Elena1997

Зарегистрирован:
2 июля 2014

Последний раз был на сайте:
26 июня 2022 в 12:21

Elena1997

16 ноября 2020, 9:10

Коронавирус появился в Италии еще летом 2019 года, а не в феврале-2020

Еще в сентябре 2019 года 14% добровольцев в Италии, принимавших участие в исследовании рака легких, имели антитела к новому коронавирусу, существовавшему в стране, вероятно, еще летом.

Об этом пишет издание «Corriere della Sera» со ссылкой на данные исследования Национального института рака IRCCS Миланского фонда.

«Мы знали, что все началось не в Китае в декабре, но теперь исследования, опубликованные в ноябре с подписью директора Национального института рака в Милане Джованни Аполоне, сообщают нам нечто совершенно неожиданное: в сентябре 2019 года 14% выборки добровольцев, которые приняли участие в исследовании рака легких, имели антитела к новому коронавирусу. Другими словами, SARS-Cov-2 циркулировал в Италии задолго до февраля и, вероятно, с лета 2019 года», — отметили ученые.

Так, инфекция была обнаружена в 13 регионах страны. В частности, в Ломбардии, Пьемонте, Лацио, Тоскане и Венетто. Все началось в контексте скрининга рака легких «Улыбка», который проходил с сентября 2019 года по март 2020 года. В нем приняли участие 959 добровольцев. Участникам проводили спиральную компьютерную томографию легких и брали анализ крови. 111 образцов из 959 были положительными на иммуноглобулин G (16 случаев) или на иммуноглобулин M (97 случаев).

Кроме того, уже в ноябре 2019 года многие врачи общей практики стали сообщать о появлении тяжелых респираторных симптомов у пожилых пациентов с атипичным двусторонним бронхитом, который при отсутствии новостей о новом вирусе был связан с агрессивными формами сезонного гриппа.

«Теперь мы можем сказать с еще большей уверенностью: это был не грипп, а первые признаки Covid-19, новой болезни, которую никто не заметил до поздней тревоги, которую Китай запустил в конце декабря», — сообщили исследователи.

https://m.antikor.com.ua/articles/420465-koronavirus_pojavilsja_v_italii_eshche_letom_2019_goda_a_ne_v_fevrale-2020_-_uchenye
И как здесь не вспомнить о большом количестве атипичных пневмоний на Западной Украине, всколыхнувших общественность до официального объявления пандемии.

Просмотров: 864, сегодня — 0

Следить за новыми комментариями

Комментарии - 49

+
+30: Anko; 16 ноября 2020, 10:00; #

А может этот коронавирус, или его «дедушка», ходит по планете уже лет 20?

+
+45: Elena1997; 16 ноября 2020, 13:04; #

Сама группа коронавирусов известна давно - ей припысывают долю 10-15% от всех известных ОРВИ вирусов. Так что вполне может быть.
Есть ещё один момент - засекреченные данные об общей смертности.
Были опубликованы данные по Франции, за период когда там бушевала первая волна. Общая смертность была ниже, чем за предыдущие года тех же месяцев.
Но вирус есть, и он действительно жесток.
Обратила на статью внимание, т.к. Штаты находятся в торгово-экономической войне с Китаем и именно Штаты повесили всех собак на Китай, обвинив их в пандемии. А оно воно как получается, так это только Италия сказала слово.

+
+15: ballistic; 16 ноября 2020, 13:34; #

Тобто пандемія вирує вже 9 місяців, але про «раніше відомі факти коронавірусу» чомусь згадали тільки зараз?! Вас тут нічого не смущає? :)

+
+15: Elena1997; 16 ноября 2020, 19:54; #

На Ваш вопрос будет возможно ответить, если Вы его развернёте и конкретеизируете. В том виде как сейчас — совершенно не понятно о чём Вы спрашиваете.

+
0: ballistic; 16 ноября 2020, 20:38; #

Олено, якщо вам написаного недостатньо і вас реально нічого не смущає, то я скептичний, що додаткова конкретика тут допоможе. Ми ж вами вже багато раз ходити цим колом, результат завжди один й той самий.

