Сбережения.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 12:31
#
Поверьте свою фин.отчетность можно подавать под разными соусами, а также прятать то что хочешь скрыть.

НБУ не может проверять нормативы банка каждый 3 мес к примеру, оценивать бизнес-модели и т.д. Потому как многие расскажут как они могут спокойно брать депозиты под 25+ % и при этом кредитовать КЕШ-м под 65-100%, супер модель? Идея Банк тогда сейчас будет такие ДЕПО предлагать, у них такие лимиты в зависимости от ЗП и доходов, ниукого таких нет, выдают на УРА, но и процент самый высокий.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 11:46
#
Последнее время я с Вами часто не согласен. :)
Другая сторона медали.

Какая конечная цель?
ЕСЛИ построить гос-во где НБУ будет контролировать банки, не вступать в сговор с олигархами и не давать расти пирамидам?
Так вот этим и надо заниматься: НБУ, контролем, инсайдом и ответственностью банкиров… а не перекладывать с больной головы на здоровую.

ЕСЛИ цель что бы граждане не подмазывались и не зарабатывали на схемах
«власть закрывает глаза-олигарх ворует деньги и ложит банк»… то да метод хороший.
Заодно меньше будут кредиторы «бузить» и дыра в бюджете меньше.

Еще целый ряд минусов:
-а ставка сбора в фонд гарантирования соотв. уменьшится? Та что платит банк?
Вместе с частью рисков людям отдадут часть «страховок фонда гарантирования»? Верно?

-очень социально-справедливое гос-во: НБУ «не видит, не слышит, ни знает» + ни одного бенефициара за решеткой, зато вкладчики линяют? Узаконьте тогда суд линча над банкирами и работниками контроля НБУ что ли… :)

-давайте тогда сокращать часть отдела контроля НБУ и налоги на доход с депо сократим, деньги вместо содержания НБУ отдадим вкладчикам? Или чиновники жрут хлеб и не справляются, риски людям а им зарплату?

-банкопад вызвал бы намного больший отток вкладов из системы;

-доверие к банкам восстанавливаться будет намного дольше;

-в случае информ атаки банк намного легче положить- вкладчики бу
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 12:31
#
Это называется хочу всё и сразу.
У Вас такая же позиция и по кэшу.
Я конечно согласен, что лучше сразу всё, но я понимаю, что всё и сразу (особенно когда в рамках всего нужно принять деясяток законов и почистить кучу гос. органов) — НЕВОЗМОЖНО.
Я считаю, что лучше хотя бы частично и половинчато, чем вообще никак.

+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:23
#
Если по кешу вопрос в последовательности «заперли деньги» так дайте им «выход в экономику»…
НО делать контроль безусловно надо, только одновременно с дверью для входа этих денег в экономику.

А тут речь о том что вообще делать не надо-- шаг назад в развитии. И чем жестче последствия от падения пирамиды тем острее необходимость наводить порядок.

Тогда уже давайте 25% гарантировать. Отток вкладов конечно будет, зато у пострадавших стимул вынести вперед ногами ответственных. Хоть какая то польза будет.

А в вашем сценарии только укрепим безответственность и сделаем шаг назад.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:35
#
Надо называть вещи своими именами:
1. Не заперли, а украли деньги.
2. Не дайте выход, а заплатите налоги и пользуйтесь.
Амнистии, поголовные декларации доход и расходов — это наверное только, когда-то будет (если депутаты примут), а контроль уже сейчас можно сделать и делается.
Может когда депутатов контроль «возьмёт за жабры» они подумают об амнистии.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:41
#
Шла речь что этими деньгами можно экономику разогнать…
О необходимости вводить контроль не спорю, но стоит попробовать эти деньги отправить в белую экономику…

Репрессировать и под лупу контроля дело не долгое.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:44
#
Еще раз АМНИСТИИ — НЕ БУДЕТ в ближайшее время, просто не будет. Будем ждать и ничего не делать, пусть дальше кэшем балуются?
Если честно, я сомневаюсь, что легализации денег как-то разогреет экономику.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 16:36
#
Не будет амнистии (сугубо мое мнение) и контроля не будет.

