OlegF
Зарегистрирован:
8 сентября 2014
Последний раз был на сайте:
2 июня 2022 в 14:09
8 сентября 2014
Последний раз был на сайте:
2 июня 2022 в 14:09
- 8 сентября 2014, 13:45
Что сегодня означает хранить сбережения в банках Украины — 3 отрезвляющих факта
Конечно, все осознают очевидные риски, с которыми столкнулась экономика Украины в военное время. Что при этом происходит с банковской системой? Давление на нее усиливается, напряжение растет. Как скоро сработает эффект сжатой пружины?
Пытаясь понять, насколько система способна защищать интересы и деньги вкладчиков, я пришел к выводу, что вкладчики, во-первых, ничего не знают о том, как работает система гарантирования вкладов, а во-вторых, им никто и никогда не скажет об этих рисках, пока они сами не столкнутся с ними.
Итак, если вы все еще храните свои сбережения в банке, вам следует понимать следующее:
1. Вы играете в рулетку
Сегодня на стадии ликвидации находится 20 банков. Получается, что за последний год в Украине объявлен неплатежеспособным каждый девятый банк. Это почти как игра в русскую рулетку — шансы, что лопнет именно ваш банк, достаточно высоки. Оправдан ли такой риск?
Что вам обещают, когда вы приносите деньги банк? Даже в случае банкротства нашего банка, которого, конечно же, абсолютно точно никогда не случится, вам обязательно вернут гарантированную крупную сумму. Эта сумма, напомню, составляет 200 000 грн. То есть, даже если банк пойдет прахом, деньги вернутся.
«Деньги вернутся» — это отличная фраза, она внушает доверие к выбранному банку. Но если у вас есть компания, у вас работают люди, и денег у вас на счету было определенно больше, чем 200 000 грн., то чем вам поможет система гарантирования вкладов? Специалисты будут уверять, что после распродажи активов банка все вкладчики получат свои деньги обратно, ведь для этого активы и распродают. Это просто отговорка, о ней — в следующем пункте.
2. Ваши вклады не защищены
Да, даже вклады до 200 000 грн. Простой пример: даже те вкладчики банка «Форум», чьи депозиты в валюте на день ввода временной администрации не превышали эквивалент 200 000 грн., потеряли более 25% своих сбережений за счет девальвации курса гривны.
Далее, ликвидацией банков в Украине занимается организация, призванная защищать интересы вкладчиков — Фонд гарантирования вкладов физических лиц.
Согласно законодательству, основной задачей Фонда является не только выплата гарантированных сумм, но и защита интересов всех вкладчиков. Однако то, как Фонд управляет имуществом неплатежеспособных банков, свидетельствует, что беспокоиться о сбережениях вкладчиков, у чиновников Фонда нет никакой мотивации. Особенно, если учесть, что его ответственность в случае выбора неэффективного или заведомо убыточного способа ликвидации банка, не регламентирована законодательством. А отсутствие ответственности очень часто порождает превышение полномочий и коррупцию.
Теперь вернемся к тому, о чем я говорил выше – вас обязательно будут уверять, что распродажа активов банка гарантирует возврат денег даже тем, чьи вклады превышают 200 000 грн. При условии добросовестного ликвидатора и адекватной ситуации в стране это, и правда, был бы выход. Но когда в стране война, а покупать активы лопнувших банков никто не хочет – как это поможет защитить вклады сотен тысяч людей? Тем не менее, ФГВФЛ упорно готовит активы банка «Форум» к распродаже, невзирая на предусмотренные законом альтернативные варианты, равно как более эффективные предложения самих вкладчиков.
Сегодня с этим столкнулись сотни тысяч вкладчиков банка «Форум», а завтра, возможно, миллионы других вкладчиков (вспомните о 20 банках, которые уже на стадии ликвидации и нескольких десятках тех, в которых введена временная администрация).