«совершенно не понятно о чём Вы спрашиваете»
- констатую, що порозуміння у нас немає - це об'єктивна реальність.
На цьому й зупинимось.

+
+47: Elena1997; 16 ноября 2020, 21:42; #

« і вас реально нічого не смущає»

Меня реально смущают собеседники, которые не в состоянии сформулировать вопрос. А как отвечать на «туманное облако» - я, признаться, не знаю. Возможно, Вы найдёте в себе силы и смелость выйти из облака и таки конкретизировать вопрос, уверена, это и будет ступенька на лестнице поразуміння ;)

+
0: ballistic; 1 февраля 2021, 19:42; #

А мене «смущає», що «раніше відомі факти коронавірусу» вспливли в пресі як сенсація тільки зараз.

+
+9: Elena1997; 4 февраля 2021, 16:16; #

Думаю это не последняя сенсация, которая всплывёт в теме коронавируса

+
+15: Elena1997; 19 ноября 2020, 5:06; #

О, как… и похожая статистика была во Франции весной этого года, когда там бушевала первая волна КВ.

«В Украине за период с января по сентябрь 2020 года, в период эпидемии коронавируса, умерло почти на 10 тысяч людей меньше (426687), чем за аналогичный период 2019 года (436533), когда о Covid-19 еще и не слышали.»
https://m.antikor.com.ua/articles/421130-v_2020-m_v_ukraine_umerlo_na_10_tysjach_ljudej_menjshe_chem_god_nazad_kogda_o_koronaviruse_dahe_ne_slyshali

+
0: Anko; 19 ноября 2020, 10:18; #

Дело ясное, что дело темное...

+
0: Elena1997; 28 ноября 2020, 7:40; #

Распространение коронавируса по Европе и всему миру началось не с Китая, а с Италии, где изначально не восприняли опасность новой инфекции всерьез, потому вирус смог мутировать и стать более заразным.

Такое мнение в эфире телеканала ZDF высказал немецкий вирусолог Александр Кекуле.

Так, по словам ученого, сейчас человечество имеет дело с итальянским штаммом вируса SARS-CoV-2, который возник на севере страны из-за мутации в S-белке, что сделало его более заразным. Именно он обнаруживается у более чем 99 процентов пациентов с Covid-19 по всему миру и доминирует над уханьской разновидностью вируса.
https://m.antikor.com.ua/articles/422946-virusolog_rasskazal_pochemu_koronavirus_stremiteljno_rasprostranilsja_po_evrope

+
+15: psycho; 1 февраля 2021, 19:23; #

Тут не надо сильно разбираться в вирусологии и прочих айтишных дисциплинах. Просто надо иметь хотя бы каплю ума как у Алисы из зазеркалья.

Италия мировой лидер по турпотокам. Число мест в отелей на душу населения в Риме в 10 раз больше чем в Париже. И заметьте Париж это город влюбленных. А раз это так, то чтобы выключить мировой турбизнес, достаточно просто долбануть по Италии, а дальше сработает принцип домино.

Идем дальше. Китай и США давно уже 2 свиньи из сказки Оруэлла «скотный двор». В основном капиталы из сферы финсектора США вывезены в Китай. Промсектор не может этого сделать, поэтому владельцы финсектора по сути воют с владельцами промсектора. Китай это просто база. Разумеется с разрешения и согласия компартии Китая.

Про «вирус». Таких как я относят к диссидентам. Есть например ВИЧ-диссиденты. Но там все элементарно уже доказано. Новый «вирус» постигнет судьба СПИДА. Его через время просто забудут. Но это видимо будет только после 2064 года. Таковы законы экономики. Медицина просто должна «понять правильно». Иначе ей не поздоровится.

+
0: ballistic; 1 февраля 2021, 19:40; #

«Италия мировой лидер по турпотокам«
— звідки дані?

На скільки мені відомо Франція багато років світовий лідер за кількістю іноземних туристів. І Іспанію туристи відвідують частіше, ніж Італію.