А введут- будут профанации обходы и саботаж. В итоге ноль… У нас и так мертвых на практике механизмов полно, будет еще один.

Я бы откладывал но делал одномоментно с амнистией.

«сомневаюсь, что легализации денег как-то разогреет экономику»
-представляете сколько там денег?
??? Если они за 6 мес зайдут в экономику рост можно будет исчислять десятками процентов… Неужели за это не стоит побороться?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 16:58
#
1. Очень даже будет без амнистии. Контролировать будут банки. А там договориться будет трудно.
2. А как зайдут эти деньги в экономику? Ну, ок, условные миллиарды задекларируют за копеечную маржу и что? А как много реально в кэше, а не давно заграницей?
Даже если эти деньги принесут в банки и положат на счета/депозиты, всё равно рост от этого не факт, что будет.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 20:54
#
1. Мне одному кажется что просто увеличим оборот вне банков и выгоним в тень? Не разделяю оптимизм.
Уже 100 раз проходили. Одним неработающим законом больше или меньше… За последнее время все немного отбелились, уведут назад.
Как пример- недавно уже все начали расчеты за недвигу через банки… и дальше у всех нотариусов стоят счетные машинки. И пишут… расчет до сделки. Не работает.
Критичного ничего нет. Обидно что такой шанс на запуск экономики теряем. Может потом к этому вернутся.

2. Задекларировать нал не должно катить.
Повторюсь пусть моржа копеечная, но деньги
1. или в гос банк на депозит на 3 года
(не надо выделять ликвидность из бюджета, а банки уже кредитуют бизнес)

2. или в долл ОВГЗ под 3%
(и не надо брать под 7% на западе)

3. или недвига «не столица, не миллионник, не жилая»-там нет строй бума, продавать нельзя 5-7 лет.
Зато есть налог на недвигу и на землю под ней.
(за это в ряде стран даже ЕС гражданство дарят)

4. в уставник (не возвратно финансовой помощью, только вклад в уставник) работающего не менее года предприятия.

Хабарник не умеет работать- п. 1,2,3 для него.: елает-п.4.
То что пришло из за границы я бы вообще освобождал даже от копеечной маржи.

Закон простой, вреда точно не будет. Он не освобождает от ответственности за взятки или уклонения, только от вопроса «где взял?».
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 21:07
#
А то что из за границы я бы вообще от моржи освобождал и расцеловывал.

И сложно убедить что кнут реальный к этому прянику. Напр. после даты «Х» наступает штраф 50% всего неотбеленного без доходов внутри страны или найденного за границей. Так что тащите под 2,5% пока не поздно… а притащили назад из за границы и документы что оно там уже не менее 6 мес.--0% и благодарность. Задекларировали то что за границей но не вернули- 2,5% и узаконено, можете заводить прибыль в открытую сюда и платить налоги.

Сложнее это дело было бы распиарить.
Но если масштабно сработает, представляете пользу?
Вреда точно не будет.
-Зато гос-во одолжит под 3% а не7%.
-Приток в банки длинных денег, а те пусть кредитуют экономику. Ставки снизятся.
-Рост налогов в местные бюджеты.
-Рост недвиги тянет много смежников и рабочих мест.
-Масштабное отбеливание экономики- опять таки рост налогов.

А рисков то 0. Самый печальный вариант- не убедили что потом будет кнут и просто деньги не принесли.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 12:04
#
1. Я крайне сомневаюсь, что любители чёрного кэша и коррупционеры согласятся на на ОВГЗ, недвижимость. А вложения в УФ — это ерунда и профанация.
2. На вложения в банки может и согласятся, но вот смогут ли банки этими деньгами воспользоваться для кредитования — сомневаюсь. Скорее всего это будут текущие счета, а использовать деньги на т/с на кредитование практически нереально.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 12:07
#
Контроль как раз будет очень даже рабочий, крупные сделки с имуществом без банков проводить нельзя, а банки под угрозой потери лицензий откажутся от левых сделок и будут выполнять фин. мониторинг, крупные точно. А если мелкие начнут «помогать»/«закрывать глаза» просто отзовут лицензию.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
21 сентября 2017, 12:54
#
Никаких текущих счетов, только длинные депозиты, грн валюта или золото.