В нынешней экономической ситуации, когда денег нет даже у банков, а инвесторы бегут из страны, активы банков будут покупать только по очень низким, демпинговым ценам. Более того, мы никак не застрахованы от того, что активы будут проданы лицам, прямо связанным с должниками банка, за символический процент от рыночной стоимости. Это значит, что о возмещении вкладов в полном объеме не может быть и речи, поскольку существует определенный порядок таких выплат, а вкладчики с депозитами больше 200 000 грн. в этой очереди далеко не первые.
Более того, если продать активы банка сейчас, то средств может не хватить даже на то, чтобы компенсировать уже осуществленные выплаты из средств государства по гарантированным суммам.
3. Спасать банк — не выгодно!
Знаете, что может быть более выгодным, чем депозит под 20% годовых? Кредит. Причем, под любой процент. Главное — его не возвращать.
Почему обанкротилось столько банков? Каждый девятый — это очень опасный показатель. Они разорились совсем не потому, что вкладчики побежали забирать свои депозиты. В большинстве банков схема работала так: вкладчики размещали сбережения на депозиты, их банк выдавал «своим людям» в качестве кредитов. А затем «свои люди» решили кредиты не возвращать. То есть банк, на самом деле, почти ничего не терял. Недобросовестные заемщики унесли с собой деньги вкладчиков. Таким образом, банки лопались из-за того, что в них было выдано слишком много кредитов, по которым никто не платил.
А теперь поставьте себя на место заемщика, который получил кредит в 100 миллионов.
Что он будет делать, когда имущество банка начнут распродавать? Конечно, постарается выкупить свой кредит за минимальный процент от его стоимости, уменьшив тем самым свои долговые обязательства в несколько раз. Таким образом, он навсегда избавится от долга, в то время как вкладчик лишится своих годами заработанных сбережений, которые он по несчастливой случайности вложил именно в этот банк.
Во многих банках такими заемщиками выступают крупные политики и бизнесмены. И им совсем не выгодно, чтобы активы были присоединены к другому банку, потому что завтра им позвонят и потребуют вернуть кредит.
С этим столкнулись вкладчики банка «Форум». Крупный банк, который имеет ликвидных активов на многие миллиарды, спешно готовят к распродаже за копейки. Очевидно, специалисты Фонда осознают, что в сложившихся условиях, когда экономика страны находится в небывалом упадке, а политические риски зашкаливают, покупать активы по их реальной стоимости никто не будет. Стоит ли вкладчикам расценивать целенаправленные действия Фонда по ликвидации «Банка Форум» таким способом как коррупционные или попросту… безграмотные?
Известная фраза о том, что клиент всегда прав, здесь, как показала практика, не работает, поскольку руководство Фонда системно и настойчиво игнорирует все предложения, замечания и требования вкладчиков.
Цинизм ситуации зашкаливает!
В то время как новое руководство страны делает все возможное для международной поддержки и сохранения целостности страны, а истинные патриоты отправляются и гибнут в АТО, в Киеве ловкие чиновники одним только выбором способа ликвидации Банка «Форум» наносят ущерб государству на сумму 3,1 млрд грн. (выданных вкладчикам гарантированных сумм).
Я спрашиваю себя – неужели даже сейчас кто-то может так цинично наживаться на чужой беде?!
Вместо выводов – доводы
Система защиты вкладчиков не работает.
Фонд гарантирования вкладов физических лиц не желает слышать вкладчиков, игнорирует запросы Администрации президента и вводит в заблуждение представителей НБУ.
Фонд, основной задачей которого является защита наших вкладов, пренебрегает интересами вкладчиков, работает неэффективно и непрозрачно.
Если Фонд не сможет начать жить по-новому: работать открыто и профессионально, если то, что происходит, называется защитой интересов вкладчиков, то я не готов хранить свои сбережения в каком бы то ни было финансовом учреждении Украины. Да и много ли согласных продолжать эту игру в рулетку?
|
|
35
|
Просмотров: 8882, сегодня — 0
Страницу просматривает
1 незарегистрированный посетитель.