+
+15: psycho; 2 февраля 2021, 0:35; #

Когда-то прочитал про Рим, в сравнении с Парижем и сам удивился. Кажется это был тематический спецвыпуск журнала корреспондент про Италию. Не забывайте что Рим это и Ватикан, святое место для миллиарда христиан.

+
0: Elena1997; 2 февраля 2021, 12:50; #

Да и шоппинг в Италии востребованный)

+
0: ballistic; 2 февраля 2021, 15:17; #

«Когда-то прочитал про Рим, в сравнении с Парижем«
— так, а де ви таке вичитали?

Згідно даних з відкритих джерел Париж і Франція в півтора рази популярніші серед туристів, ніж Рим та Італія.

+
0: psycho; 2 февраля 2021, 19:21; #

Проверю, у меня сохранился тот спецвыпуск. Там речь шла о числе посадочных мест в гостиницах на душу местного населения.

Я думаю что самое интересное место для туристов, если не брать во внимание пляжный отдых, это золотой треугольник, Равена, Модена, Флоренция. Во Флоренции у туристов срабатывает синдром Иерусалима, поскольку на открытом воздухе в изобилии по всему городу разбросаны уникальные объекты. Этот треугольник колыбель современной культуры, отсюда начался ренессанс. Здесь сидят авто ателье, мазерати, ламборджини, феррари, которые обшивают производителей по всему миру, включая корею, китай, японию. Здесь родился современный мир, и он тАм продолжает творить. Рим это обилие имперских построек. Плюс сплошные пляжи. Ривьера. Считается что климат и кухня Италии идеальна для здоровья.

Франция интересна языком, немного понтами. Там есть уникальные объекты, но они разбросаны по всему шестиугольнику. А в Италии это концентрация.

Германия, Австрия интересна дорожной системой, карнавалем, и общим неукротимым индустриальным тевтонским духом.

Англия, Шотландия — считанные места.

Испания = считанные места, но пляжи да, но мы договорились не рассматривать пляжи.

Ну и собственно Иерусалим, пирамиды, Афины. США это как Германия.

Китай, Индия, Тибет это на раз.

Отдельные куски, мадагаскар, ЮАР тоже по разу.

В сухом остатке. Только Италия, комплексно остатеся. Хотя я не фанат итальянского языка, да и культуры.

В общем Италия это центр. Ну и как сказала Елена, Милан это центр моды мира.

+
0: ballistic; 2 февраля 2021, 20:35; #

«В общем Италия это центр«
— тобто вам просто хочеться вірити, шо «Италия мировой лидер по турпотокам«? Бо якщо засумніватися в цьому, то ваша конспірологічна теорія «достаточно просто долбануть по Италии» теж опиниться під сумнівом?

+
0: psycho; 2 февраля 2021, 21:04; #

Я найду тот справочник, это была красочная брощюра, посвященная Италии. Здесь есть минус, ведь можно специально рекламировать Италию.

У меня несколько знакомых когда ввели бизвиз, сели на свои авто и поехали в Италию. Ну в Лондон, Хельсинки это не удобно. А в Италию с апреля по октябрь. Это юг. То есть не удивительно. Да и все вокруг, если не вести речь о пляжах, хотят прежде всего в Италию. Единственное исключение Париж. Но это скорее как формальность. Италия это настолько естественно, что особо не вижу смысла спорить.

+
0: ballistic; 3 февраля 2021, 1:57; #

«Я найду тот справочник, это была красочная брощюра, посвященная Италии«
— ви не в змозі перевірити інформацію «з рекламної брошури» в інших джерелах, яким можете довіряти?!

«Италия это настолько естественно, что особо не вижу смысла спорить«
— ви зробили заяву «Италия мировой лидер по турпотокам», яку не змогли підтвердити посиланнями на надійні джерела.
Я навів вам переконливі дані, які спростовують вашу заяву. Але замість того, щоб навести переконливі аргументи в свій захист чи визнати свою помилку ви пропонуєте «нє споріть» і повірити вам? :)

З таким підходом нескладно стати прихильником теорій змов.