НО вывести за границу и вложить в недвижимость, закопать бутыль с налом или горшок с золотом, им же интересно… факт.
Под угрозой «найдем-заберем» интересно им будет и отбелить капитал, да еще и под %…

Главное распиарить, может не 100% от «нажитого» но значительную часть принесут.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
21 сентября 2017, 13:12
#
Как сказали в инд. отделе одного крупного банка, иностранный капитал, о весьма круглой сумме:
«нет, то что Вы сняли эти деньги с депозита и принесли к нам, все равно надо подкладывать доходы… можно конечно подложить вот это… а ВЫ НЕ ХОТИТЕ перевести нам с другого банка и мониторинг смотрит на это на порядок проще»

Почему?
Да потому что это поголовно а работу не остановить… вот и превращается в профанацию.

+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 13:20
#
Система только внедряется, сразу жёсткий контроль невозможно ввести.
Это делается примерно так: куратор банка проверяет операции, когда получает неадекватные ответы, начинают штрафовать, банки начинают меняться.
Поверьте денег в банках сейчас очень много, никто ради даже миллионов вкладчиков не будет рисковать репутацией.
+
+15
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 13:21
#
Эти деньги в кэше именно для того, чтобы чуть что в сумку и заграницу, или взятку отнести.
Обелять с замораживанием на годы никто не согласится.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:38
#
Сумма компенсации должна определять меру ответственности и компетенцию сторон.
С этой стороны вполне логично, что 70% усилий должен делать НБУ по контролю банков, но 30% должен сделать вкладчик, хотя бы:
— удивиться высокой ставкой;
— почитать в интернете про банк;
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
21 сентября 2017, 14:39
#
Простите, а КАК это на практике должно быть???

Выше упомянули Форвард. Я там вкладчик.
Вот как это должна понять средняя «бабуля»?

Как я вижу…

1. Корпоратив почти 0, инсайда нет, не пылесос для акционера.
*на скамейке бабули обсуждают как глянули таблицу соотн. средств физ и юр. и какой тут бизнес у акционера

2. Дела хромают даже 2квартала ROA -10%
*научим бабушек считать? :) как на практике?

НО:

3. ужимаются-экономят, кол-во отделений сокращалось.
*бабули гуглят?

4. остались не во всех регионах (видимо где активно гребут потреб кредиты)
*обзвон фронтовых подруг?

5. очень активно «кошмарят» должников (отзывы даже тут)
*тут бабулям проще, коллекторам косточки перемыть.

6. агрессивно рекламируют в потребы.
*пробежались бабули по магазинам электроники, составили список банков?

7. Собственный капитал/активы = 16%

Выводы: банк рыночный, дела хромают…
НО экономят и развивают розницу имеют неплохие шансы и пойти вверх, розница вроде растет. Надо было бы смотреть глубже, но собственный капитал позволяет «пока не париться». Разумно депо не белее 6 мес.

Сугубо личная трактовка, бегло посмотрев. И не факт что я еще правильно понял.
И как должна посмотреть/понять средняя бабуля для депо на черный день?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 15:15
#
В жизни бабуля, должна у детей спросить и внуков. Пусть помогут.
Но если говорить с государственно стороны, то в случае, если мы какую-то часть населения считаем умственно, как бы помягче сказать, пусть будет — «слабой», то может для начала их избирательного права лишим?
Бабуля, как минимум должна пройтись по паре банков и задуматься, почему в одном 10% годовых, а в другом 25%, если бабуля даже этого не может — то это уже её проблемы.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
21 сентября 2017, 20:31
#
Бред, простите.
Бабуля-фармацевт не способна разбираться в банковском деле, но пользуется банками… И хочет что бы все было «гладко» как потребитель.

А Вы пользуетесь лекарствами совершенно не разбираясь в фармацевтике (вероятно) и тоже хотите что бы все было «гладко». Вызывая скорую после приема некачественного лекарства Вы скажете «как это, куда смотрит гос-во?».