- 20:01 Главное за среду: в США окончательно одобрили помощь Украине, в бюджет поступил транш от ЕС на 1,5 млрд евро
- 19:46 В контексте эмиссии биткоин окончательно стал дефицитнее золота — эксперты
- 17:30 Курс валют на вечер 24 апреля: евро на межбанке вырос на копейку
- 16:18 Инвесторы DOGE покупают эти новые мемные криптовалюты
- 15:52 Объем поступлений наличных денег в кассы банков за январь-март вырос на 4,8%
- 14:33 Binance сожгла почти 2 млн BNB на $1,17 млрд
- 14:13 Tether будет замораживать USDT-адреса, связанные с подсанкционными лицами
- 14:02 Банки продолжают снижать наличный курс доллара
- 13:34 Впервые с начала полномасштабной войны банки прогнозируют повышение качества портфеля
- 13:17 SEC потребовала штраф в $5,3 млрд для Terraform Labs и ее основателя До Квона
Комментарии - 114
что за законодательство…
При вводе ВА, администратор обычно назначает инвентаризацию, под которую может попасть и содержимое ячеек…
Еще свежи в памяти примеры, когда на донбассе арестовывали людей и требовали за них выкуп, нет денег — продавай квартиру и плати или бери кредит в банке под залог квартиры — жить захочешь все продашь или заложишь, лишь бы откупиться…
Так воровали не только с ячеек, воруют и с банковских счетов, воруют и из карманов возле кассы — вокруг наши люди, они не дадут деньгам пропасть…
По банку «Форум» там написано: YERNAMIO CONSULTING LTD.
Всё.
там некоторые за полгода до 50% скачут.
Кстати законодательство Украины не разрешает кульбиты в направлении зарубежного фондового рынка— типа нужна лицензия. Но на практике еще никого не поймали и не наказали.
Что я видел, а чего не видел — вопрос не вашего ума.
За время независимости в Украине не обанкротилась ни одна крупная сеть АЗС ( мелкие заправки не в счет), а банков легло достаточно много.
Девальвация доллара ничтожна по сравнению с девальвацией гривны. Но есть еще один эффект, после девальвации гривны долларовые цены практически на всё в Украине падают. Девальвация доллара на наших ценах мало отражается.
Я понимаю для вас это не аргумент, так как все украинцы однозначно должны хранить сбережения в ценных бумагах и никак иначе.
плюс постоянная девальвация,
плюс непредказуемость ситуации на рынке.
Собственностью с вами все равно никто не поделится, бумага «ценная» до тех пор, пока её можно продать.
Если боитесь девальвацию рекомендую наличную валюту. Серьезные банки предлагают смешные % по валютным депозитам, а если взять во внимание, что снять валюту сейчас крайне проблематично, то других вариантов кроме наличных — нет.
Не обязательно упираться в доллар США, есть еще швейцарские франки, йены английский фунт. Одновременно все валюты девальвировать не будут.
Еще я советовал в конце прошлого года покупать топливные карты от ведущих сетей АЗС. На карте лежат литры, тем самым вы фиксируете стоиомсть топлива, которое с конца прошлого года подорожало уже на 60%. Очень ликвидный актив я вам скажу. Даже у себя среди коллег можно легко и быстро продать их на 50 коп/л дешевле и вернуть вложенное уже с прибылью.
За все годы независимости кто был с наличной валютой тот ни разу не прогадал, впрочем в 2000 еще квартиры представляли некоторый инвестиционный интерес.
Потому что в этих странах нет дефицита средств.
Пример с правительством, которое печётся куда бы вложить народу деньги и предлагает виды заработка — улыбнул. Все инструменты предлагает рынок.