+
0: ballistic; 1 февраля 2021, 19:45; #

Згідно даних Держстату кількість померлих у листопаді в Києві на 50% вище, ніж середнє значення померлих за останні 5 років.

Оце простий, але красномовний факт. Висновки кожен сам робить.

+
0: Elena1997; 4 февраля 2021, 12:19; #

Это факт ни о чём. Нет анализа причин. И слишком малый временной период.

+
0: ballistic; 5 февраля 2021, 0:31; #

Авжеж, цей факт взагалі ні про що.
Ну здохло на 50% більше ніж звичайно. Ну й що, що не тільки в Києві більше здохло? І те, що здихало більше ніж звичайно всю осінь по всій країні — всі ці факти ніачьом. Хай собі здихають далі.

Говорити «ачьом» можна лише при наявності 100% доказів. Так? :)

+
0: Elena1997; 5 февраля 2021, 16:40; #

Не истерите :) Я же написала про временной период. Короткий брать нельзя. Сгорело пару домов для престарелых, автобус в речку упал и т. п. — вот Вам и локальное повышение.
В целом — никто и не спорит. Но для более менее научных выводов Ваши «факты» не годятся. Для хайпа — нормально ;)
Кстати, как Вы объясните французский феномен этой весной, когда в разгар пандемии во Франции у них общая смертность была меньше, чем в оба предыдущих года одного временного периода?

+
0: psycho; 5 февраля 2021, 20:49; #

Давайте я объясню. «Пандемия» это не медицинское, это информационное явление. Ну где-то не пошло, служба статистики работает что у нас что у них коряво. Я например отчеты в статистику всегда направляю ложные.

«Вирус» он же как действует. Он передается домашними тапками. И поэтому его надо лечить комендантским часом. Оно конечно всё тоже не гарантия. Но все же так получше будет. Ведь в Донецке в 2014 на самом деле была вспышка вируса. И поэтому там ввели комендантский час. Уж я то знаю. Я вам больше скажу. Комендантский час не поможет. Как и вакцинация и прочие тесты. Надо сразу строить зоны с крематориями. Так оно будет наверняка. Это проверено. Помогает.

+
+8: Elena1997; 5 февраля 2021, 22:29; #

Вы скептик с отрицанием проблемы наличия самого вируса или используемых методов борьбы с ним? Или борьбы… но не с ним :)

+
+15: psycho; 6 февраля 2021, 21:25; #

Вы очень точно сформулировали явление. И отрицание, и наличие, и методы, и борьба с чем-то другим.

Если позволите поясню. Я диссидент. Я не верю что вирус, может вот так внезапно беспрецедентно поразить избирательно определенные страны. Ведь та же Италия очень далеко от места официального появления нулевого пациента. Если вирус передается от человека к человеку, то должен быть временной интервал. Вначале нулевой пациент должен кашлянуть на стюардессу. Она должна чихнуть на горничную. Та сорвать зло на разносчике пиццы. Это время.

Да лее поговорим о пространстве. Понятно что самолеты летают из Китая в Милан. Но самолеты летают не только в Милан. Они летают еще и в Монголию. Она гораздо ближе. Да и западный нищий агро Китай тоже как-то соприкасается с восточным задыхающимся в промышленных загрязнениях Китаем. Но Италия ведь более интересная страна чем Монголия. Верно? Ну вот. Значит Интереснее в Италии делать из мухи слона.

Сам вирус есть. Как есть и возбудитель туберкулеза, оспы, гепатита. Но Италия погрузилась в средневековое варварство не из-за вируса. А просто это так надо по другим причинам.

Все остальные вопросы, методы, борьба автоматически исчезают если признать что вирус это пустышка.

+
+32: Elena1997; 6 февраля 2021, 23:33; #

У меня, как врача по первому образованию, тоже присутствует огромный скепсис к методам борьбы с вирусом, которые больше напоминают методы борьбы не с вирусом. Начиная от дурости поливания асфальта раствором хлорки, введений комендантского часа и запрета продажи «носков» до битвы вакцин, сопровождающейся потоками лжи, дезинформации и обмана населения.
Но сам вирус есть, и он коварно бьёт по нервной системе человека, включая умственную деятельность. Многие, с кем я общалась лично, отметили это — «тупизм и снижение адекватности поступков и мышления» на протяжении 1−2 нед. И известны неоднократные случаи суицидов и выходов в окно, и у нас и за рубежом.