Кого надо лишить избирательного права? Бабулю что не шарит в банках или Вас за то что не изучили фармацевтику и пошли в аптеку?
Или что бы требовать за хорошую дорогу надо сначала изучить химию и технологию их укладки… А платить отчисления покупая соляру для этого мало?

А может лучше гос-во выполнит свою функцию банк это ЛИЦЕНЗИРОВАННАЯ деятельность, как и фармацевтика и т.д...? А граждане будут пользоваться банками, лекарствами, покупать спиртное с акцизками… и все должно быть «гладко».
И не перекладывать коррупцию, халатность, неумение работать на голову граждан?

А бабуль хорошо бы лишить права голосовать, но из других мотивов.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
21 сентября 2017, 21:49
#
Не надо путать тёплое с мягким. То есть потребительский товар с инвестиций в виде депозита. Там где есть % есть риск. Нельзя сводить банки к супермаркетам. Ожидая доход, нужно взвешивать возможные потери.
+
+15
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 11:56
#
И последнее, подскажите… почему до этого не додумались в ЕС, США, Турции, Грузии, Британии?
Зачем они гарантируют 100% вклада на суммы 100-250тыс долл?
Дураки наверное…

При этом разброс ставок тоже огромен на депо в США от 0,01 до 2,75%.
Напр. в Литве есть отдельный вид вкладов которые не гарантирует гос-во, и на них ставки космос. Т.е. фонд не собирает страховку и ее вместе с рисками отдают гражданам.
А Вы что придумали?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 12:39
#
Ну например в ЕС, США, Британи нет антикоррупционных судов, а от нас требуют.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:12
#
Как ответил на это их представитель «у них каждый суд антикоррупционный»
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:23
#
А нас нет. Значит нам нужен специализированный.
Что добиться их результатов, мы должны не повторять то, что у них, а быть жестче.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 13:29
#
Вся жесткость — это решение президента дать этому ход. Он этого не хочет, так как его друзья сразу там окажутся
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 14:28
#
«Зачем они гарантируют 100% вклада на суммы 100-250тыс долл?»

Затем, что у них есть гарантии инвесторам.

Но ведь вы опять упускаете обратную сторону таких гарантий — жёсткие требования по погашению кредитных долгов.

В США без проблем вас выселят с собственного дома за долги, а у нас даже суд выиграть проблематично, а тем более чтобы исполнительная служба кого-то выселила из единственного собственного жилья на улицу за долги перед банком.

Если бы у нас Лагун и Жеваго сидели в тюрьме за неуплату своих долгов перед НБУ — это было бы одно, а пока суд аннулировал их обязательства.

Вангую, что как раз Коломойского очень хотят засадить в тюрьму в качестве некоей мести за провал проекта «Новороссия», под предлогом не выполнения аналогичных как и у Лагуна обязательств перед НБУ…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 14:34
#
В этом то и дело…

Чем жестче последствия от падения банков- тем быстрее (те же кредиторы) заставят навести порядок в контроле банковского сектора.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 14:46
#
Пока украинские суды могут своими решениями менять местами день и ночь — инвесторы не желают вкладывать свои средства, благо кроме нашей страны есть и другие с лучшими условиями функционирования госаппарата…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 14:53
#
Александр Чернов, Вы тут задали вопрос, а почему НБУ не контролирует. И за что они деньги получают.
Как думаете, сколько людей и какой уровень контроля должен быть со стороны например налоговой, чтобы Вы не могли никак оптимизировать налоги на фирме или чтобы Вы не могли своё предприятие довести до банкротства? Ну просто прикиньте.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
20 сентября 2017, 16:40
#
Можно спросить… предположите какой штат сотрудников в НБУ ревизионного отдела и др. задействованных в контроле на сегодня трудятся?
+
0
SAndreyS
SAndreyS
20 сентября 2017, 17:01
#
Я не знаю и предполагать не могу.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
20 сентября 2017, 20:12
#
Сколько можно валить всё на регулятора — для целей контроля есть же Госфинмониторинг, который тоже должен мониторить транзакции согласно норм и правил.
Но что-то об их достижениях ничего не слышно.
+
0
AleksandrBank
AleksandrBank
21 сентября 2017, 13:36
#
Для инфо, штат сотр-в НБУ сократили и очень сильно, и еще сократят.
Они не могут в той же день или через неделю сразу действовать и ограничивать банк, это происходит поле определенного периода. Как всегда дают время банку привести все в норму, те как всегда кивают головой.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
21 сентября 2017, 14:46
#
Для информации: В Украине по состоянию на 1 марта этого года зарегистрировано 1,2 млн+ юридических лиц.