В Украине вы тоже можете вложить средства в элитную недвижимость (или недострой), в акции (точнее — «кидакции»), валюту, драгметаллы, гособлигации и т.д. и т.п. Вопрос лишь в том, что больше или меньше защищено. Миллионы людей по всему миру «торгуют» на форексе, и хотя формально это не разрешено, де факто вы можете внести через карту visa или webmoney деньги иностранному брокеру и покупать любые инструменты, доступные буржуям.
В Украине каждый 2й нуждается в кредитах, на квартиру, ремонт, учебу, лечение, развитие бизнеса, авто и т.д. При этом сохраняются высокие риски невозвратов кредитов, которые вместе с повышенным спросом на деньги рисуют высокие % по депозитам.
3я составляющая — не так много людей, готовых доверить свои кровные банкам, народ предпочитает хранить деньги по нычкам, хоть и бесплатно но надежнее.
Как только приходят деньги (зарплаты/пенсии) на карту — их тут же бегут снимать. В первую очередь из-за недоверия банкам, отчасти от того что картой не везде можно рассчитаться, но больше всего потому что зарплаты и пенсии такие, что деньги долго не задерживаются. Получается многим на депозиты класть нечего.
нацбанк устанавливает учетную ставку для привлечения денег.
Последнее время поражает массированная анти-реклама не только отдельных банков а вообще банковской системы Украины в целом, постоянно пропагандируется идея, что деньги (конечно только в валюте) должны лежать дома под матрацем, а укрбанки пусть сами выкручиваются, как могут.
Предлагаю остановиться, глубоко вдохнуть и представить, что наконец-то свершилось чудо о котором мечтали многие активисты минфиновского форума и все украинские коммерческие банки ликвидированы как класс — конечно останется НБУ, Ощадбанк и УкрЭксимбанк.
При таких раскладах только одни пенсионеры и будут при деньгах, а насчет всех остальных — это их личные проблемы…
а не накопительства…
тем более есть текущие счета для гривен под 10% годовых?
Вы пишите: «Система защиты вкладчиков не работает.» Если это так, где факты? В стадии ликвидации 20 банков, покажите, где и кому не вернули его 200к? Зачем голословное «личное мнение».
«вас обязательно будут уверять, что распродажа активов банка гарантирует возврат денег даже тем, чьи вклады превышают 200 000 грн.» Но при чем здесь система гарантирования вкладов? Это же просто обещалки банковского менеджера. Думать нужно.
И ни слова о том, что по Ощаду государство гарантирует весь вклад, независимо от размера.
В общем, однобокая заказуха.
www.prostoblog.com.ua/bankiry/rynok/skolko_bankov_ostanetsya_v_ukraine_cherez_neskolko_let
Согласно постановления НБУ № 464 от 06.08.2014года «Про приведення статутного капіталу банків у відповідність до мінімально встановленого розміру»
До середины 2016 года минимальный размер уставного капитала существующего банка должен составлять 120 млн гривен.
При этом со дня вступления 464 постановления в силу все новые (создаваемые) банки уже обязаны иметь минимальный уставной капитал в 500 миллионов гривен.
Не много найдется идиотов, готовых только за банковскую лицензию выложить 0,5 млрд гривен — проще и намного дешевле купить какой-нибудь еле дышащий, но и бума покупок тоже не видать…
Одна только программа ОДБ (одна из многих необходимых в банке)- обойдется в 3-4 миллиона долларов. т.е. в 50 миллионов гривен.
Согласно постановления НБУ № 464 все новые (создаваемые) банки обязаны иметь минимальный уставной капитал в 500 миллионов гривен для получения лицензии НБУ.
Не будет 500 млн — не будет лицензии НБУ…
Тут не могут в действующий, но падающий банк 100-200 млн влить, чтобы его поднять.
Если банков будет слишком много, большинство не сможет даже в плюс выйти — ведь один человек не принесет доход десяти банкам — у него денег и здоровья на всех не хватит…
Важно количество различных банков.