+
+15: psycho; 6 февраля 2021, 23:50; #

Если я правильно понял, то вы лично были свидетелем заболевания людей от этого вируса и у них наблюдалось как бы слабоумие? Никогда не слышал, что бы вирус, например гриппа влиял на мозги. Температура, слабость, ломота в спине, насморк, да это и я детстве проходил. Но чтобы мозги болели, это сомнительно. И кстати когда вы говорите про окна и т. д., то видимо это из СМИ, в я как раз говорю что сейчас СМИ это сейчас не есть надежная информация.

Надежная информация сейчас может поступать из личных контактов. Мои родственники из числа тех кто скорее верят в вирус, тем не менее сами говорят, что мол семейный врач крайне не рекомендует ложиться под ИВЛ, якобы он какой-то неправильный и намеренно обжигает легкие. То есть сейчас люди растеряны.

Еще пример. Знакомая знакомых, работает на проекте у американцев, она медик, но заработок ее на наших подопытных онкокроликах. Ясно, что она материально заинтересована в сотрудничестве с американцами. И вот она во всю всех заставляет, включая родных верить в эту чушь. Она не вирусолог если что.

И еще. Вирусы если серъезно, возможно есть нечто божественное. Жизнь на земле из-за них появилась. И обезъяны когда-то в людей из=за вирусов. И даже момент начала жизни это тоже вирус, ибо сам процесс появления одной клетки в другой есть повод для иммунной системы ту другую клетку убить, но тогда не будут рождаться птички, рыбки, люди и кошки. То есть вирусы они полезны, как и микрофлора, и бактерии, ферменты и т. д.

+
0: Elena1997; 7 февраля 2021, 10:19; #

Суицидов лично не встречала, а суицидальные мысли при ковиде — да. Причём корреляции с тяжестью состояния нет. Ковид в сочетании с диабетом гремучая смесь, это тоже из личных наблюдений.
ИВЛ — с чего ему вредить лёгким? И до ковида были больные, длительно находящиеся на ИВЛ.
А вот то, что политика многих государств строится последнее время на массовом отуплении общества и то, что это практически первый вирус, вызывающий снижение умственных способностей человека позволяет и задуматься и поверить в происки вирусологов. Не зря же метрополии забирают у своих колоний доступ к таким знаниям.

+
0: psycho; 7 февраля 2021, 18:31; #

У меня арендодатель заболел недавно этим «вирусом». Ранее мы с ним общались, я ему говорил, что это чущь, он говорил, что оно реально существует. Когда он заболел, мы с ним перешли на общение по телефону, он был на «больничном» дома. Я не заметил, что бы у него появились какие-то мысли, что все пропало, мы все погибнем, мы чем-то все провинились. Он только покашливал. Ну и я сделал оплату за аренду коммерческой недвижимости как обычно. Он человек не молодой, деньги любит. Короче говоря, факт о котором вы говорите не подтверждался.

Если вы ранее работали в медицине, то вам где-то в глубине должна быть это тема вирусная приятна. Медик как и милиционер не заинтересован в полном выздоровлении общества. Они же хотят зарплату получать. Я как бы шучу, но здесь есть доля не только шутки. В некоторых вопросах можно разобраться только если уйти от фактов, от личной заинтересованности, и попытаться взглянуть с точки зрения кому выгодно. Этот принцип позволяет найти истинную причину. «Вирус» очень удобен. Он решает сразу много социальных проблем.

В 2010 или около того, Китай захотел войти в западную Африку. Там были ресурсы. Но вдруг там выскочил «вирус» эбола. США прислали военных. Китай ушел. Тогда обошлось без медицины. В Украине в 2010 тоже был «вирус». Я тогда смеялся над всеми. И «вирус» тогда как-то быстро исчез. И вот на днях читаю интерью бывшего посла Канады в Украине. И он прямо говорит, что у нас ставятся эксперименты. На западе они не пройдут. Общественность не позволит.