1,2млн лиц контролировать или 90 банков?
Где взять к-во штата не знаю… Но очевидно что 90 в 13тысяч раз меньше… И сравнение не совсем корректно.
+
0
Qwerty1999
Qwerty1999
21 сентября 2017, 13:52
#
Вот что может наделать обычная телеграмма НБУ #25-00007/64042 о предоставлении до 06.10.2017 информации по платежам физических и юридических лиц за последние три года в Госфинмониторинг…
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
28 сентября 2017, 17:02
#
Цель этого всего кипиша экономить деньги фонда гарантирования?

Тогда начинать надо с другого, почитайте:
http://dubinsky.pro/likvidator-fonda-garantirovaniya-irklienko-istoriya-korrupcii

И как работник банковской сферы прокомментируйте схожесть интерфейса с обычно используемыми в этих целях программами?

Ну кроме того что указанный там ИПН действительно гр. Немировского дата рождения 27.04.1954… Как минимум он правильный.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
28 сентября 2017, 17:18
#
Программа похоже на стандартное используемое некоторыми банками.
Но к этим скринам возникает несколько вопросов:
1. Какое отношение к банку имел Иркленко до введения временной администрации. Вообще-то в этот период банк контролируют собственники, а не фонд.
2. Там еще куча народу, которым перечислили. Кто они? Все соратники Иркленко?
3. Почему бы не показать ИНН из этой базы Иркленок, которые выделены (это занимает 10 сек.), чтобы можно было доказать те Иркленки или не те. Я не знаю распространённость фамилии.
4. Почему скрины сделали так, что не видны исполнители проводок? А видны они всегда. Ведь нужно начинать с исполнителей, кто им дал указания?

Короче, я не знаю имел к этому отношение Иркленко или нет, но кроме фамилии Иркленко (при этом инициалы с самим Иркленко не совпадают), больше нет никаких зацепок.

P.S. Еще бы сделать скрины информации, когда открыты счета дробления.
P.S.S. То что это дробление — 100%, но имел ли к этому отношение именно Иркленко Юрий Петрович, доказательств в скринах = 0.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
28 сентября 2017, 17:22
#
Дополнительно, дробление проходило, якобы через выплату по кассе.
Так что в курсе и в теме, должны были быть скорее кассиры и/или их начальники.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
28 сентября 2017, 20:51
#
«Почему бы не показать ИНН из этой базы Иркленок...»
у того кто скринил и не ставилась цель показать на скринах графу ИНН.
ИНН депутата- вип я заметил случайно в верхнем скрине поле выборки.

А вот кто такие «чтобы можно было доказать те Иркленки или не те. Я не знаю распространённость фамилии»
-5 мин прогуглив декларацию его брата видно подряд инициалы жены брата и сына брата… Конечно чисто совпадение. :) Тем более что публичной особы самого брата там нет только родственники Г.Г И.С.
https://declarations.com.ua/declaration/nacp_0f2b1542-5670-48f7-bf28-7502a460db90

Так что родственники на 1 шаг далее от биографии Иркленко Юрия Петровича имели прямое отношение к дроблению.

А вот зачем будущему ликвидатору накануне ВА (не во время ВА, а перед!) получать часть от дробления вкладов? Не понимаю.
Но уж точно не в интересах фонда. Как вариант организация вывода депозитов, и незамечание дробления перед ВА на посту ликвидатора.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
29 сентября 2017, 9:21
#
Александр, давайте всё таки остынем и оценим взвешенно:
Что видно из данной базы:
1. Было массовое дробление.
2. 4 счета из нескольких десятков на которые дробили — принадлежали каким-то Иркленкам.
Можно ли сделать доказанный вывод, что это семья Иркленко Юрия Петровича работника фонда? Нет.
Но опять же люди копали для Дубинского под Иркленко, не могли сделать больше скринов (5 мин. дело), могли, но не сделали. Ответов на важные вопросы скрины все равно не дают, а именно:о ИНН, и о исполнителях проводок.
Согласитесь с ИНН доказуха была бы железной.
Иначе вообще вопрос, зачем делали скрины?