Банки не будут долго держать работающие в убыток отделения. Чем больше отделений, тем меньше доходность каждого, ведь ресурс у населения не резиновый: депозиты, карточки, кредиты, зарплатный проект и т.д. — один клиент максимум на три банка потянет, но не более…
А обычно один клиент — один банк…
Считайте это влиянием рыночной экономики на количество банков…
41000/10=4100 комбанков,
а также 9300/10=930 региональных банков,
имеющих лицензию НБУ,
и 24500/10=2450 региональных банков,
не имеющих лицензии НБУ.
значит разделим еще на 10.
4100 /10 = 410 комбанков,
930/10=93 регбанка с лицензией,
2450/10=245 регбанка без лицензии.
манера вычислять количество необходимых магазинов на 100000 жителей — родом из СССР. нИкто больше таким не заморачивается. Лишние — разорятся. Недостающие — откроются. Все просто.
надо вычислять на 1 миллион. :)
а территорию делить уже не надо, так как плотность населения отличается незначительно…
где на федеральном уровне не установлены
единые требования к банкам: в каждом штате
к зарегистрированным кредитным организаци-
ям предъявляются особые местные требова-
ния. По стране минимальная планка капитала
для новых участников рынка составляет от 25
тыс. долл. для банков в сельских районах до
нескольких миллионов долларов – для банков
крупных мегаполисов. В 1985 г. среднее требо-
вание к капиталу достигало в стране 1.5 млн.
долл., в 1990 г. – 4 млн. долл., в 2005 г. –
5 млн. долл. Требования к капиталу различают-
ся в зависимости от региона действия банка:
к примеру, в Чикаго минимальный капитал
должен составлять 5 млн. долл. для универ-
сальных банков; 3 млн. долл. – для банков,
действующих в городской зоне; и 2.5 млн. долл. – для банков, работающих вне города.
В Нью-Йорке капитал первого уровня должен
составлять не менее 2 млн. долл.
сам спросил — сам и ответил…
стресс тест 15 крупнейших украинских банков.
У Привата даже еще хуже — в Луганской и Донецкой областях разграблены все отделения и уничтожены все банкоматы, в Крыму тоже все отобрали и даже в Харькове и Одессе периодически что-то поджигают.
общая сумма кредитов и депозитов и в разрезе банков.
Укрбанки собрали там депозитов больше, чем выдали кредитов, поэтому и заморозили.
Если форумчане придерживаются демократических принципов, они не должны ограничивать в правах желающих играть своими деньгами в «рулетку» с укрбанками.
Ведь они играют исключительно на свой страх и риск и на свои сбережения…
Перевожу: Хранить деньги в банках Украины это все равно что пускать бумажки по воде по течению корабликами, назад они никогда не вернутся. Ну или соорудить костер, кому что нравится.
так так вы хоть получите удовольствие вспомнив детство и кораблики или согреетесь.
Мне кажется именно там наши перспетивы.
Деньги нужно вкладывать туда, где есть реальное развитие.
www.segodnya.ua/economics/enews/ottok-depozitov-v-sentyabre-dostig-64-mlrd-grn-nbu-553915.html
Почему же (если всё так плохо), не вводился мораторий на досрочное расторжение депозитных договоров? ждали когда посыпятся банки, чтобы потом перекупить за бесценок бизнес?
«Почему же (если всё так плохо), не вводился мораторий на досрочное расторжение депозитных договоров?»
Наверное потому, что НБУ не может изменить Гражданский кодекс, а мораторий получается только при вводе ВА… ПР с КПУ могли, но посчитали права избирателей первичными а стабилььность банковской системы вторичной…
Из Аваля без проблем оплачивались европейские счета физлица через свифт в евровалюте.
Из Привата без проблем оплачивались счета физлица через свифт в долларах США.
Из некоторых других банков информация квартальной давности — считаю ее однозначно не актуальной, а попросту устаревшей.