+
0: psycho; 7 февраля 2021, 18:36; #

А у вас, говорит посол это можно. А потом после отработки эксперимента, с учетом наработанной практики, эти идеи уже на самом западе начинают запускать. Так и сказал. Хотя я этого и без него знал. Тут есть правда тоже сомнения.

И еще. В гостях у Гордона, можете посмотреть интервью с Никоновым, тот кто Кличко финансирует. Он прямо говорит, что наша страна есть полигон для других. То есть наша страна не тянет чтобы заниматься этим в других странах. То ли денег нет, то ли воли нет. Но мы кролики. Это тема неоднозначная. Смысл в том, что все страны кролики, суверенитета нет нигде. Поэтому «вирус» побеждает.

+
0: ballistic; 5 февраля 2021, 23:16; #

«Не истерите«
— ну що ви, я просто констатую факти, без інтерпретацій.

«вот Вам и локальное повышение«
— дійсно, є ж така ймовірність, що поява додаткових 22 тис. трупиків за місяць — це наслідок аварій і пожеж.

А будь-які спроби пов’язати ці додаткові десяткі тисяч трупиків з короною - це однозначно хайп, істерика і ненауковий висновок :)

+
0: Elena1997; 6 февраля 2021, 20:29; #

Фраза, описывающая точность любой статистики — Фсё может быть.
По короне статистика левая. Как и точность тестирования. Как и охват протестиванных.
22 тыс. — а Вы уверены, что не 24? Сейчас несколько городов заявили, что нашли неучтнённые случаи ковида.
По Франции-то что скажите? ) Це ж Европа, там всё безоговорочно точно, прозрачно и идеально :)

+
0: ballistic; 6 февраля 2021, 21:46; #

Це не статистика по короні, це загальна статистика смертності від Держстату, незалежно від причин.
Гадаєте вона теж «ліва»?

+
0: Elena1997; 6 февраля 2021, 23:12; #

В итоге при пандемии имеем у нас увеличение на 22 тыс (%-?), с Ваших слов, а весной во Франции уменьшение на 2%, общей смертности.
Какие же выводы? И какие причины?
А как изменялась общая смертность в Италии и Испании весной знаете? Именно эти страны тогда гремели своим пандемическим кошмаром.

+
0: ballistic; 6 февраля 2021, 23:34; #

«у нас увеличение на 22 тыс (%-?), с Ваших слов«
— це дані Держстату. Точне число можна знайти в першоджерелі.

«весной во Франции уменьшение на 2%, общей смертности«
— весною хворих ковідом був мізер, порівнянно з нинішніми «об'ємами». Але ви чомусь зациклились на весні і не направляєте промінь своєї свідомості далі.

+
0: Elena1997; 7 февраля 2021, 10:01; #

Весной ковид был добрый и гуманный? :)

+
0: ballistic; 7 февраля 2021, 10:34; #

Для вас новина, що пандемії мають прогресивну динаміку щоденних хворих/померлих?!

+
0: Elena1997; 7 февраля 2021, 11:17; #

Франция весной отвечала критериям заболеваемости, при которой должна была увеличиваться общая смертность. А по факту общая смертность была меньше чем в два предыдущих года на 2% и 3%. Ответа у Вас нет, похоже, и Вы пытаетесь это скрыть за встречными провокационными вопросами)
А динамика где ж она прогрессивная? Посмотрите на цифры Украины.

+
0: ballistic; 8 февраля 2021, 0:17; #

На 1 червня у Франції офіційно було захворівших 151 тис. При 3% смертності це всього 4.5 тис. летальних. Тому на фоні загальної смертності ці 4.5 тис для 67-мільйної країни — це капля в морі. А відхилення 2−3% — це в рамках статистичної девіації.

У нас же в листопаді відхилення двозначне у відсотках, списувати на статистичну девіацію — це страусина позиція.

+
0: ballistic; 8 февраля 2021, 0:20; #

«А динамика где ж она прогрессивная?«
— принаймі в теорії пандемій.
І навіть дивлячись на офіційні дані — ви реально не бачите прогресу, порівнянно з весною і літом.
Знову доводиться вам пояснювати очевидні речі.

Зупипимось. Вірте в що забажаєте — ви жінка, вам простітєльно ;)

+
0: ballistic; 19 февраля 2021, 14:00; #

«Кількість померлих в Україні в грудні-2020 проти грудня-2019 зросла на 42,9%» — Держстат

+
0: Elena1997; 19 февраля 2021, 20:00; #

Один месяц для анализа — ни о чём. И аналитику причин смерти бы увидеть.
И снова же это не объясняет цифр Франции. Они считать не умеют?

+
0: ballistic; 19 февраля 2021, 21:42; #

5 місяців підряд і з кожним місяцем все більше.

Але згоден, для скептичного погляду це нічого не доводить, просто числа. І причини теоретично можуть бути будь-які - від простого збігу обставин до фальсифікації даних Держстатом чи спецоперації з масовим отруєнням населення для впливу на статистику.

+
0: Elena1997; 20 февраля 2021, 9:25; #

Совершенно верно, быть может всё. Но не плачьте, я согласна с тем, что КВ есть, что сердечники и диабетики становятся первой мишенью, что общая смертность выше, чем раньше. Но, зная подноготную составления статистики, не верю в цифры. А возвращаясь к Франции — значит и у них статистикой играются как хотят. И у нас также.
ПС: знаю случаи когда КВ приписывали там где его не было, и наоборот, когда люди договаривались с лабой, чтобы им написали КВ-. Не осуждаю никого, это жизнь. Но это вполне себе основание не верить статистике, особенно когда понимаешь масштабы по стране.

+
0: psycho; 20 февраля 2021, 14:47; #

И еще. Смотрите. Вирус задолбал Италию конкретно. Ну если верить заголовка новостей. Я там не был весной 2020. Но что меня удивляет.

Я обычно покупал шампанское «Крым» брют, или Артемовское. И вдруг смотрю. Оно все фуфло стало редкостное. Взял ради интереса Мондоро Асти, и чинзано Асти. Пришел в гости, а гости от удивления потеряли дар речи. Ну как бы качество их удивило. Они тоже раньше наше шампанское уважали. И тут я понял. В Италии стопудово вирус. Там же как. Капитализм он в жилетку не плачет. Да итальянцы, уже давно здохли, но фирмы то живучи. Ну наняли там всяких африканцев и азиатов на конвейер. Бренд же какой. И шуруют по всему миру. А у нас типа взяли спирт разбавили эссенцией и налили газировки. Сойдет. Потому что у нас вируса нет. У нас люди наши, свои. Чего они будут так просто как папы карло у станка стоять. Ну стало жить тяжелее. Не вопрос. Разбавили, разлили. Нормально. Значит живые. Значит нет вируса.

+
+15: Elena1997; 20 февраля 2021, 16:06; #

Шампанское в Артемовске (Бахмуте) делали раньше из Крымского вина. Привозилось машинами-цистернами. На входе был контроль. Самая настоящая дегустация дегустатором. Такая должность была, есть ли сейчас не знаю. Дегустатор давал заключение о пригодности вина. И только после этого вино брали в работу, или отбраковывали. Объёмы — в подвалах на «отлёжке» находилось обычно более 10 млн бутылок. Обычное 1 год, брют 3 года.
Из какого вина сейчас делает этот з-д свои шамп. вина не знаю. Но именно из-за этого скорее всего изменился вкус.

+
0: ballistic; 20 февраля 2021, 21:54; #

«не верю в цифры«
— вважаєте, що в загальному обліку кількості померлих можуть бути якісь серйозні статистично-методологічні девіації?

«не плачьте, я согласна«
— дякую сердечно, таки заспокоїли, перестав вже плакати, розтер шмарклі рукавом. ;)

Чтобы оставить комментарий, нужно войти или зарегистрироваться

Новости