Это может быть как правда, так и дикая манипуляция, как, по моему мнению, 90% постов Дубинского.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
29 сентября 2017, 12:23
#
На «манипуляцию» я всегда сразу и оцениваю читая Дубинского. :)

Поэтому:

1. Заметил в поле фильтра ИНН вкладчика с крупной суммой… он настоящий и принадлежит бывшему депутату ВР, для него это доступный капитал (для фейка наоборот надо брать некого Иванова, а не легко определяющегося бывшего политика).
Похоже на правду.

2. Поинтересовался у Вас что за ПО.
(для фейка проще было накидать что нибудь в 1С за 30мин, выглядело бы умно и все равно 99% читателей нифига не разберутся, шум будет и зачем заморачиваться?).
Опять в точку. Интерфейс ПО идентичен банковскому.
Еще более похоже на правду.

3. Далее что там за Иркленки? За 10мин нагуглил его биографию, родственник госслужащий, открываем декларацию… смотрим членов семьи.
И инициалы прям подряд совпадают с не публичными родственниками.

Итого думаю не фейк 99%.
Фейки (у того же Дубинского) лепят обычно намного топорней и все равно «пипл хавает»… Был бы неизвестный вкладчик Петров, прямо бы указали самого Иркленко лично, накидали бы «абы шо» в 1С или вообще непонятную платежку… и сделали бы громкий заголовок. При всем «уважении» к журналистам над фейками они не зморачиваются.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
29 сентября 2017, 12:27
#
Не «фейк», а манипуляция. Это разные вещи. Не путайте.
Суть примерно такова:
1. В банке было массовое дробление.
2. Куча фамилий на которых дробились.
3. Из них попались несколько Иркленок.
4. Их и выбрали из системы.
Всё обвинение готово.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
29 сентября 2017, 12:31
#
А вообще, опять же нелогично.
Суть помощи в дроблении — это договориться, чтобы провели операции, а не самому открыть счёт (4 из нескольких десятков), чтобы на тебя перевели деньги.
Опять же, какое отношение сам Иркленко имел в этот момент к банку?

+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
29 сентября 2017, 13:54
#
Принятие вознаграждения- часть денег перечисляются на родственников.
+
0
SAndreyS
SAndreyS
29 сентября 2017, 14:15
#
А не проще, кэшем отдать, чем светить связи.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
29 сентября 2017, 15:03
#
Проще, но я бы кинул (на месте вкладчика).
Еще и с комментариями что пи***сы хотите % за то что я свои кровные забираю назад.

Это же не «закрытие глаз на нарушение» не отдашь деньги возобновят-инициируют проверку.
А тут не отдашь деньги (взятку)- и ничего не будет.

Чем то схоже на начисление крупных премий исполнителям, которые все как один сделали доверки на одно и то же лицо. Причем тех кто сразу снял и отозвали доверки- всех сразу уволили. Совпадение конечно…
+
0
SAndreyS
SAndreyS
29 сентября 2017, 15:21
#
Возможно, Вы и правы.
Но, по мне обвинение очень слабое, и вполне может оказаться манипуляцией.
Если бы были ИНН, еще что-то но их нет. Хотя Дубинский мог и их найти, раз у него такие возможности доступа.
+
0
Александр Чернов
Александр Чернов
29 сентября 2017, 17:38
#
Одно положительно-- не доверие.
Я когда смотрел про доверки исполнителям просто умирал со смеху… особенно на моменте что часть таки отозвала доверки и унесла премии и их выгнали с работы.

Вот так на недоверии и будут оставлять следы и светиться.

А все потому что влазят со своей коррупцией в несправедливые вещи. Там где люди взяток давать не хотят.
Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться